關於超合金的問題

mickey

我認識一位日本當地的朋友, 他也有參加這次的皇帝杯, 我問他在比賽中有參賽者使用超合金時是『超合金的效果在廢棄捨山前決定』或是在 『超合金的效果在廢棄捨山後決定』, 他的答案是他所見的全部參賽者都是『超合金的效果在廢棄捨山後決定』.  他很奇怪我會問他這麼簡單的問題.
這是我對此問題的另一個見解, 若強要我或我的日本朋友在那一段Q&A中找理據解釋, 我不會泿費時間好了.

[ 本帖最後由 mickey 於 2010-10-10 10:11 編輯 ]

tornado

原帖由 kevin_cartier 於 2010-10-10 01:26 發表
那我也尊重你,你就>當成<我根本不明白真蓋特的效果
應該要>>參照<<廢棄的卡,再選擇(振分是否解決時再決定對像,我有保留,不過這個不重要)

但


超合金內文也不是要>>參照<<廢棄的卡嗎?
這算是明確的對像嗎?難道他不算是未知的條件?
那你說說為何一定要先要我猜,而不是先要我參照
請>引用例證<去說明"必定不是,先廢棄"的原因
(注:明大已經否認了ストライクノワール的Q&A,不是我否認的)

你根本就不明白蓋特跟超合金效果的分別

以蓋特為例
當一個效果存在著不穩定因素時(由捨山,手牌,本國表示/廢棄)
x的數值根本不能被指定(參照),x不能被指定,振分的數字及目標亦不明朗
(x的數值可以是0-18,指定的目標都是有無限個可能性)
所以一定要廢棄捨山後

而超合金,目標早已決定,是"自軍捨山"及"此咭"
而需要參照的只是2條已經固定的"參照形式"(種類/合計)
對象明確,參照方式只是2選1
難道你還不明白嗎?

另,明大沒有否認ストライクノワール的Q&A
只是,不明白為何CS跟GW效果的解法有那麼的不同
(例証我本打算用回ストライクノワール,既然你都不會承認,我就省回好了)

kevin_cartier

那你就把真蓋特當成跟本跟超合金沒任何關系

也當你口中所說的參照型式,的確是一個可以先行選擇的解決方式
但根據內文,選擇的明明時機在,廢棄之後
你有可理據,把"選擇時機"定義為必先為要選擇?
(你就算否認所有"後選擇的可能性",但也從來沒有提出過為何要先選擇的例證啊?)



關於ストライクノワール的Q&A
明大所說的:這句子對超合金根本已經毫無意義
嗯...現在又要拿出來說嗎,那隨你好了

不過,不承認那個Q&A的人不是我啊,
看來某人還是有"自己所想,當成人家所想的"這個惡習
請某人自重吧(如我有說錯,請提出我何時"主張"否認這個Q&A"


to:76樓
某人把你徹底無視了XD

△明♂▼

由於時間問題現在只能回覆#76的部分

「幾個日本人的說話」不等於「事實」
而且單憑覆述沒有確實證據也毫無意義
如果要說甚麼「這是很簡單的問題」的話請先提出有力證據



補充幾句：

但這東西為何跟Strike Noir的Q&A仍然有差距……這方面就不要研究了

本來就不知道為甚麼Strike Noir和超合金的效果的處理方式不一樣，這其實也不是我們在討論的重點

關於Strike Noir我只說過這兩句吧
這樣也算是「否認」嗎

[ 本帖最後由 △明♂▼ 於 2010-10-10 12:03 編輯 ]

esaka

原帖由 mickey 於 2010-10-10 10:07 發表
我認識一位日本當地的朋友, 他也有參加這次的皇帝杯, 我問他在比賽中有參賽者使用超合金時是『超合金的效果在廢棄捨山前決定』或是在 『超合金的效果在廢棄捨山後決定』, 他的答案是他所見的全部參賽者都是『超合金 ...

官方比賽目前所用的是廢棄後再決定就對了?

感謝  有這一句當重點就夠了


看到前面一堆在鑽文字漏洞問題看了也覺得很煩
有種 "那我到底要信哪一邊?" 的感覺

現在官方公開比賽的正式用法也確定了
還有不滿的人就發信去詢問官方是不是比較快? xd

kevin_cartier

原帖由 △明♂▼ 於 2010-10-9 12:35 發表
既然Q&A都說了「不是在PLAY的時候選擇哪句內文」的話，
「在對象的指定的同一時機進行效果內容的選擇」這句子對超合金根本已經毫無意義

嗯...........................沒說過嗎?...好好好
你愛怎樣就怎樣,我怕了你







to 80/f:
不是啦,他現在說
提出官方比賽情況的人,沒有證據的情況
他說的話不可信

不是不滿官方的解釋啦XD

tornado

原帖由 kevin_cartier 於 2010-10-10 13:57 發表

嗯...........................沒說過嗎?...好好好
你愛怎樣就怎樣,我怕了你







to 80/f:
不是啦,他現在說
提出官方比賽情況的人,沒有證據的情況
他說的話不可信

不是不滿官方的解釋啦XD ...

老老實實
在你出聲之前
我們明明就有了
”香港有香港判法，台灣有台灣判法”的決定

你要”撐”某一邊我不怪你
不過到當地就遵守當地的判法就好了

結論是，我不想理你了（不是因為詞窮，而是因為你的無理挑骨）

kevin_cartier

你的確很有年資,但你憑什麼去代表其他玩家的立場?還提出"所謂的當地規定"?想要凌駕於遊戲規則?
某人的老毛病又發作?

mickey

原帖由 △明♂▼ 於 2010-10-10 11:58 發表
由於時間問題現在只能回覆#76的部分

「幾個日本人的說話」不等於「事實」
而且單憑覆述沒有確實證據也毫無意義
如果要說甚麼「這是很簡單的問題」的話請先提出有力證據



補充幾句：

關於Strike Noir我只說過這兩句 ...

請問 明兄 你又代表甚麼呀?
明兄 你在 Carddass 裡有 title 嗎?
Bandai 有否 assign 明兄 你為 Carddass 的發言人?
不要跟我開玩笑好嗎......
如果一個官式公認的日本大型比賽裡可以有這麼多人違規,
官方都視若不見, 不願作更詳細和深入的解釋,
各位不玩也罷, 對嗎?

[ 本帖最後由 mickey 於 2010-10-10 23:16 編輯 ]

mickey

原帖由 kevin_cartier 於 2010-10-10 11:45 發表
那你就把真蓋特當成跟本跟超合金沒任何關系

也當你口中所說的參照型式,的確是一個可以先行選擇的解決方式
但根據內文,選擇的明明時機在,廢棄之後
你有可理據,把"選擇時機"定義為必先為要選擇?
(你就算否認所有"後選 ...

不要緊! 看到某人可以這樣蠻橫, 香港的玩家都要屈服他的淫威下嗎?

kevin_cartier

很抱歉~"~
對事不人,我只是想澄清一下他這個"所謂當地規定"的想法,並不代表任何人
跟討論無關的,我還是迴避一下

tornado

原帖由 kevin_cartier 於 2010-10-10 23:42 發表
很抱歉~"~
對事不人,我只是想澄清一下他這個"所謂當地規定"的想法,並不代表任何人
跟討論無關的,我還是迴避一下

當地明顯不是指我,是指當地的judge
我只是提出論點,而我方的理據是絕對充足的

他們想怎判就怎判
反正我現在對cs沒有任何貢獻就是了
只是一個很普通,有比賽就去比賽的player
(p.s.:反正我都只會選擇選類就是了,i don't care)

(注意:我沒有強迫香港的judge跟我的判法,請mickey兄自重)
(的確,mickey所說的只是片面之詞,又或者,拜託你的朋友致電日本carddas問一問應該怎樣判,如果有錄音就更加好了)

[ 本帖最後由 tornado 於 2010-10-11 00:01 編輯 ]

mickey

原帖由 tornado 於 2010-10-10 23:51 發表

當地明顯不是指我,是指當地的judge
我只是提出論點,而我方的理據是絕對充足的

他們想怎判就怎判
反正我現在對cs沒有任何貢獻就是了
只是一個很普通,有比賽就去比賽的player
(p.s.:反正我都只會選擇選類就是了,i do ...

言語之間若有得罪請見諒, 其實大家都是想達成一個共識,
你的建議很好, 我會要求我日本朋友替我問問,
電話錄音我不清楚他做不做到 (盡力而為吧!!!)
若是 EMAIL 和 EMAIL 的回覆 應該沒問題,
到時我會將所來得來的答題公報在這裡給各位.

tornado

原帖由 mickey 於 2010-10-11 00:49 發表

言語之間若有得罪請見諒, 其實大家都是想達成一個共識,
你的建議很好, 我會要求我日本朋友替我問問,
電話錄音我不清楚他做不做到 (盡力而為吧!!!)
若是 EMAIL 和 EMAIL 的回覆 應該沒問題,
到時我會將所來得來的答 ...

先謝了,等待你的回覆

△明♂▼

原帖由 kevin_cartier 於 2010-10-10 13:57 發表

嗯...........................沒說過嗎?...好好好
你愛怎樣就怎樣,我怕了你







to 80/f:
不是啦,他現在說
提出官方比賽情況的人,沒有證據的情況
他說的話不可信

不是不滿官方的解釋啦XD ...

我沒有否定Strike Noir的Q&A，我否定的是「超合金並不可能依從Strik Noir的」
兩條Q&A有相異的地方總會有原因，Q&A已經告訴了我們這兩種寫法的處理方式是絕對不相同的話，就請不要再在這帖內把超合金和Strike Noir的Q&A扯上關係