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[翻譯] 大師對決 - 虛張聲勢的藝術- part 2 (end) 2/18補充

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發表於 2011-2-17 23:46:25 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 Jackey 於 2011-2-18 13:13 編輯

快死了....把整篇文章翻完了....好久沒看英文,有些主詞動詞都找好久= =

這是Part 1 :http://www.shiner96500.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=9183&extra=page%3D1
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以下是正文:

Mike Long的例子中,他高超的唬人技術替他贏得了一項榮耀。在這個例子中,Long除了虛張聲勢以外沒有其他選擇他只能假裝自己會獲勝來壓倒Justice。當你無法透過一般的手段獲勝時,虛張聲勢可能是你的唯一解。若對手落入你的陷阱,你將因此起死回生;若他沒有上當,你也沒什麼損失,因為你本來就輸定了。這種想法能幫助我們踏入Turian的思考領域,當Turian感覺到局勢不利時,他將採取虛張聲勢的策略;而局勢不需唬人就能獲勝時,Turian會規規矩矩的進行遊戲。


我與其他玩家討論過無數個對決、技巧以及應手。區別頂尖高手與一般玩家的條件究竟是什麼? 為什麼投入某些特定賽制的玩家總是能在眾多玩家中脫穎而出?我想各種致勝絕招、執行手法、在對局中虛張聲勢、掩飾缺點,以及在進行艱難對局時同時洞察對手的思想,這些都是原因。當然,我們討論的都限於縝密的思考而非完美的思考,因為對局中不會有人具有超人般堅韌的精神狀態或者X光透視眼。在這篇文章中,我們將引用一系列的對局來討論偉大玩家間的互動,而不是把重點放在卡地、爆地或者是玩家的自卑自憐。


某些佯攻技巧與先前提到Long的行為相反,並非將自己包裝成全宇宙最強勢的玩家,而是假裝自己身處死亡深淵,請求對手給自己致命一擊,然後在敵人出手後反咬對方一口。




在我的印象中,2005洛杉磯PT Antoine RuelKenju Tsumura的第二盤對局最能引人入勝(譯者:這對局的replay還存在我電腦裡面,超經典的XD)。後手的 Antoine 第一回合下了藍黑Dual Land(拉尼卡的DL),並讓它橫制進場。接著在第二回合他下了一張海島並施放逼從。Kenji 使用Mana Leak把逼從康掉,而Antione就這樣讓逼從進入墳場。由於眼前看來一片光明,該年的年度玩家 – Kenji – 毫不猶豫地轉光他所有的地來施放他的主力生物靈能阿托格(Psychatog)。然後Antoine在來自一片驚嘆聲中使用力之釘(Force Spike)反擊掉了對方的王牌。單靠文字很難描述Antoine這一系列完美的演出,而從先前Terry Soh的專欄中提到:永遠不要試著去唬弄一個傻子。正因為Kenji是一位精於計算的玩家,才顯得Antoine設的陷阱如此的完美。
watery.jpg psychatog.jpg force spike.jpg duress.jpg


Antoine首先並沒有支付兩點生命,而是施放了一個橫置進場的藍黑DL,傳達給對手一個訊息:”我沒有力之釘。接著在第二回合,Antoine原本可以使用力之釘來反擊掉Mana Leak,並且透過逼從來獲得對方手牌資訊,但他仍舊沒有這麼做,同時他再次告訴對手:”大葛格,我真的沒有力之釘,誘使Tsumura在第三回合施放一個被反擊掉的強力生物。沒有人知道如果今天Antoine對面坐的是一個較差的選手時,他將如何應手。Antoine的對手是不是也同樣能分析出Antoine的手牌? 或者Antoine這齣戲就白演了?


Ruel這幾個應手對我而言算是空前絕後。這種神來一筆的戲碼需要兩個條件:一個是懂得佈局的玩家、一個是懂得踏入陷阱的玩家。


Neil Reeves曾經打進美國國代賽決賽,同時也是一位限制賽的頂尖玩家,而他被公認為最具洞察力的玩家之一。有個關於他的經典例子是他與Masashi Oiso2005年洛杉磯的焦點對局。Neil操作的是黑土阿托格(Life from the Loam + Psychatog),而他的對手Masashi使用的是維持均勢(Balancing Acting)套牌。雖然阿托格套牌有許多武器能置維持均勢套牌於死地,但是維持均勢套牌能在一個回合同時抹煞掉對手的檯面與手牌,並留下一個無法解掉的王牌生物來擊倒阿托格套牌。更別提操作維持均勢套牌的是Oiso-當時最強玩家之一-


Oiso靠著他的Anurid Brushhopper不斷的對Reeves進行攻擊,而當Masashi使用增幅過的歐琳吟誦(Orim’s Chant)時,Reeves握著手中的反擊咒語(Counterspell)思考了一番。吟誦若是成功,接下來大概就是維持均勢(Balancing Act)掃台然後Brushhopper狂打,因此將吟誦視為一個白色的逼從也是可以。只有一張康牌的Reeves可以使用它來反擊掉致命的吟誦,然後祈禱接下來對手沒有進一步的行動;或者Reeves可以跟對手說:”吟誦OK”


吟誦OK”
life from the loan.jpg balancing.jpg anurid.jpg orim.jpg

Masashi輕笑了一聲。沒有進一步動作。沒有維持均勢。吟誦只是單純的吊康,而Reeves沒有上當。最後Reeves直落二擊敗了Masashi。另一個諷刺的例子是2002密爾瓦基GP,這次Reeves的對手是Patrick Chapin(譯者註:2007世界冠軍賽被Nasiff用神之強運搞掉一盤(後續),又被今年2011巴黎PT亞軍”Paul Rietzl”莫名其妙打爆…Paul本來都要認輸然後去打GP….XD) Reeves同樣是使用靈能阿托格套牌,而他的對手Chapin則是使用UG唱反調(Opposition)。對雙方而言,這都是個需要縝密思考的對局。雖然最後Chapin直落二擊敗Reeves,但是絕大多數的玩家若是操縱Chapin的手牌將無法輕鬆獲勝。站在Chapin背後觀察他打牌等同於上了一堂高等級的魔法風雲會欺敵訓練。


當他看到超完美的起手時他會表現的好像看到一堆餿水一樣,而當他起手一堆餿水時又會表現的如同他手上全部都是大JaceChapin能夠以他自己溝通方式以及遊戲步伐,隨意的控制對手,讓他自己的關鍵牌順利結算而不被對手反擊。


在其中一盤對局中,Chapin保留了我認為完全不能打的起手。手牌除了魔法力來源以外沒有任何東西,只有鳥、頭、跟地。Neil毫不意外的開始了強勢的擴張,夜景院傭獸(Nightscape Familiar)、探刺(Probe)、康牌、阿托格以及野雜種狗(Wild Mongrel)。而另一邊的Patrick則是打的唬唬生風,好像整個deck的強卡都在他手上,但其實他手上除了樹林以外….還是樹林。如你所預見的,Patrick囂張的好像整個賽場都是他家後院一樣。充滿自信的他向對手詢問:”強迫症(Compulsion),成功嗎?”
nightscape.jpg probe.jpg wild mon.jpg compulsion.jpg

Reeves讓強迫症成功進場。如同三年後他與Masashi 的對局,Reeves手中只有一張Counterspell,而若是他讓Patrick的松鼠巢穴或者是唱反調成功進場的話,他的靈能阿托格就打不過去了。而Patrick場上的鳥跟頭使得Patrick有充足的法力在該回合定下唱反調或者巢穴。然而,強迫症的成功進場卻足以讓Patrick爭取到時間施放沐日羅特瓦拉(Basking Rootwalla)以及傲慢亞龍(Arrogant Wurm)。

opp.jpg squ.jpg basking.jpg Arrogant Wurm.jpg

後來呢? Chapin前進到下一輪去面對他的導師,而Neil則在該次GP拿下第四名。


我要講的最後一個軼事是給我靈感來寫這一篇文章的故事,我的好朋友Mark Herberholz同樣是一位PT冠軍,但他是最被低估的一位魔法風雲會理論家,其原因在於他週遭的朋友都是設計套牌的好手,導致他個人的努力被其他人的光芒所掩蓋。


在一場於費城舉行的大賽中,Mark的每個對局都非常硬,因為他的每個對手都很有希望晉級八強。那天大多數的對局,他都坐在第一桌,不斷的被寫入焦點對局賽報裡面、不斷的面對該次PT中最厲害的玩家們。在第八局,他的對手是該次PT最終的贏家Gadiel Szleifer、第九局的對手是Kai Budde,除了Jon Finkel以外世界上最強的牌手、第九局則是當代天才Tsuyoshi Fujita、第十一局Jim Roy、而第十二局對面坐著的則是Antoine Ruel的弟弟,Oliver Ruel


現在讓我們來討論第九局Mark對決Budde的那一個被喻為一個傳奇事件的應手。


Kai在第一天的賽程中以6-0的成績大獲全勝,並在第二天擊敗了Ryan Cimera 以及 Simon Carlsson。回到他與Mark的對決中。Mark的套牌是主打未送出的禮物(Gifts Ungiven)為主題,配合花神以及Souless Revival的無限循環combo-control 套牌,不斷的使用顱內萃取(Cranial Extraction)或者是Ethereal Haze來獲得勝利。而Kai的套牌則是使用叛魂之夜(Night of Souls' Betrayal)、配合幽辜羅(Yukora, the Prisoner)來擊倒對手。當叛魂之夜在場時,Mark完全沒辦法使用櫻宗長老的異能,而花神同樣被封住。在前幾個回合,Mark使用Wear Away來解掉Kai的傳奇結界,甚至是在沒有古咒通連(Splicing)的情況下施放。由於Mark很早就施放Wear Away,而且沒有使用古咒通連。Kai 相信Mark只有一張Wear Away,而在Mark將這唯一的一張解使用掉以後,Kai相信他在這場對局中已經可以穩穩的獲勝了。


而另一方面,Mark不斷的使用顱內萃取解掉Kai的苦痛以及顱內萃取。雖然這一切似乎都是徒勞無功,但是Mark事實上是想辦法拿到他的第二張Wear Away那次對局的一個重點在於我找到了我的Wear Away,所以我獲勝了”Mark回憶當次的對局時說道當我用掉第一張Wear Away以後,Kai的內心一定是認為他贏定了,尤其是在他定下第二張叛魂之夜的時候。但是事實上,由於我的顱內萃取,他能獲得的有效資源越來越少


在輸給Mark的第二張Wear Away以後,Kai:”大多數的禮物套牌都只有一張Wear Away,而Wear Away對我的套牌影響非常大。

------
補充:
Partick Chapin(錄像的右邊玩家) vs Nassif(左邊玩家)的那一盤:

稍微說明一下,這一盤是一個鏡相對局(mirror match),雙方使用的都是群龍蔽空套牌。

Chapin使用了一個風暴4的燃起回憶(Ignite Memories),將一共五個Ignite Memory放入堆疊。

Nassif手中的牌分別是1、2、5點叫。只要翻到一次5點叫的牌(也就是Nassif他自己的Ignite Memory),Nassif就輸了。

結果勒?

五個Memories結算完畢以後,Chapin罵了一聲SHIT!!  XDXDXD

下一個回合,換Nassif放了他自己的燃起回憶。因為Chapin手中的牌都是8、9點叫,他笑一笑以後升天了XD

ignite memories.jpg

Nassif手中的三張牌分別是Grapeshot、Rite of Flame以及Ignite Memories。

grapeshot.jpg rite.jpg

結算完第四個Ignite Memories時,Chapin說:我還想要再來五個copies阿~~~ㄟ你要把你的Ignite Memories放進去,別作弊,我有在看~


當Nassif活過五個copies時,Nassif and 主撥: Unbelieveable!!!


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風暴異能是:
Storm (When you cast this spell, copy it for each spell cast before it this turn. You may choose new targets for the copies.)
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我累了...剩下的圖之後補上= =+
發表於 2011-2-18 00:01:01 | 顯示全部樓層
拉比店最會唬人的玩家......哲昇

....(唬人技巧超強~!!)
發表於 2011-2-18 00:24:19 | 顯示全部樓層
魔風的變數真的很大 ...
因為除了牌套牌牌解牌之外還要考慮魔法力 ... Antione 的陷阱設定的非常漂亮,除了賺到了牌同時還多賺了對手三點魔法力 ...
所以像我這種破腦之前都只敢玩純綠快純紅燒之類比較簡單的 XD"
發表於 2011-2-18 00:47:37 | 顯示全部樓層
我覺得這篇第一段相當重要...
"而局勢不需唬人就能獲勝時,Turian會規規矩矩的進行遊戲"

當你手上明明沒有mana leak 且穩穩做逼從or海域蔓延等事情可以比較容易獲勝的時候
千萬不要自作聰明留兩點mana在那邊給對手看, 這樣只會浪費一回合而已.....
發表於 2011-2-18 10:06:05 | 顯示全部樓層
Zach 發表於 2011-2-18 00:47
我覺得這篇第一段相當重要...
"而局勢不需唬人就能獲勝時,Turian會規規矩矩的進行遊戲"

呵,不一定喔…
有時晚點做那些事,反而是獲勝的機率更大。

尤其是逼從,它的使用時機,最是考驗功力的。

BY 孤鷹!
發表於 2011-2-18 18:08:00 | 顯示全部樓層
孤鷹 發表於 2011-2-18 10:06
呵,不一定喔…
有時晚點做那些事,反而是獲勝的機率更大。

絕對是同意的... 真的到決勝點再說 最後一滴血都還是可能會逆轉的..
發表於 2011-2-18 20:28:35 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Zach 於 2011-2-18 20:35 編輯

可能舉的例子不太好, 逼從確實不是個好例子
我指的是"不要在不該唬人的時候唬"
像是你有六點mana, 對手很明顯不是控制沒有康牌, 且你手上也沒有任何的瞬間咒語

這時候當然是丟出墓地泰坦等決戰生物 而不是蠢蠢的把mana留下來
然後對手做事你還不是只能默默的說"沒事" 然後被碾爆?

不然就是四回你手上也是沒康, 這時你要留mana嚇唬人
還是乖乖下Jace或是做注定等抽濾趕快把招濾上來?

如果留mana 在現在這種標準賽環境下
我看下場多半是對方下Jace卡位卡死你 還順便濾牌拿康起來亮給你看, 綠泰坦出場瓦拉庫轟殺你 , 吸血鬼直直的衝過來殺掉你 ,波洛斯落兩次地打10+
今天你想怎麼死?

最明顯的差別是, 很多玩家喜歡在"就算唬到了也沒特別賺"的情況下唬人
這樣不是很蠢嗎? 特別是你留mana不做抽濾等動作別人還是照樣扁你啊XDD
並不是唬爛到了, 他就不會宣告攻擊了, 這環境又沒有神聖彗星反射力量

最後一滴血逆轉當然是有可能, 但是多半不是靠"唬人"來逆轉的
特別是"不需要唬人就可以獲勝"的對局

如果堅持要留mana嚇唬人 反而少做兩三件事情被對手直直的輾過去
豈不是得不償失?
發表於 2011-2-18 23:07:08 | 顯示全部樓層
我只能說...藍色的重點就是"唬人",賺那一回合也是賺

想想看...藍色為甚麼設計成,沒有殺牌,沒有非常強大的決戰生物,也沒有強力優質的撐場生物?

有的是一張又一張的回手、抽濾跟康牌。其他的顏色,都有屬於自己強大的部份。

紅燒  黑殺  綠加速、壯大  白色保護,在戰場上,藍色沒什麼長處。不能變大,不能硬吃掉。唯一手段就是回手加上穿透  

靠著抽濾充實自己的應對策略,一點一點的蠶食對手。

沒有所謂"一回做盡"這回事...有的是你怎樣充實你的應對策略,然後打擊對手。

4回沒康你沒生物,對手場上2隻小貓,你要硬下傑斯嗎?6回沒康要硬下黑太太或藍太太還是亞龍捲,然後被對手掃場或殺牌做掉嗎?

也許前面逼從寇基雷已經丟兩張燒、殺或生物了...別忘了,多一隻開路鬼怪、鬼怪王,或是找地地,都可能要你的命。更何況是神怒等一張重整局面的牌。

未到決勝點,手上留一張招都還有機會逆轉。永遠要預測對手可能的動向,還有...替自己留一招...
發表於 2011-2-18 23:56:53 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Zach 於 2011-2-19 00:05 編輯

你還是搞錯重點
"在對的時候作對的事情"
又不是叫你完全不要留mana, 有空檔當然留
但是該做事請乖乖做完
有時候就是要作盡抽濾來濾招才能有機會獲勝, 那就乖乖做
不是你把注定大Jace放在手上, 下一張神怒就會自動上手
對手就會犯傻不扁你
不要自做聰明留mana 然後最後被對手輾過去

而且你一直誤會我的意思, 我指的是
"你不得不做抽濾的時候, 拜託不要自作聰明留mana假裝有康好嗎?"
就算你留那兩點mana 對手多半還是做自己的然後打爆你
難道他會為了你有兩點mana就不會扁你嗎?

以你這句話來看

“6回沒康要硬下黑太太或藍太太還是亞龍捲,然後被對手掃場或殺牌做掉嗎?”
你不下決戰生物被活活打死不是更笨嗎?

以標準來看 你留個5點mana跟對手說"科科科我手上有大悶殺唷"
對方就不會打你嗎?

”也許前面逼從寇基雷已經丟兩張燒、殺或生物了...別忘了,多一隻開路鬼怪、鬼怪王,或是找地地,都可能要你的命。更何況是神怒等一張重整局面的牌。“

難道你留了兩點mana 他就不會下鬼怪王等牌直接轟殺你嗎?XD
我是對手我才不會這麼蠢, 等控制一回合不打只是讓控制的mana更多而已





還有, 藍色在標準一直都不是能獨撐場面的顏色
只靠回手抽濾康沒殺牌跟決戰生物的話, 藍色根本上不了台面



 樓主| 發表於 2011-2-19 01:06:16 | 顯示全部樓層
看不太懂還是回應一下。

首先,這篇文章完全沒有提到"讓對手以為你有康"是可行的。(但是有提到讓對方認為你有強力招式是非常厲害的)

如果有稍微注意一下文章內的例子的話,第一個 Mike Long 耍虎濫例子會廣為流傳是因為他成功的讓對手誤以為噴了,然後該對手耍猴自動認輸。

第二個Mike Turian不斷把小生物拿去送死的例子說明Mike試圖讓對手誤以為他手上有招,但是這唬濫招式有時候成功、有時候失敗。

接下來Antoine的力之釘是他讓對手以為他"沒有"力之釘(請注意!!是"沒有",而不是"有")。

Neil的兩個例子,一個是對手想用吟誦吊康被識破,另外一個是 Neil 被 Patrick 唬到,Neil以為Patrick的強迫症是在為唱反調以及松鼠巢穴鋪路,但其實不是。

最後 Mark 的例子在於他很早施放掉一張解,然後對手以為他只有這唯一的一張,之後作的顱內萃取都只是托台錢而已,然後就被Mark摸到的第二張解打掉。

文章都沒有提到"讓對手誤以為你有康"可以給你優勢(反而是提了一個"讓對方誤以為你沒康"的經典場面)。

檯面上劣勢的時候,你會想偽裝的模式並不會是"你有康",而是"你有解,只是現在不下,等對面加碼一定數量以後你才下",然後你的偽裝是不是能多給你一到兩個回合就要看對手有沒有理你了。留下多餘的法力並不會讓快攻型套牌停下腳步不打你,而只可能讓他不再加碼場面上的攻勢;若你解不掉場面,再多的偽裝也會當場被拆穿。

題外話:我之前跟白菜打牌,我打WU allies,他打WU control。因為怕被神怒,所以我每一個turn都控制自己只下一個ally。結果白菜龜到他有六張地才放神怒,然後他看到我沒對神怒作反應的時候還罵我,說以為我有康,不然幹麻每turn都留兩點mana?

我回他說:我只是不想一次被掃太多隻.....然後不小心每回合都有兩張地是站著的....

----
現在Wotc那邊的設計策略在於要讓各個顏色有所互動,套牌才會強。如果你只看藍色只有回手抽濾康然後沒有其他毛的話,那你可以先把WU or UB套牌裡面的大Jace拿掉去打打看....雖然Vamp最新版的原型也只是純黑,但是後來加入紅色以後,彈性變很大。

或許還會有純色套牌偶爾打進個八強,但是現在兼色以及混色手法太多,不打多色有點蠢就是@@
發表於 2011-2-19 01:13:37 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Zach 於 2011-2-19 01:14 編輯

Jackey大溼果真精闢
“留下多餘的法力並不會讓快攻型套牌停下腳步不打你,而只可能讓他不再加碼場面上的攻勢;若你解不掉場面,再多的偽裝也會當場被拆穿。”

我想強調就是這個
因為當你偽裝並不會讓你得到勝利, 那拜託就不要偽裝了....
這樣只會顯得很蠢

我也來個題外話
有時候有些人看我會留mana不做事情, 那不是我在裝




而是我忘了, 幹

點評

忘了!!!這個原因真是忠懇  發表於 2011-2-19 09:24
發表於 2011-2-19 01:18:23 | 顯示全部樓層
看到你們二個對話....

讓我想到, 幻想店有個小弟在打比賽

韓同學在對面看....小弟抽起一張牌;韓同學不用看,馬上猜出哪張牌是啥、他能做什麼~!

我會覺得以現在魔風要唬到人,要配合的東西太多了、(天時、地利、人合) 太難了。

在我看來,只是個馬後炮的文章、大家看看笑笑就算了。
 樓主| 發表於 2011-2-19 01:28:06 | 顯示全部樓層
Zach 發表於 2011-2-19 01:13
Jackey大溼果真精闢
“留下多餘的法力並不會讓快攻型套牌停下腳步不打你,而只可能讓他不再加碼場面上的攻 ...

請問大濕跟大姊濕哪個比較厲害?
發表於 2011-2-19 01:36:46 | 顯示全部樓層
當然是大姐溼, 你能賣3000嗎?

點評

3000萬要不要?  發表於 2011-2-19 12:01
冰姐姐三雞雞比較厲害(半鑽  發表於 2011-2-19 09:25
發表於 2011-2-19 12:41:46 | 顯示全部樓層
好文章 翻譯辛苦了
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