黑紅傑克艾因吹風小隊~

alanchou

原本是打手控的、
想說有一堆黑色指令可以配傑克艾因補血，
後來發現不大穩就改掉了~

機體 13
SP-59 傑克艾因(第2種兵裝)*3
U-177 傑克艾因(多修‧庫雷伊機)*3     (補血+拉小隊機)
U-170 傑克艾因(喬修‧歐弗休機)*2     (移除屁股在自己拳頭以下的敵軍機體)
U-93 漢摩拉比
U-129 THE‧O
U-173 鋼彈TR1[海茲爾‧拉]     (對方特召時可以特召自己~)
U-00-1 能天使*2

角色 2
CH-87 雷寇亞‧隆德     (在戰區時倒沒女角的敵軍卡)
CH-73 -1/-1/-1西羅克

指令 14
C-74 殘忍的野獸
C-51 賈布羅之風*2
C-82 雲散霧消*2
C-8 沙拉沙再臨*3
C-7 密約*3
C-24 野望的毒牙*3

任務 6
O-76 奧之手
O-42 以武力統治*3
O-C19 民意的獲得
O-84 內憂外患

G 15
黑紅痛地*2
黑地*9
紅地*4

備牌
U-173 鋼彈TR1[海茲爾‧拉]
CH-93 亞桑‧古布魯     (攻擊出擊或交戰時對方不能開機體和角色效果)
C-51 賈布羅之風
C-61 魅力
O-2 內部調查*2
O-84 內憂外患
O-3 戰技的習熟
G-13 所羅門海域
其實備牌實在不知道要擺啥、隨便寫寫 img085

跟朋友的成長藍打了大概10場、勝率約5成，
因為有強襲跟小隊效果、就算對方用據點或抽牌吉姆擋還是打的到、
還可以在開小隊效果移配備區域的機體、也比較不用擔心防爆的小GP03~
對方機車的人實在太多了(1回阿吉、2回阿田、3回阿姆羅)、所以放到3毒牙+殘忍野獸
高機動GP01-Fb只要手上有海茲爾就完全不怕了、
還可以用高機動打地球~
無頭鋼也有雲散霧消和能天使能解(倒人女也可以)，整體來說還算穩~(吧)

個人發現比較明顯的缺點：
1.抽濾不穩，黑色抽濾實在沒什麼好用的、只好放沙拉沙，但有時會卡到第2點紅 = =
2.特殊地有點多、遇上綠色大概會被炸很爽...試牌時對方只要有貴族主義抵抗派幾乎一定有得炸~
3.遇到白色或00牌這些機體都比別人大一圈的大概就很難贏了吧，屁股太大效果移不掉...在想有什麼能有效增加拳頭的方法~
請各位大大幫評！！img050

[ 本帖最後由 alanchou 於 2008-2-16 00:02 編輯 ]

Ainaru

屁股太大的話 只能夠考慮紅黑那張+3+3+3指令卡了

其實以這小隊來說 算是可以陰人的指令卡 指令卡給的補給2也是可以使用的能力

打點+方便砍對方機體+補給可防禦 或許是個可以考慮的牌

alanchou

原帖由 Ainaru 於 2008-2-16 06:10 發表
屁股太大的話 只能夠考慮紅黑那張+3+3+3指令卡了
其實以這小隊來說 算是可以陰人的指令卡 指令卡給的補給2也是可以使用的能力
打點+方便砍對方機體+補給可防禦 或許是個可以考慮的牌 ...

都忘了還有那張牌了、放在卡本裡卻完全忘了他的存在~XD

雖然沒有在討論區回覆、
不過今天在小巨人打牌時、赤月大給了我相當多的建議~
用這副和他好幾種牌打了十幾回後...
沒贏過半場！！囧
得到的感想是...拆了吧！！

老實說這副牌的定位有點不明，雜七雜八的東西加在一起的結果是...各方面都不強的雜牌~
缺點實在是太多了~就不再多做說明了吧~XD
赤月大建議我，要打小隊的話可以改成混藍，
可以有效的提升機體的展開速度，
而且這幾架的型號都相同、可以配量產化的成功~
或許放棄吹風等大招、改成偏向正攻會比較好~

再來是目前這個小隊的機體效果除了移除那架外都不突出，
第2張的補血只能加減用、拉小隊的效果也普普(光是支點就很痛了)，
SP那張更不用說了、除了射擊比較高外，效果幾乎是用不到...單純來湊數的~
不過赤月大說以後還會再出更多同小隊機體、
等到那時候再打應該就能有更突出的表現~
在那之前就先打打看TR部隊吧~img087

Ainaru

我是覺得這小隊要打就是只能打正攻

而且坎飛機體的隊長還必定要放三台

他只要一死就鳥光了

當初沒打的原因是

一張阿普二就可以丟爆你全家的小隊

我實在想不出怎麼處理

附註 上很多人不是個好解決手段

不說阿普二 光EXIA也是個很難解的對象

主要是小隊屁股都太小 放個兩張眼差防爆看看吧....

我覺得就算有藍色部隊編成+神人可能不會改善多少

實際上是打點展開不夠 機體又難以壓制對方 以及太容易爆的問題

[ 本帖最後由 Ainaru 於 2008-2-20 20:27 編輯 ]

大頭

人可以放eb1有副刻的亞桑
他可以對抗因為比你的屁屁太小的問題

熱血男子漢

我建議駕駛員可以放茶色G鋼的阿爾哥.
之前實際用過他坐上傑克艾因(喬修‧歐弗休機),靠他付點站起來的能力以及高達3的防禦修正,真的很恐怖,敵人若有攻擊出擊,付一點站起來交戰又可移除一隻防禦力低於5的機體,自己回合攻擊出擊又能移除一隻,真的強阿!!!
坐上鋼彈TR1[海茲爾‧拉] 就變成一堵會飛的牆,也是不錯.
強烈建議一定要放....其實他才是"黑"色的神人......
再來建議全部拿掉SP-59 ,因為他除了射擊力有3沒有別的優勢,自身異能太雞肋了,若場上沒其他隻傑克艾因,那他跟一張沒異能的機體沒啥兩樣,若有混到別色有其他更好的選擇.

[ 本帖最後由 熱血男子漢 於 2008-2-18 10:33 編輯 ]

Ainaru

原帖由 熱血男子漢 於 2008-2-18 10:26 發表
我建議駕駛員可以放茶色G鋼的阿爾哥.
之前實際用過他坐上傑克艾因(喬修‧歐弗休機),靠他付點站起來的能力以及高達3的防禦修正,真的很恐怖,敵人若有攻擊出擊,付一點站起來交戰又可移除一隻防禦力低於5的機體,自己回合 ...

這小隊根本的第二個問題就是

選擇了高防人

但是你會面對打P裝G剛無力的情況

因為太大隻了 根本抬不走
對撞更是虧爆 他一張沒人的機體 就可以換爆你
兩張換一張虧到死

選個103的阿爾哥

還不如選222的不動西羅克

熱血男子漢

抬不走的狀況很多,雖然坐-1-1-1西羅克可抬到防禦力7(-1-1-1前)的敵機,但是要5點叫,而且遇P裝一樣會有抬不走的機體....
實際玩過就知道,抬防禦率5已可以對應大多數的機體了.
重點是坐上103的阿爾哥能自軍回合攻擊時抬一隻防禦率5的機體,敵人回合,若有敵軍有出擊,還能去交戰再抬走一隻,這才是我的著眼點,因為若能多抬走幾隻小機體,更能確保吹風的威力,而且配阿爾哥不靠加速第4回合就能開始抬了,更何況視對戰狀況也能讓他搭配TR1[海茲爾‧拉],這樣還有機會能在第4回合搭起一道堅強的防線,比起搭配-1-1-1西羅克來說能對應的狀況更多,所以我才推薦他.
當然當初我玩時-1-1-1西羅克也有放,不過由於開版大已有放了所以我才不贅述.

Ainaru

實際打過以後的感覺就是 阿爾哥抗性不足 火力也不足
坐上去連補自都打不爆

最好砍的紅中 卻又會退你機體
紅中退個兩次就把打點拉開差距了
小隊機又害怕信號彈
天王上人就只能等THE O了= =
打綠色也壓不贏電影作戰的展開
而且天敵 砍不壞跟阿普二又是綠的

唯一能砍到有點用途的大概就是藍中速
不過在NU剛淫威面前 我想後期效果...
藍中打這小隊想拖到後期 應該不是太困難

有小隊機補血跟武統 打換血砍機戰 應該會比阿爾哥站起來玩防禦戰來的好
防禦出擊會出事情的機率還真的是不低

,而且配阿爾哥不靠加速第4回合就能開始抬了,更何況視對戰狀況也能讓他搭配TR1[海茲爾‧拉],這樣還有機會能在第4回合搭起一道堅強的防線

這台應該是5點機吧

而且放他還要放入小飛機才有用不是嗎?
哪來的空間Orz

這台小飛機不是輔助 下了就不能下捷克愛因了

[ 本帖最後由 Ainaru 於 2008-2-18 19:46 編輯 ]

熱血男子漢

原帖由 Ainaru 於 2008-2-18 19:36 發表
這台應該是5點機吧

而且放他還要放入小飛機才有用不是嗎?
哪來的空間Orz

這台小飛機不是輔助 下了就不能下捷克愛因了

U-173名稱我是直接沿用開版大的,請對照......他是是6點機.
但是若有敵機非PLAY進場,只要有[1.1]就可直接從手中丟進場...本身是4/3/6的機體,強襲高機動...所以我才說 " 搭配TR1[海茲爾‧拉],這樣還有機會能在第4回合搭起一道堅強的防線 "而且放他不見得會放小飛機,就算真放了也不需要自己手動叫出來,因為他還具有挖墳場小飛機能力.不過再講下去離題太多了......

看的出你思考防向偏向正攻,而我偏防守,所以立意不同了....

但是你指出的預設對戰狀況很多都跟阿爾哥無關,真不知你提出來否定的用意在哪?


天王上人就只能等THE O了 ------------------------- 這跟阿爾哥有關嗎?
打綠色也壓不贏電影作戰的展開-------------------- 這跟阿爾哥有關嗎?
而且天敵 砍不壞跟阿普二又是綠的---------------- 防禦力3以下的機體都怕阿普,這跟阿爾哥有關嗎?
不過在NU剛淫威面前 我想後期效果--------------- NU剛淫威沒大括號保護的機體都怕,這跟阿爾哥有關嗎?
有那一張牌可以同時對應以上各點,請告訴我,我也會放進套牌.....


再一次強調,阿爾哥站起來不單是為了防禦,而是為了多帶走一隻機體,確保吹風的威力.而且不管有無機會吹風,能多帶走一隻敵方機體也是有利的方向,而當敵方機體都換不掉也帶不走,站著還能視當時需要決定擋或不擋,沒人規定阿魯哥站著一定要擋吧?這才是我的思考方向.


"防禦出擊會出事情的機率還真的是不低"這句話事實上對一半,因為"攻擊出擊會出事情的機率也真的是不低",攻擊與防禦端看自身手牌資源與敵我場上狀況決定,真怕出事而都不敢出擊就只能任人宰割,若只想進攻而不思防禦,老實說現有環境比海茲爾套牌暴力的套牌太多了,真的靠狂攻跟武統就能贏?

總之回應這篇不是為了跟你吵架,也不是為了強迫人"一定"要放阿魯哥,而是為了釐清一些觀點.搭配阿魯哥是一個招,但絕不是整個套牌的中心構成.以上.言盡於此.

[ 本帖最後由 熱血男子漢 於 2008-2-19 15:33 編輯 ]

Kaiba00

原帖由 Ainaru 於 2008-2-18 19:36 發表

天王上人就只能等THE O了= =

天王沒人你還是只能等THE-O
別忘了天文的內文..
就算有西羅克,每隻也都是四點機,根本不用想移除天王

Ainaru

原帖由 Kaiba00 於 2008-2-19 17:28 發表


天王沒人你還是只能等THE-O
別忘了天文的內文..
就算有西羅克,每隻也都是四點機,根本不用想移除天王

沒人 自己有人的話 可以對撞
但是有人就肯定連對撞的可能性都沒了

擂台單打沒半之能贏的

原帖由 熱血男子漢 於 2008-2-19 13:49 發表


U-173名稱我是直接沿用開版大的,請對照......他是是6點機.
但是若有敵機非PLAY進場,只要有[1.1]就可直接從手中丟進場...本身是4/3/6的機體,強襲高機動...所以我才說 " 搭配TR1[海茲爾‧拉],這樣還有機會能在第4回 ...

我也不是要跟你筆戰還是怎樣

我只是想強調

沒有打點的牌組

一開始就以防守思考來組 是很難獲勝的

所以才說 阿爾哥的103是個致命的問題

像是F99這種主力機體之類的

妳即使防禦能站起來 其實沒多大幫助
對方明知你交戰會砍他機體 還會出擊 不就擺明另有打算(除非他是菜鳥 不知道你能力)
上面舉的例子 有些是跟阿爾哥沒多大關係
我是想說 阿爾哥在這些情況 也不是很有幫助
在對上會有移動系列的牌
至少西螺克不會因為退場 轉向 身勝手而被干擾
=============================================
至於那TR1 因為沒說是第二型態 錯認抱歉
因為我當初也有把他放進牌組 期待他跳出來防禦
事實上 用過的感想是 實在是不怎麼期待的物品
至於你說小飛機可以用拉出來的 那你也要先把他丟到墳場
依照原PO的構成 這應該有點障礙 密約抽爆手牌丟掉 好像有點不切實際

[ 本帖最後由 Ainaru 於 2008-2-20 20:29 編輯 ]

熱血男子漢

原帖由 Ainaru 於 2008-2-19 18:20 發表

因為我當初也有把他放進牌組 期待他跳出來防禦
事實上 用過的感想是 實在是不怎麼期待的物品
至於你說小飛機可以用拉出來的 那你也要先把他丟到墳場
依照原PO的構成 這應該有點障礙 密約抽爆手牌丟掉 好像有點不切實際

看到你回這一段我發現你看人文章只看一半....img043
算了,我看破了....img047
很抱歉,浪費那麼多時間跟你討論這個.....

名無

恩 ... 本討論串 15篇 中 (我的不算的話ˊˋ) Ai 回了 八篇... (過半
說真的... 原po 雖然 懶了點少打了 第二型態 這幾個字.. 不過 他後面有說到那隻的 特徵 ，特招(略，請乖乖用正常語言...別把油雞王的名詞帶進來...)

不過 ai 的回文 一看就知道 ... 文章內容沒看清楚... (八篇回覆只有一篇是 有建議的，其他 都是 反駁+聊文) 對於人家的牌組 有建言 就直說，"可以說 ooo 更適合您的套牌"，而不是 對其他人的 建言說 "放ooo 被xxx 的話 就死定了" 這樣的話 ...

捷克愛因 套牌 目前 強度不夠，混色的話 會被 輔色 搶走主題套牌的 特性。但是 不混色 穩定性 跟 抗性 卻又低。(沒辦法，黑色 目前 比較有抗性 又強勢的 就是 tr-5 換裝)
雖然 海茲爾‧拉 的 飛機循環 不錯用，可是 速度 以及 抗性太低。(死法不概述)

所以 現在 只能 期待 機體的 駕駛員 能給予機體 配置群上的 抗性。
看了一下 套牌構成，機體 13張 在定義算是中速，可是展開 卻很慢。有四回合的 空窗期 可以被小快爆血， 可是跟 成長藍 打卻有五成 的勝率 img085

一般 成長藍 正常展開，二回開打 到 捷克愛因 重置 打點大約 25~32 (教學模式 已經死了) 15張 基本g 配上 三張 複合指令，經常卡三塊吧。另外，民意獲得 的牌組 建議 不要放 複合指令，殘忍野獸 在牌組的構築上 直接當招。不然 乾脆放內調 ...

說真的，想要打強一點的 捷克愛因的話... 最直接 就是 三張隊長機 能天*2 吉歐*2 然後 女神的 卡蒂吉娜 放個兩張，利用 長大的拳頭 移光他全家 。礙事的人 就殺掉，殺不掉 就投降 下一場。單純就是 捷克艾因 被你弄得很強，只是 強≠獲勝而已...(逃

套牌構築 的類型太多了。懶的一一敘述，不過 主題是 捷克艾因吹風 ... 吹風竟然沒滿ˊˋ

最近有些人灌水灌很大... 短期內 發了 一堆附註文 ... 改天 歸零 似乎不錯 ...

Ainaru

最近因為其他論壇改系統 忘記有編輯這樣功能 等下我自己把文章合併自D

這個也是個抱歉
另外我是多話了點 不過我並不在乎所謂分數有幾分

如果你想 我沒意見

關於我文章回應離題 在這說個抱歉 後面幾偏的確不是對原PO有幫助

捷克愛因小隊 目前就一台能看 又很害怕格鬥不夠 原PO已經說 遇到大隻的踩不死
問題就在那 我也不贅述 就這樣吧