關於超合金的問題

阿凱

發動超合金的時間點  是指有對方 機體被指定的時候才能開 還是 可以自由時間點開(戰鬥階段的時候) ?

因為之前遇過  魔神SKL 對 真蓋3  對方先開蓋3效果 踢我  我應對她踢 開超合金  但是  進入傷判時  我開魔神SKL 的效果

(手排3)  要燒 5生命  對方卻說 她在發蓋3效果的戰皆那時  先發超合金 黨調SKL的效果= =  結果我SKL 被她灌爆....

請問各位大大= =   我是被人誆了  還是?    不然有時有人說 SKL不是指定 超合金不能擋  

卻又有人說 超合金可以黨SKL的 非指定傷害   

請各位大大幫幫忙><    img047

Hiroyuki

SKL的燒傷害效果是自動D,傷害判定步驟開始就判定有無觸發,一但觸發就沒得切入
超合金需要切入宣告使用,沒有開來擋這個效果的機會

阿凱

img089  真是感恩解答

不然 自己才接觸不到2禮拜...   還挺多不懂

被一些老手 默名解釋壓著打...  跟她紅色玩 10場  被壓死  8場..img047

其中7場都是  真蓋出來默名壓著打我...   (不是被高機動打死   而是死在很默名的地方)  

感謝大大講解 img003

09822779s

請問對方是帝王萬能俠開效
我真三一開否開超合金擋?

宏爺

原帖由 09822779s 於 2010-9-27 22:43 發表
請問對方是帝王萬能俠開效
我真三一開否開超合金擋?

阿~不能
因為魔神凱薩是對部隊 不是對單一機體
然後就算你躲過了
因為有 ''這個場合''
他效果沒開成 手牌跟地都沒廢棄
他還可以0每
還是乖乖吃光子力吧ˊˋ不要浪費捨山

09822779s

原帖由 宏爺 於 2010-9-28 01:09 發表

阿~不能
因為魔神凱薩是對部隊 不是對單一機體
然後就算你躲過了
因為有 ''這個場合''
他效果沒開成 手牌跟地都沒廢棄
他還可以0每
還是乖乖吃光子力吧ˊˋ不要浪費捨山 ...

謝解答img043

lock

我記得規則書上有說除了重置階段以外可以對各個階段獲步驟開始時啟動的效果進行切入的動作喔

nok031059

原帖由 lock 於 2010-9-28 13:52 發表
我記得規則書上有說除了重置階段以外可以對各個階段獲步驟開始時啟動的效果進行切入的動作喔

那是指各個階段的步驟開始時為自由時機
的確,有時機可以讓超合金宣言
但是,像SKL,或者是PAIN的解決這類自動效果會於步驟開始時即時觸發以及處理
故此像超合金這類要切入的效果不能阻止SKL的傷害

esaka

原帖由 nok031059 於 2010-9-28 17:53 發表

那是指各個階段的步驟開始時為自由時機
的確,有時機可以讓超合金宣言
但是,像SKL,或者是PAIN的解決這類自動效果會於步驟開始時即時觸發以及處理
故此像超合金這類要切入的效果不能阻止SKL的傷害 ...

原來如此  我還以為是我記錯

可以cut的話D1改不是就變成無解 連OG的格蘭森都殺不死xd

ibukireilai

原帖由 destroy 於 2010-9-25 16:56 發表
也許是因為黑突擊選擇破壞機體或燒傷害跟未知的手牌無關

這樣說也不是很合理 捨山除了數量之外 種類跟合計國力在廢棄出來之前也是未知的資訊

原帖由 tornado 於 2010-9-25 12:47 發表
解決是指解決開始
解決開始沒有時間給你揭捨山
明顯是bandai說得不夠清楚

我個人的想法是 他這Q&A的回答 也就是告訴我們超合金解法是跟愛與勇氣之力一樣
並且把廢棄捨山當作是一種類似支付cost的動作 在效果解決之前就先廢棄了
然後才再來處理解決時的選擇哪個內文來發動的效果
以簡單的流程表示出來：
play超合金>>支付0點的cost>>支付擬似代價的捨山一張廢棄>>解決開始：選擇使用哪個效果
或許也只是我隨便就這樣認為的就是了XD"

原帖由 △明♂▼ 於 2010-9-25 13:08 發表
由此Gundam War Q&A可以清楚看到「在解決時決定」所指的是「在效果的所有動作開始處理前就要先進行決定」
而不是「在效果的運作途中決定」
這Q&A要在廢棄Hangar的卡的動作之前就先決定了X的值，因此超合金也要在廢棄捨山的卡前就先決定要選前句或是後句
除非Bandai有人腦殘/手殘了吧，否則也只能把Q&A解釋成這個樣子
但這東西為何跟Strike Noir的Q&A仍然有差距……這方面就不要研究了

目前最好的解釋就是 就如同kjhlkimo同好所說的
クルセイドシステム跟GW是分開 而另外獨立出來的一種系統
Q&A不能完全通用也就變得是理所當然
至於到底是官方有人腦殘 還是官方刻意調整 這個就真的不要深入了=x=a

[ 本帖最後由 ibukireilai 於 2010-9-29 21:33 編輯 ]

tornado

原帖由 ibukireilai 於 2010-9-29 21:30 發表
我個人的想法是 他這Q&A的回答 也就是告訴我們超合金解法是跟愛與勇氣之力一樣
並且把廢棄捨山當作是一種類似支付cost的動作 在效果解決之前就先廢棄了
然後才再來處理解決時的選擇哪個內文來發動的效果
以簡單的流程表示出來：
play超合金>>支付0點的cost>>支付擬似代價的捨山一張廢棄>>解決開始：選擇使用哪個效果
或許也只是我隨便就這樣認為的就是了XD"

效果中沒有說"作為cost,廢棄自軍捨山上方一張咭"
所以廢棄一定不是解決前就做

正確順序為:
play超合金>>支付0點的cost>>沒有cut-in>>解決開始>>選擇種類>>廢棄捨山1上一張咭>>效果適用

對與錯只是一線之差
2種說法是完全相反的

亦是判斷超合金效果是否過弱的關鍵
大概,用過就知道了,超合金大多情況都是抗機體效果的
command效果的話,都是聽天由命

mickey

原帖由 ibukireilai 於 2010-9-29 21:30 發表

這樣說也不是很合理 捨山除了數量之外 種類跟合計國力在廢棄出來之前也是未知的資訊


我個人的想法是 他這Q&A的回答 也就是告訴我們超合金解法是跟愛與勇氣之力一樣
並且把廢棄捨山當作是一種類似支付cost的動作  ...

同意你的說法, 君不見CS官網上的Q&A會用GW的例來作解答,
有些人對GW很熟識, 每當有人問及CS的問題時總把GW當作絕對唯一規條來解釋,
英式英語和美式英語也有分別吧!

tornado

原帖由 mickey 於 2010-9-30 22:48 發表

同意你的說法, 君不見CS官網上的Q&A會用GW的例來作解答,
有些人對GW很熟識, 每當有人問及CS的問題時總把GW當作絕對唯一規條來解釋,
英式英語和美式英語也有分別吧! ...

那你解釋一下為何官網說的"解決時"
就是效果解決中?

我的說明不是用了gw的解釋,我正正就是沒有玩gw的人

mickey

原帖由 tornado 於 2010-9-30 23:11 發表

那你解釋一下為何官網說的"解決時"
就是效果解決中?

我的說明不是用了gw的解釋,我正正就是沒有玩gw的人

我同意的是不要用GW來解釋CS, 官網上從來沒有將這兩個系列混為一談.
至於超合金是先把捨山一張卡廃棄, 還是先選種類或合計國力以下的卡,
Q001 「超合金」の効果の内容を決定するのは、「超合金」の効果のプレイ時ですか？
A001 いいえ。「超合金」の効果の解決時です。
我看法是, 相信發問的人的重點都是和大家一樣問: 捨山廃棄一張卡之前決定效果之內容還是在之後,
官網回答時第一句已否定了,
若然回答跟本改變不了這最基本事實和一般人的想法, 只是繼續為一些時機細節上咬文嚼字, 就太沒意思了!
我是從常理去理解這Q&A的意義!

ibukireilai

原帖由 mickey 於 2010-10-1 10:45 發表
若然回答跟本改變不了這最基本事實和一般人的想法, 只是繼續為一些時機細節上咬文嚼字, 就太沒意思了!
我是從常理去理解這Q&A的意義

這位同好說到了重點 就常理來說就是這樣
不過有文字的地方 就會有這樣細節的討論 也是無法避免的就是=w="

原帖由 tornado 於 2010-9-29 22:27 發表
效果中沒有說"作為cost,廢棄自軍捨山上方一張咭"
所以廢棄一定不是解決前就做
正確順序為:
play超合金>>支付0點的cost>>沒有cut-in>>解決開始>>選擇種類>>廢棄捨山1上一張咭>>效果適用
對與錯只是一線之差
2種說法是完全相反的
亦是判斷超合金效果是否過弱的關鍵
大概,用過就知道了,超合金大多情況都是抗機體效果的
command效果的話,都是聽天由命

我想你大概誤解我的意思了=x="
我本來想說"把廢棄捨山當作類似cost必須先支付的感覺"會比較好懂(汗
那我換個說法來講 配合上tornado同好的想法
我心中的順序其實是這樣：
play超合金>>支付0點的cost>>沒有cut-in>>解決開始>>廢棄捨山上一張卡>>選擇使用哪個內文>>效果適用
照常理來說 應該依內文的順序來解 先廢棄捨山一張卡 才選擇要用哪個效果
先選效果 才廢棄捨山一張卡 這樣倒著來解的 似乎就不合理了?

原帖由 tornado 於 2010-9-30 23:11 發表
那你解釋一下為何官網說的"解決時"
就是效果解決中?
我的說明不是用了gw的解釋,我正正就是沒有玩gw的人

Q.110 「愛と勇気の力（C-056）」の、“手札に移す”“場に出す”の選択は、「愛と勇気の力」のプレイ時に決定するのでしょうか？
A.110 効果の解決時に選択します。
請看這個Q&A 就是因為這個Q&A
在DC的Q&A出來前 大家才會有所討論
如果這邊的解決時若不是效果解決中的解決時
那愛與勇氣之力的解法就變成play後要先選上手還是出場
就答案跟問題有所矛盾 所以這邊的解決時是效果解決中的解決時

Q001 「超合金」の効果の内容を決定するのは、「超合金」の効果のプレイ時ですか？
A001 いいえ。「超合金」の効果の解決時です。
再來看超合金的Q&A 同樣也是這樣解釋的
若是超合金的解決時不是在效果解決中的解決時
那答案就跟問題有衝突 所以這邊的解決時也是效果解決中的解決時

這樣的解釋不知道torando同好能不能接受?

[ 本帖最後由 ibukireilai 於 2010-10-1 11:06 編輯 ]