[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
* E1 z" Q* X+ N
官網FAQ有人提出這麼一個問題
" k& k  Q0 F- |6 M- UFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
5 j# L) M" J9 U* C( i7 g
, d: a$ W+ N1 U4 b感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
! g- H7 r, ~7 s; M& \4 h當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
; [' x1 Z) s5 i. }! M% f5 o+ _1 ^跟死神擺在一起
! ?  U& _3 P% j" r% M9 f; }( F接著exile發動
6 A" C( _& O0 B/ n  ]& ?" I丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
7 M5 L5 k4 S) `* X6 S. p2 b; Z然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
9 r+ B2 L7 Z' v' K# o: |! w原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

% e* A+ e, T$ G3 A) d$ X6 TSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
' W  y" m3 ^& fStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
8 i) i. s9 B* m" IStep 5: Choose to disrupt the creature.
8 v$ R; D" D1 e7 j& U( DStep 6: Deathblows, none.
, I) ~% g2 l" T# g$ u3 xStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
9 M: G# I" B9 j- M# K/ |Step 9: Go to step 5.
9 E/ @# @: z' C# LStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
& l# @1 C! Y  q9 G6 ~3 E$ R+ a6 E( z
% @1 k8 @' T8 B8 J2 h! k% ]簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
$ J) t1 B2 t& V# k3 |這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

* ?- v0 E' P; H, `) l好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
+ S+ j! U4 H: B' {8 |1 4/4
5 J! Y$ m9 Z: R. \; OMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

' {5 }! j) @3 Q初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
9 ?8 y* S2 D% g7 y
5 F$ s, F( t' h5 {1 a# A1 E, u以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
" N: _9 a0 T0 K, W2 k
+ q6 g9 W( U" X4 n所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
6 J) K1 }- C6 E  a/ b) i, I6 z1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
- h/ X! u& A$ g可是...
' w, I" i+ `% y0 M' D/ L7 l3 J* e這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

2 b9 @, R& h& @4 C6 l以屬性數值來看
9 ]' T* t0 U8 v# ?0 ^V3 可叫出的 小生物
2 U% l1 P* b/ C* v: q  Z. u- x如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
9 K6 M  u7 b4 n! [/ g不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
9 g+ F% }& W5 q6 S0 b( X% K大家最在意的應該是這個能力的效果
5 l; }1 M6 p0 G; C說好不好 有點雞肋
可是
5 [- {, h  E0 x* T那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
$ r2 L! o; O4 _: J( a- T# U7 v" v而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
9 G6 L8 r7 M: H3 K6 M8 ?以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
3 T2 Z$ w. E. @- W' c5 b
$ e6 Q! `! S- h5 b以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

4 m# V% `  M0 y! E) b其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
: J: O+ p0 k5 [4 Q! `6 C不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

- b" t6 n! S( J9 O7 P" A( G也因此推論下來
( d9 P2 t. b  r! m我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
  J/ \- _! m; P" h) N$ B" P: j例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
: [$ i" @1 b6 h( B! B! `
8 T5 J) M# v: z以上
& K6 v- J$ a# Y' f
個人感想分享
:")

: O! W% n: D. Y  W2 J5 ?6 w3 c[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
& [1 z/ j$ ~2 M, ~1 X! l接著要曲擊或踐踏都可以...
3 i- x/ I, E, H; X4 u但是!!
8 `5 P, U5 `& C+ ]3 g我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

, A/ x) U( c: n7 [# N不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
' U! ^! X) _1 k% h3 g" J% ~再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
% C+ O$ b/ n/ G8 O* Y) e  [最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
7 s$ a# z) O) d" [% B1 r
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
7 M- U8 j& A% c+ v$ ~4 P8 ?  G8 w不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。