黑茶熱狗

迷途者

這是在下第一次PO套牌，請多指教

茶G*8
黑G*7

C-22 出土品*3
C-9 生命散って*3
C-36 さよならロザミィ*3

O-X35 デート*3
O-12 裏取引*3

CH-X33 ランスロー・ダーウェル *1
CH-X44 カリス・ノーティラス *2

U-22 ウァッド *3
U-36 ウァッド（ミリシャ仕様）*3
U-X35 コルレル *2
U-X91 パトゥーリア *3
U-Z10 戦斗バイク甲タイプ *3
U-Z69 マケドニア・コロニー *3

運作方式是，用大量抽牌機壓縮本國，早點抽到想要的東西，也順便增加前期防禦力，並早日弄出デート+裏取引，把自己抽死...喔，不是，是把熱狗+NT抽到手。這副完全不考慮對方是否有NT，用生命散って這東西殺光全場人，用さよならロザミィ常時上去(連戰鬥區中都能上去的感覺真好)清場，亦或是自軍回合上カリス・ノーティラス爆K9點(攻9防11呢)。必要時連熱狗上的人都殺掉再上さよならロザミィ也行，搭配猴子2邊K攻擊力也不錯。這不是一副血很多的套牌，但放補血也沒用，因為到中後期，大部分的牌其實都是在格納庫，所以ディアナ帰還不考慮，至於茶色抽濾部份，在下組這副套牌時主要是想拼前期熱狗早日登場等殺對家，茶色那種中後期才有用的抽濾也完全不考慮，就大概是這樣吧！

打起來還不錯，就是非常怕殺，遇到同為黑的，熱狗一殺就倒了，所以好像應該放出土品，但又怕マイティ・フェロー這東西找不到G，卡茶，所以只敢放2，其實原本是都是茶G的，不知各位同好有何看法可以稍微給些意見改一下？

[ 本帖最後由 迷途者 於 2007-5-12 11:49 編輯 ]

Hiroyuki

與其用マイティ・フェロー找G不如直接三張出土品,至少卡一點茶色摸到的時候還可以直接當G用
而且這副有大量抽牌,早點把出土品抽起來應該不是難事吧?

3出土品+8茶G就有11張茶國力了,生得出兩點茶應該是正常的

迷途者

有道理，在下馬上改

但其實，將出土品替換マイティ・フェロー對於產國解除卡色部份沒有影響，マイティ・フェロー則是在壓縮本國上有所貢獻。
出土品→直接下
マイティ・フェロー→找10張起來，順利的話，茶G入手→下G
多壓縮了一下，只是在下也認為，可能也不用壓縮的這麼過份，所以換成出土品也許還不錯。

[ 本帖最後由 迷途者 於 2007-5-12 12:06 編輯 ]

水色

ウァッド  放這個的理由有點不能理解.....
放解體小波或MKII會不會好點??

然後是 さよならロザミィ       我自己用過的感想是直接放人比較實在
畢竟黑色的NT如法拉.鳳.西羅克都不錯
不過看你放的小機體    用 さよならロザミィ 當快攻打或許也有不錯的火力??

我自己組的黑茶巴托烏理亞是放香蕉+賽可  NT除了西羅克都女NT    茶色NT無
補血放三張蒂亞娜   打法前期撐住   後期掃台打人
另外有內建絕招(提示~橘子)     屬於控場型的

不過.....黑茶巴托烏理亞是很好玩    可惜不像藍茶有球棒拆OP.再會母親
紅茶有康.能放NT指示物的人      有一些招(阿姆羅.西普克.其利馬札羅等)不是很好解
希望在出新系列後能改善

迷途者

1.ウァッド，在下認為，這東西前期可守，中期萬一被清場，要一起下時也不太會和熱狗卡在一起(由於這副打法是真的比較接近小快，所以完全不考慮手推熱狗，而推熱狗都是考慮在加速狀態下)，後期，貼個人現衝也可以成為壓死駱駝的最後一根稻草。在下也聽到，為何不用閃光，閃光第一個，不夠快，4點，就算要當主力，沒有在這副牌組中符合主力期待的打擊力，由於沒GF的關係。第二個，真的對到清場，也真的只剩閃光時，NT上不去(這通常也證明了是先跳閃光才會這樣，除非是清場時熱狗和閃光都在，如果是先跳熱狗沒跳閃光，認了吧，乖乖用出土品挖，這就是在下第一篇所提到的，怕殺)，就算上去了，也只有一回合(さよならロザミィ)(如果只是想要把閃光坐NT的話)，至於為何不，底下會說明，要不就是一起跳時，和熱狗卡住了(先下閃光，囧，熱狗跳不下去)，在下也說過，拼前期(反正熱狗在場上先等就對了)，在現在這環境，晚一回合會豬羊變色的(例如ブリッツクリーク)。而且閃光留下防禦，對方就不一定會K過來了，ウァッド就可以騙到一拳，至少在手上無人，熱狗無法清場時，對面防禦的東西比較少了。還有一種狀況，清場後，閃光在場，さよならロザミィ上，熱狗再跳下，只有這一種狀況是覺得閃光OK的，在下相信不會有人放卡至牌組裡只為了一種狀況吧，ウァッド就沒這些問題。而第三個，這個可能才是個人認為的重點，既然效果沒差多少，一張不一定賣的到10元的ウァッド，和一張大概有350的閃光，請各位建議放閃光的想想吧，然後請努力加油(存錢？)。
2.蒂歸，在下也之前也提過了，這副是拼爆抽和壓縮，本身本國就不會很厚，所以不太希望被摸到，都弄成這樣了，被摸到的可能應該不高吧，所以蒂歸在下也不考慮。
3.さよならロザミィ，這東其實在下用起來是覺得比NT方便，因為他一回合就消失了，可使該熱狗被重複利用，而不用每次都必須動手殺人才能開，而且他是常時不限區域搭，所以苗頭不對就上，就清場，連戰鬥區都行，多方便，而且因為黑和茶好像真的沒啥QuickNT(若有，請指導在下，在下找不到，如能指出來，在下會非常感謝各位的)，所以不擺這的話跳NT都只能自軍回合跳，遇到對方是紅甘恩的時候，就準備被紅甘恩廚死吧，如果有さよならロザミィ，就可以和紅甘恩說さよなら，然後快樂搭上，殺~~~！還有，閃光好像上面也可以搭這個，可是問題來了(又回到討論閃光)，一副牌只有3張さよならロザミィ，沒那麼多發，與其用在閃光身上，不如節省一些，用在熱狗上(在下認為牌組裡最好還是不要放太多會喧賓奪主((這裡指的是會和主題搶卡用的卡))的卡比較好，免得讓人看不出主題，到最後甚至連自己打啥都迷惑了)。
4黑色的NT，其實是因為在下想把黑指定壓到一啦，在下當初並沒考慮黑色NT(黑色在這副套牌裡頭的作用就是殺人和抽牌機)，黑NT在下也不太清楚有哪些是還不錯的(前提是黑指定一)，在下當初只是研究茶色熱狗時就順便找幾隻和熱狗較搭的NT上了(前提是茶指定二)。

在下這副，真要說就是像搶灘那種類型吧，與其說完全清場控制，不如說是前期小機還是扎個幾下(對小快就擋吧)，進入中後期只清個一二次場(那個紅茶每回合清的LOOP真方便啊)，然後快快打死人，因為清場次數有限，而且對這副來說，時間拖的越久越不利，畢竟招不多，而且真的打時誰知道對方牌組會有啥呢？在現在這個控制不彰的環境，快快開工快快結束才是王道(但是真要說起來，也是前期撐住，後期掃場...，只是不太像控制，帶控制的正攻吧，這樣形容應該較貼切)。

希望您也可以POPO您的牌組上來，在下可以與您交流交流也不錯啊。說到新系列，那隻斷頭鋼是怎回事，壞掉了？

拆OP，夏克蒂的祈禱如何？好像還可防掉手牌，指定一(沒記錯的話)，一次全部殺光也不錯啦。西普克或阿姆羅，逃跑阿寶...幾乎無解，西普克，只能期待招連發，不然就只能拼攻擊力了。

話說在下還真的不太清楚さよならロザミィ能否貼G鋼，在下上面的論點都是以假設可以作為基礎，如果不行，就更沒理由放閃光了。現在如果要取代ウァッド，在下認為大概也是用這個
U-X68 ベルティゴ
不會和熱狗卡(有Q)，坐人也有合乎主力期待的戰鬥能力，不知各位同好們有何看法？

最後關於解體小波或MK2，在下當初是認為對壓縮沒幫助，又沒直立出場，現在仔細想想，其實可以試試看！

[ 本帖最後由 迷途者 於 2007-5-13 11:56 編輯 ]

迷途者

關於第一點，整理一下
這是以會遭清場的狀況來分析
先下閃光
1.場上無機→先跳閃光→無法下熱狗，晚一回合，對任何牌組都可能會風雲變色...，對面要是發ブリッツクリーク就會是個好例子   X
               →先跳熱狗→挨清場，認了...，然後又回到1.
2第五回合後(都下來了，才挨清場) →閃光存活→NT上不去，熱狗下不來  X
                                                        或是→さよならロザミィ上去，熱狗跳下  O

話說應該不用解釋清場後熱狗存活的狀況吧，因為不可能

如果在下還漏分析了何種狀況，請提出，謝謝，話說這種的分析在下一向不是很擅長，所以不知會不會有漏。
接下來應該會有同好們提出說你可以跳其他機體，不一定要閃光上，在下是認為，那些機體前期要是都拿來擋(小快，在下提過，不希望被摸，就算只是5點對這副來說都會很傷，本國好薄，裡取引這種東西不能期望他會在場上到終場，所以也常常到最後就是差那幾點先抽死，就算留到了終場，對方也抽的不少，招一定更多，而且是越久越多，所以K越快越好，這也是原因之ㄧ，時間不多)，或是都被燒光了，在這種情形下前期展開或是挨清場後假設。

[ 本帖最後由 迷途者 於 2007-5-13 12:29 編輯 ]

Hiroyuki

原帖由 迷途者 於 2007-5-13 11:07 發表
話說在下還真的不太清楚さよならロザミィ能否貼G鋼，在下上面的論點都是以假設可以作為基礎，如果不行，就更沒理由放閃光了。現在如果要取代ウァッド，在下認為大概也是用這個
U-X68 ベルティゴ
不會和熱狗卡(有Q)，坐人也有合乎主力期待的戰鬥能力，不知各位同好們有何看法？

不能貼MF
熱狗的自動D觸發條件是有NT"配置"上去
既然さよならロザミィ放Coin的動作會觸發熱狗的效果,那麼只能"配置"GF的MF當然不能放這NT Coin

話說閃光在這副的效果也只有熱狗開效果的時候不會死,要不死的話我還寧願用SP惡魔鋼彈,不過太大隻了....囧
ベルティゴ應該是OK,可是沒坐人的時候戰力實在有點......

迷途者

在下白打了近千字有...

要光說戰力，ウァッド也沒ベルティゴ高，只是真的要搭人才有用就是

水色

我的套排~

機體(10)
巴托烏理亞*3
ZG賽可鋼彈*2
吉姆Q(坐人不成為自軍指令對象)*1
解體波魯加農*3
解體鋼彈MKII*1

人(5)
希羅克*1
月下法拉*1
宿命羅莎米亞*1
BB1鳳*2

指令(13)
寶物沒收*3
月面礦山*3
出土品*3
THE ORIGIN*3
夏可蒂的祈禱*1

任務(8)
發掘道具*3
蒂亞納歸還*3
冷凍刑*1
凌駕*1

G(14)
隱遁者*1
札夫特追悼慰靈團*1
茶基本G*7
黑基本G*5

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前面說到拆OP    藍茶實在是強勢很多
正編能有三張球棒     備牌有母親回歸大地
遇到各機聯繫    目前各型巴托烏理亞應該藍茶比較好解(母親回歸大地)
紅茶看會不會有里歸
而黑茶正編頂多兩個夏可蒂的祈禱   
尤其像我正編只有一張    遇到很多情形只能囧(齊力馬札羅之嵐.事情聽取)
更不用說那拆不掉的各機聯繫     看到除了撐六塊地發橘子清場不然真的很想哭XD

至於紅乾恩.西普克.阿姆羅之類的東西  我是放橘子增加抗性   反正巴托烏理亞清不掉就大家一起重來
不過紅乾恩其實不是很怕   沒坐人賽可喵3直接瞄掉(每次都有人忽略賽可喵    哼!   後悔了吧XD)

迷途者

各機連攜，在下完全不擔心(沒補血，定也白定)，而紅甘恩，依在下的印象是，常常是對方上人，在下殺人，然後再上個さよならロザミィ就死掉了，還不需要開到賽可膠(話說熱狗的賽可膠只有對方破壞無效後才可以看見效用，實力不夠的傢伙連使用賽可膠的必要都沒有？)，不過在下有一點不太能理解，那個ZG賽可鋼彈，不會把自己殺光，然後只留下對方西普克或阿寶之流的東西嗎？(或是在下不才，原來那類的東西ZG賽可鋼彈殺的到？)如果真是這樣，不就是反而把自己清場了？不過可以殺到閃光之流的東西也是個優點就是。

還有一點，完全沒任何殺人手段？熱狗不是只能殺到沒坐人的，沒殺人手段真的好嗎？在下認為至少也放張黑霸吧，這樣希洛或西普克就比較有機會解掉了(逃走阿寶？認了吧...)。

[ 本帖最後由 迷途者 於 2007-5-13 18:13 編輯 ]

Justin

歸還步驟用黑霸，逃走寶就永遠不用爬回來了

lock

用出土品把她逃走的機體拉近格納庫也是不錯的選擇

迷途者

有道理，在下都沒想到呢！

水色

原帖由 迷途者 於 2007-5-13 18:09 發表
各機連攜，在下完全不擔心(沒補血，定也白定)，而紅甘恩，依在下的印象是，常常是對方上人，在下殺人，然後再上個さよならロザミィ就死掉了，還不需要開到賽可膠(話說熱狗的賽可膠只有對方破壞無效後才可以看見效用，實力不夠的傢伙連 ...

一般我都是先下賽可清場才會下巴托烏理亞   而且賽可不坐人連沒坐人的巴托烏理亞都處理不掉   但是-4-4-4也夠殺一堆機體了
加上我有放羅沙米雅   加大後就算賽可坐人巴托烏理亞也不會死
而且賽可不坐人也有能力   手上沒人時賽可常常能解圍    也能殺閃光

其實這副打法是先求穩   撐住後開橘子留自己的機體然後打人遊戲結束
所以只留一台機體就夠了   機體不是用來打人     是拿來控場用的（機體版核衝= =）

至於殺人   以前我擺公開處刑（黑霸指定二實在不敢擺阿= =")   現在擺冷凍刑
反正殺人都是要殺阿寶之類的東西    一張能一直用的op總比只能用一次的指令好=3=
看到冷凍型   藍色不拆掉人會被巴托烏里亞抓好玩的XD
洗掉能力還能開橘子掃掉防指令卡謬呢

其實我這副最怕的是白色   對面摸三個偷蘿蔔的話會打到翻桌   囧"
你的是放さよならロザミィ就比較不怕了

forgiven

[quote]原帖由 水色 於 2007-5-14 10:31 發表

冷凍刑+Original 掃不掉防康卡蜜兒

這是時間點的問題