[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
. U2 K. }  a* q, v0 c) B' u不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
. H# p! b0 S$ ^6 Y
" z/ ~0 y( p- W3 y官網FAQ有人提出這麼一個問題
1 r( q4 x7 B9 q: a* `' DFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
* E9 O/ _, t/ j% r: O4 Q5 r
答案都是YES
  C( R! S, z- B) \% y4 P4 ^
* P1 n* z3 ?, f% ?% \感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
0 l7 G; }9 N& |: `+ m' Q7 T+ v0 |當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
" z. u( N. S' w( b跟死神擺在一起
接著exile發動
6 s+ j( @+ B( U丟到這個格子
( d5 F6 A& B/ |$ L" M" m! _然後死神發動，曲擊六發動
* X0 U  _  F7 H死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
( e8 }* o  A3 \" `( O然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
' J0 x1 j0 s) c原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
/ u9 e& N+ y  ?  C; D' |# O* l
! Y8 l; i; k9 @, y$ T4 v( F* I9 {, zSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
% Q$ H: s( G( f* C: f$ O, LStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
( V' X! Z7 j5 \$ m, Y: oStep 6: Deathblows, none.
1 r: G8 e0 R+ f; q. D  hStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
, o! \. ?% ^2 B, \0 m& _' Q, [Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
  @& V# G- E1 f/ S+ TStep 9: Go to step 5.
: G$ l, j4 U% D  M7 O  EStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
: e6 T' ?6 B+ j) @) FStep 10: End of combat effects, and combat is done.
* G) s. I- G" t, t5 Q
0 u7 v! G* d' M: W  D9 uThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
8 f# {. S) M, n8 Z  A: q
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
7 T- \& @: F1 z) v! c這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
; K$ C' m7 V0 i
7 y8 q  v2 v, r' A' l' G+ I$ i! D好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
. K) g+ {- T, q- m& A5 Y+ q我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
! x/ h" K" k; BV3
2 j6 X  k8 Z1 x( @0 b$ ^% b: w1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

* `+ g& t* A6 g初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

3 p2 [# `2 J$ G, f5 o以Janus來看
& Z) U  Z7 v( @1 P/ u9 Z因為 生物驅散或消滅 的規則如下
2 C5 Q$ U' t3 ?1 _! |If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

2 C% h5 g. p: f2 s所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
+ F1 q0 n  g) q$ s4 M然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
6 u0 X: x# q  A7 F" `7 u1. mana+2 比較容易
7 c0 ^1 ]/ ]1 u* C2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

1 Z5 I* G$ l$ k) @! c以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
4 ~2 o3 d+ v# [0 o2 ^3 z$ w# f不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
' n7 b6 L- U% Y2 c* I因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
7 _4 N& a% W( H! i0 T5 P
& P6 f7 d6 b8 s2 Z! w& R以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
% b$ o) A; U* r; Q1 i8 x說好不好 有點雞肋
  J5 N) g: W3 r! {- x可是
4 L7 u  M5 z0 L) I那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
# S* u! \( g8 b# w5 ]9 ~8 S$ i1 A! r
+ x. \( c6 [0 e+ ]6 `& r* _4 Z$ L, D  ]以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
! N; C, u' |: N( Y( m不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

% D6 u# ^; Q: O4 A/ [有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
$ x. d" T; n2 ~' v/ m( {
! H, K- |7 j* s2 ?. G% L5 x也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

4 A. x1 b  P* \$ j) |以上
( S1 j0 c. D4 s. L( I) Q
" V3 [0 u! q, c0 @, o/ _7 @1 {個人感想分享
:")
8 ~/ ?8 q3 _9 Y3 l
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
0 A0 \2 N$ J5 `. b8 ?. w* Y) y接著要曲擊或踐踏都可以...
! D4 p# g0 \/ T3 S9 L9 s6 z  H但是!!
5 ]' X( U( F9 k9 |: w( w我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

1 |# V4 p% U9 c0 R不過這是目前的狀態
* T) {. m+ v) a以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
+ S1 R9 `9 m3 S3 A5 u$ |
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
7 O% T% h/ x3 w: v% D4 b/ I再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
" K$ f/ ]9 n0 w* j/ D3 O不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。