[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
) \  f: ^) J$ g3 z7 u
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

& G# \1 u7 m" z# U' M/ w答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
) S- b& F# Y8 G  d7 X; r. S7 Y* y跟死神擺在一起
% t/ \" b( E! d9 c4 w& l+ b接著exile發動
4 w: B; X( S( c丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
2 |) v% X6 t6 j死神擾亂他，再放回原來的格子
* ~! C6 a* E) n9 _3 F  a' ^只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
5 u4 ^) _2 Z) x* _1 `$ V原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
* {2 s5 W" r4 N6 X; e# QStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
" Q9 }9 k1 |9 u# [* zStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
7 p( `- Q9 p- b) v$ ~, y- |2 E. n2 `Step 5: Choose to disrupt the creature.
( C9 d1 V5 j: j0 H9 MStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
4 h+ c0 K3 C5 L8 X3 a! qStep 9: Go to step 5.
$ S2 B9 X* a3 n3 o( hStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
/ E" Y( B$ e5 ~
2 y7 I: J/ U6 q+ `* w1 U9 s/ i簡單的說
0 \( h- F' T8 O, \% k就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
. O2 }7 K7 B8 E8 P3 u這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
) g$ @6 I/ D7 p2 y
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
  k0 y7 `+ ^, b4 R# D我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
+ i, i& }' s. o: y: h8 gV3
1 4/4
& T! Q5 F  Y2 [5 vMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
, J; X' C9 k% {2 h0 V0 K
初步感覺
# Z1 K6 M5 X$ {# F以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
; `2 X+ u& Z% H8 y5 w
以Janus來看
& E& ]( P" q4 b因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
+ B8 Z3 D. a& r2 e2 ?
3 Q9 X# ~4 N! l7 z所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
1 {( M/ d8 p9 F" W' w: s然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
/ }6 U& h7 Y, A0 e& M) a# ^' C1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
2 [9 g7 m! U2 ~* T可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
2 D( V# H* c5 T6 j1 yV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
& ]+ W: x  y- B; S4 M
, W% C' t9 L7 u$ X: q+ A以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
3 a) P3 a! c7 w8 ~說好不好 有點雞肋
可是
" M6 @6 X2 a3 N$ h" M. |那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

. M- C9 c3 M! t  ]! P& I5 B以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
# a0 o5 F/ b+ D! H" I我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

8 `+ N) e7 S: t# k也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
: l! {9 Y* c6 a, m  B/ i  r例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

2 N" S# n1 Q* e4 B% Z& }' t以上
& l; T/ S/ ]5 o+ v+ @  k  D6 k
/ n& i5 A* Z( e" Y" P1 Y$ P: f個人感想分享
:")
4 `% Q: ~$ s( L9 V9 F1 p
& n% |0 n* P, |# d4 K1 D# z[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
: b, O: o" H6 q7 z5 j2 I接著要曲擊或踐踏都可以...
1 |2 x5 g3 J& Q' {; N- C, y: L但是!!
8 Q/ G! y0 f. r$ n我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

8 Q; H/ s, Z% I0 P不過這是目前的狀態
* M& X3 v0 U* s* \以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
! W4 ?7 [1 z, ?0 \
: N0 Z3 D; M, m( [/ ]- o首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
. h$ N7 J0 F3 i9 z再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
3 z) p/ X, x9 z/ z% M2 t5 w% e最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。