[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
, c& P9 t9 U& `& r) |
, e# u  f3 }& L' V官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
6 z. [; o: {9 ]# M, T
- p# m8 K& \7 L' B9 N, u6 G答案都是YES

7 E5 O& g3 [; o感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
* u, ~$ T7 R5 _7 `8 _/ d& Z當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
/ o, ]9 M  j' p8 V跟死神擺在一起
8 r  `+ z1 R' J' G接著exile發動
丟到這個格子
3 G' h# `. C& O( Q然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
; t% d) V( h7 I& P! ~- o2 Q9 k' S這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
  t. _  ?! P+ s  ?, ~& {% W# @, O" R$ }
( y1 k; a, X  R  [The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
  J  Q# g1 V, |: D2 x0 l% {9 ZStep 5: Choose to disrupt the creature.
7 v7 p( Q( G/ \6 N! ^; Q1 KStep 6: Deathblows, none.
: s. S" R, F. v9 k) qStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
( l9 Y4 o) b+ ?7 K- \6 h' _. `Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
2 ^- X3 y' C5 t( ZStep 9: Go to step 5.
. L& c+ r2 S& d9 YStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
# k3 X! p% u$ }2 J% a$ x# L" B% D
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

* N+ b5 A" Z* e3 G" A  _" u5 w簡單的說
" @  X* y" m2 L, l4 r4 m就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
  A5 P) k8 b, z" Z所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

, Y0 J9 H) D" v  I1 V9 n& f好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
5 @7 `; d5 W' `) t+ y, T# \4 RJanus
V3
" D* A+ {2 F  `: w$ Y9 d. f1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
9 M+ t( [4 n# M! A' N, h
初步感覺
1 Z3 x" l6 @# T, X; r6 ]) `6 s以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
, |7 E7 x7 E5 G( v7 |因為 生物驅散或消滅 的規則如下
# G' R/ f2 |6 b5 m/ K6 V- JIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
% Z: J, b3 ^3 R+ r1 k) l可是...
% Q! k; H3 \; Q' ^這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

; F- v# ]: u9 E2 p3 ?: _$ l以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
2 o: ~& ^' d9 t2 F+ M  g3 _+ U
) j* U6 V; F# ?以能力來看
1 e9 o; y: K: x+ |5 `7 h大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
0 Z1 _: s8 m. f可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
$ k  n; x( T) p" Q而且是把這個生物當成初期小生物來使用
  r, D! e$ c1 ~! w8 a1 H- d若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
0 H2 w* W6 y8 G. w% v" B1 k我想會有不同的思維
! d$ a2 S) y( q% i; Z
3 y& \, }: W, X! S: p4 K7 E; f1 E1 T以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

' ?- ~0 |2 Y( J8 I0 ?9 f* `其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
1 R& L* D% G: k8 P9 X  U% j不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
9 h( n8 [" O8 O0 p& C5 Z
) l4 q# m* [1 Y" d5 l有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
! I) e# \) V2 A# d$ Q# q  c/ t我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
  w  v/ i' I* t, w4 z
也因此推論下來
$ Q, B% e* t6 W我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
. s2 H! p& O1 I, D$ I
以上

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2 G5 G( {, w( {# S3 b:")
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[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
" T* q$ k) ^5 f( @接著要曲擊或踐踏都可以...
' b; m- x. U  @4 L2 L但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

3 m% K4 H) D9 J4 d不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

* w4 u* j3 A" m' j5 b; A% G首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
9 g# ~, [( U# j; E2 R最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
! \: ^6 P# ]: \- N1 ~5 K
- u" i! S/ T: H+ N/ @7 S6 \5 Q  s這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
8 R- |$ a2 i$ r( G1 q不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。