[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
9 G3 i( @: T' P5 d0 j不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

0 a+ u" X. e7 K" S/ A* I% L0 L" `- R答案都是YES
3 Y6 \1 G7 t) y% [2 h) l
/ d! g4 R4 p: a感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
  h5 v' E. V+ ^4 p4 C就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
/ r( S, O6 e% r( h( `接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
) D7 R: p" S. e2 p, U7 W1 S死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
- M7 }: l9 I$ |6 p! m5 b4 A原因如下：
1 v& G5 _' w% \& Q# p
5 [! N: h) l# @7 d  F1 `The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
; t. Y0 b/ R' j! p, M. f
% M( H; n0 H5 j+ gSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
8 E8 x, b, u. c& F6 S% e" @1 F6 CStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
. P' W4 e8 t$ ]! p- n* {Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
& k* O0 h. U& D# @% UStep 5: Choose to disrupt the creature.
* s) x" f1 B. u  `) z0 UStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
# E# f# P) i$ {1 a& M4 [9 ~Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
" O' r$ Q5 s% v: q$ x1 C- DStep 10: End of combat effects, and combat is done.
* E- T  K* A8 ^0 N% t' o
! \2 M! i# q# g: z( u, q& x% dThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
* C  D' S% j) V" z+ r
( o6 _$ j6 r, D簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
) a, w3 @1 K' s& y6 P9 `所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

- C  @4 ~8 ]1 f; u3 v2 n- u: b* Z好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
, m9 E- \$ A4 lJanus
V3
( f  @3 d5 m8 _1 X0 r1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

8 f: l5 u( H: O: B3 l初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

, Q" @1 V! i! T6 U8 A以Janus來看
0 b% ~# n2 u9 Q因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
* m) p* N* K6 g( K
9 z$ z1 Y+ G/ ~所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
: |$ B+ f- H; p) y# I6 q然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
" ?; n/ g2 j$ V' C4 r" x) H2. Deathblow 比較容易
可是...
# G9 Y( y0 Y- o& g這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
( L" Z2 \0 E& c/ N9 a) YV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
6 t  c! z' n- k大家最在意的應該是這個能力的效果
: I8 S' V9 O# K5 g6 q* q: q* k說好不好 有點雞肋
) l* w8 F% S# @可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
6 e9 @9 j3 x& h& Y5 ~9 }; }* e以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
  _' x5 Q& s0 n* S  U
/ W% T+ k7 c  |7 \* K以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
1 }, ?5 c1 Z' ~, V: F0 h
0 Y( ?, z) N* b6 a' ?4 ?5 {其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
. O$ B7 D/ j/ J4 ?* h6 d, M
2 L+ Q$ K& q1 s: N: _4 Y  c3 h有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
& }  X7 {" q1 G  i0 x我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

+ h" M( A  l7 J4 k# R1 u' A以上

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8 C2 ^6 {- T2 E3 R:")
4 x' G3 ?1 x8 \- ~* B
  N& r# y# y8 u  z( V: Z4 B[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
. X: o- p* v3 p- Q4 b7 l" V' `# m我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
1 L0 E7 z4 e1 r1 F8 Z2 H
* x; m7 v) I: k/ [& _" R不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

# @$ [( |, I3 c+ a0 F5 w$ ^" Q首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
3 {/ w' d+ r- n6 P& Q  _: G
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。