[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
( u7 ^; e- M% u不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

- ~8 C3 F& F( A官網FAQ有人提出這麼一個問題
) ?, ~% q: z- i/ BFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
' j. e) \) U5 ]+ _: b3 M
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
4 O" b1 t# Y* P7 J5 S) ~當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
& v5 R  Y" X+ {% \( w: L) j8 Y接著exile發動
  k0 C) U) F% C% Z$ N6 j丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
$ z. \( f% `" G$ F然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
$ ~1 V* \. y+ H( p; N$ A6 y. o7 \原因如下：
7 Z5 {8 D8 Z/ k3 m8 n
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
! w3 O4 v. c0 B/ x( w+ M
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
* L9 u' \1 M% U5 H4 HStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
! e( Q- U; d* c: v6 EStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
0 O- t/ J# |5 h% G, m  N
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

+ z( D* e: m! C" s% n& a6 `簡單的說
- L4 b1 H) \9 u  O就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
% ]1 O3 m! m' Q) f所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

2 ]% ~/ v( v# l+ j9 ?好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
: g' i& z* t. c% [8 Z! {0 i$ |4 }Janus
: d) D/ @8 k2 c: bV3
8 E1 g6 b7 o7 P1 4/4
  Y9 ~) W4 X+ H/ K( T9 D+ m/ KMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
& V- v: ^8 N, G! P+ c
初步感覺
) H) \% K" N  y) X以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

0 S* E9 e. o$ w' c2 E2 G以Janus來看
6 q8 R: X: B3 H7 S5 i8 \因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
4 a  [! Z" @" T" A7 _' v
2 i0 r4 k) V! u7 R所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
0 I% c# T+ |' f2 K! {2 N" M1 d" E" o, a然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
: r* n' C7 W; e0 L' K7 b- @$ w2. Deathblow 比較容易
9 y- k2 {+ V2 S( `可是...
6 X  t1 \& P( J0 n5 y1 j這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
! f7 R$ M1 M4 A2 Y/ NV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
- p, E0 l" P8 Q8 j& @) @5 D因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
+ k. d7 D4 ?, Q" V; h大家最在意的應該是這個能力的效果
$ K! b1 v7 S7 E* S6 D說好不好 有點雞肋
4 t* ?  _7 M' S9 G0 W% R& h- Q4 B可是
7 n% x) t$ P4 @. E. Y7 D那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
2 I5 Q$ m) R% O8 h而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
4 o9 P5 c$ E/ N# S+ ^我想會有不同的思維

; S6 @2 S, F; i以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

8 w, o) \3 R8 b* W: X" c& `有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

3 q& [$ M/ {1 |: x也因此推論下來
. Z; L, K% A: B+ Z7 K% y) ~7 P我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
/ O9 H; r# k# g, B: _7 z0 P例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
4 d) |% y* E" [" X( }
  \5 i, g0 m9 E: h7 K6 V& w+ h# q以上
' Q/ v) v- C( B! W  r
/ F7 B1 O( M) o9 R- Y+ s1 d個人感想分享
3 n) b( \& X2 F, ~, _:")
8 h9 }3 b: `7 ~+ C' T5 R7 A
& t! d! O3 k- J8 m" B2 _[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
$ I/ M5 Y8 C: H& e$ I0 P9 p接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
& ~* h; {  V" J0 V" T" X1 Y
0 W) O1 a$ K* m不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
" ^% q# M2 {0 L1 S# i$ M6 q# c4 t
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
5 l( q3 _  o$ y7 j再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
+ m* m9 _8 m7 U+ [; `: E' u5 F4 o最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
# y. h7 Z$ D9 O2 ~: m
: N, L! A! B2 e6 o# _# K0 ?這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
0 j) `. Y) g1 @% M4 \不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。