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樓主: 天空

[情報] 第23弾 「栄光の戦史」

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發表於 2009-6-24 00:30:45 | 顯示全部樓層
這張X1&X2應該也能用小飛機換裝吧~
開復數還不用看國力....猛
發表於 2009-6-24 00:52:30 | 顯示全部樓層
to 天空大:
(自動A):このカードの「マルチプル」では、「名称:クロスボーン」である
ユニットを、このカードと同じ名称のユニットとして扱う事ができる。

cb 那句自動 A 該是這樣的
雖然不會有大分別就是了
發表於 2009-6-24 00:53:29 | 顯示全部樓層
但是以現在的環境這張CB遇到紅藍O鋼會被彼方退,會被轉向搶,退能天使有點浪費,遇綠色沒特盾不難燒掉,白色充斥著不動雷,CB似乎還是不容易再起
發表於 2009-6-24 00:54:09 | 顯示全部樓層
五地放下曉,和放下5地回不到血的回自也是相差不遠吧...
也許你們認為回自還有生存空間...
可是我自己卻認為和新的自由正義比相差很遠..
我也相信一般情況下5地的打小快或普通中速也會有機體出來..
我不知台灣是啥環境情況,但香港這面..基本上五地直推回自的作用真的不大,基本上會比能天使介入=.=,要止血的話還不如用曉反彈
你們總是說可早推一回freedom,但早這一回的效果對我而言真的不夠回血的量和質提升吸引..
你們喜歡插便插吧....

幾乎不記得回應:樓上有提到地的問題.我想說:神說你没有地的話,你必没有地.地這方面,強求也没用吧....

那張自由與正義不太可能取代補自的位置 (補自比他快, 還可以給他當換裝源咧)
慢一回合真的差太多了, 不知道為什麼你會認為差1G沒差多少..
補血自由被天使介入又如何? 還是說因為慢一回合沒差多少所以你沒有4點機就是了(反正4點機跟5點機沒差多少?? 囧?)? 2邊打, 4點機打到一樣補血, 就算是5點也是血
然後反射跟補血是完全不一樣的東西(從來沒看過有人把光之翼拿來跟任何補血比較的..), 更和況補自只要沒死就可以一直補, 你曉也不能一直反射, 所以實在是不懂為什麼要回血還不如用反射(搔頭
基本上你有補血自由時, 別人只要沒有多餘的機體來送死或是殺了自由的手段, 你換血一定賺. 至於曉嘛... (默
不是說反射曉沒用, 但是反射曉的作用跟補血自由是完全不同性質的東西, 在套牌裡佔的地位也完全不一樣..
0真要說的話自由&正義還比較可能取代無線正義(雖然還是頗強, 但是感覺比以前虛了..流星又太重要 不過前提是自由與正義用起來比IJ還狠才有可能取代)這種6點機的位置
畢竟多了這玩意, 補血自由還同時是2種強力6點機的換裝源, 我真的看不出補自被取代的理由

[ 本帖最後由 froggylizard 於 2009-6-24 04:13 編輯 ]
發表於 2009-6-24 01:43:14 | 顯示全部樓層
原帖由 DerKaiser 於 2009-6-24 00:53 發表
但是以現在的環境這張CB遇到紅藍O鋼會被彼方退,會被轉向搶,退能天使有點浪費,遇綠色沒特盾不難燒掉,白色充斥著不動雷,CB似乎還是不容易再起

那麼 CB 不剩只是打這隻 CB 吧
你說的缺點其他 CB 都有
但效果總是沒有一隻在現在的環境是像樣的
今次終於出一隻比較像樣的 CB(最起碼能退掉 13 獨立部隊等機體)
不要多要求了

[ 本帖最後由 CocaCola_Zero 於 2009-6-24 01:44 編輯 ]
發表於 2009-6-24 02:57:09 | 顯示全部樓層
原帖由 CocaCola_Zero 於 2009-6-24 01:43 發表

那麼 CB 不剩只是打這隻 CB 吧
你說的缺點其他 CB 都有
但效果總是沒有一隻在現在的環境是像樣的
今次終於出一隻比較像樣的 CB(最起碼能退掉 13 獨立部隊等機體)
不要多要求了 ...


這個嘛...我不太同意你的說法了

數起來有好效果的CB,實在有不少

例如X3,X3魚骨,坐飛艇的,4分扔一枚CB出場的那台都是好效果的CB

甚至說古老點的銀槍,穿心,現在還有一定的用途...

相反現在這台很大程度還要核戰機的輔助,如果失去核戰機就
發表於 2009-6-24 05:43:33 | 顯示全部樓層
原帖由 froggylizard 於 2009-6-24 00:54 發表

那張自由與正義不太可能取代補自的位置 (補自比他快, 還可以給他當換裝源咧)
慢一回合真的差太多了, 不知道為什麼你會認為差1G沒差多少..
補血自由被天使介入又如何? 還是說因為慢一回合沒差多少所以你沒有4點機就 ...

個人認為補自被替代掉的的機率少之右少
但卻會帶領公式白到一個新的境界
本身具有5點換裝補自的能力
這點加快出場不好好利用真的對不起自己
而且這隻(這兩隻...)PS裝甲只有4
這點不好好利用又對不起自己
五回補字打一拳對方回合害怕有流自打過來哇哈哈換裝你可以下場了
下回就算沒6地兩隻出去加個啥鬼跟著雙子機打過去那血差就足以讓人GG
但卻考慮到這但以後的環境
所以一切都是未知數
會許以後的白都不用百補自碩這張誰都不知道
發表於 2009-6-24 08:44:02 | 顯示全部樓層
原帖由 froggylizard 於 2009-6-24 00:54 發表

那張自由與正義不太可能取代補自的位置 (補自比他快, 還可以給他當換裝源咧)
慢一回合真的差太多了, 不知道為什麼你會認為差1G沒差多少..
補血自由被天使介入又如何? 還是說因為慢一回合沒差多少所以你沒有4點機就 ...

真不明白你為何好像特別喜歡補自=.=?
我所說用曉是用以在5地時反射一次以求不被對方打爆
以及考慮到補自在5地依然有機會回不到血的前提
所以才說補自會被取代,為何你總喜歡提出補自是絕對的這類言論呢?
你用流星自由的話你可說5地補自早一回換裝
可是和比賽用純白不同,公式白(以曉為主線)的這類卡組用自由正義的話回復效率可高得多了
基本上6分就推了自由正義出來回血,換血的話絕對是自由正義優勝
補自的生存理由一下子變成餘下5地和換裝流自,權衡利害的話補自自會被放下吧..
即使補自生存空間依然,放滿補自的時代也該完了
發表於 2009-6-24 08:53:00 | 顯示全部樓層

回復 #68 nok031059 的帖子

我只有一個問題...
世界上根本沒有用曉當主線的"公式白"啊

而且六回合就算有G 你很可能會比較想出眼差 XDDDDDD
發表於 2009-6-24 09:51:45 | 顯示全部樓層

回復 #68 nok031059 的帖子

如果5回不用曉反射就被打爆.....那6回才出的自由&正義豈不更沒出場的機會了
個人是認為捕自+正義&自由是可以都放~又不會卡到位.還能換裝~
更何況5回補血與6回補血真的是差很大
曉真的只能算是招...拿來當主力真的有點不太夠力...
發表於 2009-6-24 09:53:05 | 顯示全部樓層
原帖由 nok031059 於 2009-6-24 08:44 發表

真不明白你為何好像特別喜歡補自=.=?
我所說用曉是用以在5地時反射一次以求不被對方打爆
以及考慮到補自在5地依然有機會回不到血的前提
所以才說補自會被取代,為何你總喜歡提出補自是絕對的這類言論呢?
你用流星自 ...

看完這一串
似乎不得不用照樣造句了
真不明白你為何好像特別喜歡反射曉=.=?

5地時反射一次?
這威嚇的東西是最急著定下來的嗎?
如果這樣的組成是最強大
在現在這個號稱是「史無前例的白重最強年代」為什麼沒變成白重主流呢?

我相信
當然不是說每一個人(好比你就不是)
不過5地時會想下補血自由的玩家絕對不止f君一位
還有很多人會是這樣想的
而也不是說5地的時候就非下補血自由不可
打牌是要見機行事的
不過這種機會是不少沒錯
發表於 2009-6-24 10:21:25 | 顯示全部樓層
原帖由 siegzeon 於 2009-6-24 09:53 發表

看完這一串
似乎不得不用照樣造句了
真不明白你為何好像特別喜歡反射曉=.=?

5地時反射一次?
這威嚇的東西是最急著定下來的嗎?
如果這樣的組成是最強大
在現在這個號稱是「史無前例的白重最強年代」為什麼沒變成白 ...


你是不是妄想了一點啊?
有人說過是最強大嗎?我不過是指出與其5地補自不如5地用曉止住一回攻擊,6地後用自由正義回血
打牌見機行事人人皆知吧,我有說過5地一定要下曉嗎?你不喜用的話5地什麼也不做也無人阻你
你不見我有說不用補自的是以曉為主線的純白嗎?
我可不想討論再升温

改去討論x1以及x2,移倉庫以及5合計的限制也很合理
相信骨鋼卡組應會放一張(可是如何抽調其他骨鋼又是一個問題?)
發表於 2009-6-24 10:30:07 | 顯示全部樓層

回復 #68 nok031059 的帖子

首先, 曉是只有反射一邊, 所以就算你有曉也不一定可以防止自己被打爆,(不要跟我說你手上還剛好有光輪所以可以推第2台出來也開反射, 因為現實打牌要件招拆招是要有天才O將少女的手氣的)
說老實話, 現在機體靠打單邊捅爆你的套排相當少現, 大多是2邊打, 然後一邊5點很常見
5點下曉出來就去反射..5點..也不是很划算 (然後還是要被另一邊桶一刀)
然後就算補自5點不一定補的到血, 好歹是個可以當場打人的東西吧? (汗
然後打下去, 打得這個動作要虧也頗難的
而且補自也不一定補不到血, 真的要擋也可以拿著來留擋(一樣擋一邊, 雖然很白癡..)
然後, 我有說過補自是絕對嗎? 請不要擅自腦內補完然後說成是我說的 (雖然就目前來講真的很接近絕對..)
還有, 自由&正義比補自容易達成補血的條件這點我不否認, 不過這不代表這東西可以取代補自. 尤其是當這東西比補自就是硬生生慢個一回合, 然後補自還是這東西的換裝源的時候要取代是更難
當一個東西比另一個還要慢的時候, 就算慢的性能強很多, 就因為他慢, 取代的機會還是小之又小. 像是密約跟大密約就是個很好的例子.
不要說慢一回合沒差多少. 如果慢一回合真的沒差多少的話, 制壓作戰, 貴族, 切開之力, 滅多打, 地球侵攻這種廢卡你說說看怎麼會有人白癡到去擺嘛~ 反正差一回合沒差多少, 將制壓作戰限1的舉動真是蠢, 你說是不是?

[ 本帖最後由 froggylizard 於 2009-6-24 10:55 編輯 ]
發表於 2009-6-24 10:47:10 | 顯示全部樓層
原帖由 froggylizard 於 2009-6-24 10:30 發表
首先, 曉是只有反射一邊, 所以就算你有曉也不一定可以防止自己被打爆, 然後別忘了曉是防禦開效果, 如果遇上傷判才做 power up 的反射錯邊就一樣gg (不要跟我說你手上還剛好有光輪所以可以推第2台出來也開反射, 因為 ...

你們在說的是SP-50 アカツキシラヌイ對吧
其實這東西的效果的使用時機不是「防禦Step」而是「戰鬥Phase」…
發表於 2009-6-24 12:17:47 | 顯示全部樓層
恩...怎麼出了一張新回血自由正義就開始要討論誰會被取代,哪張沒用?我覺得沒必要這樣比,各有優缺點阿,與其還沒出就在爭,急著否定其中一張,到不如思考如何使用這些牌....所以我先來試著分析整理一下好了
補自優點:1.快1回叫
             2.若2邊都打敵人本國到2邊都能補血
      缺點:1.資源COST3
             2.要補血自己一定只能單機出擊
             3.5點叫P裝5,也就是說要5回叫而出擊後不回手一定要5有張白地(廢話),也許對很多人而言這根本不是問題,但是如果有放類似所羅門海域的這類特G在套牌裡時就有差了,這對使用上的彈性及流暢多少會有影響.


接著是新卡自由正義優點:1.先看他規則敘述    (自動D):このカードの部隊が戦闘ダメージを与えた場合、自軍本国を X回復する。Xの値は、その部隊の部隊戦闘力の値と同じとする。
也就是說不須打中敵人本國就能補,連防禦出擊也能補....補血條件相當寬鬆.....
                                   2.想補血不須自己單機出擊,增加存活機率.
                                   3.資源COST只要2(少痛就是贏)
                                   4.換裝素材夠多夠優質(對不起,我故意忽略正義)
                                   5.六點叫卻只要PS裝甲4,使得使用上靈活許多,用一堆奇怪的方法加速叫出都有不自己回手的機會.
                             缺點:1.不換裝比自由慢一回(很多人覺得這點罪大惡極.)
                                    2.白色6點機空間有限.
                                    3.只有自己所在的部隊能補血.
                                    4.想不太出來,其他人幫我補完吧.

兩相比較,扣除國力的差異後發現2隻的能力雖然看似很像,但是仔細一看還是有差異,一個是補血條件多,一個是補血條件寬鬆,所以自由正義跟補自哪隻好用真的只有實際測過才知道.

但是我覺得自由正義的真正問題是要跟同樣6點機的其他白色機體比才會浮現,他沒流星自由的控場力,也沒無限正義進可攻退可守的神奇小背包....所以同樣6點叫,似乎還是比不上現在常用的這2隻.

另一個尷尬的地方是他跟補自的能力都是補血,也就是說靠補自換裝下來也可以說是幾乎只是機體大了一圈,異能依然相似,換裝下來造成的效益就少很多了.

所以如果要使用自由正義這張牌,我會試著減少套牌內補自的量,2隻加起來3張試試看,然後配合白色其他加速的老梗來打看看,或者是用天降基拉來跳,看看能不能對白色套牌有所改變......

[ 本帖最後由 熱血男子漢 於 2009-6-24 13:31 編輯 ]
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