新SP卡 8/27

開頭W

看到第二條效果在家裡開槍燒3點

剩下的交給眼力好的看(汗

[ 本帖最後由 開頭W 於 2009-8-27 23:44 編輯 ]

小天

補眼力內文

スコープドッグ&ブルーティッシュドッグ

COST : 2 3 0

內文?你們有內文嗎?

特徵 : AT  コンビ  Ｓサイズ

戰鬥力 : 3 2 3

SC的孔逼卡很弱是宿命






龍神丸(龍牙拳)

COST : 2 3 1

エース(1)　戰鬥配備  武装変更〔龍神丸〕
（自動B）：このカードが場に出る場合、特徵「魔神」を持つ自軍ユニットの上にあるコインX個を取り除く事ができる、その場合、このカードは+1/±0/+1コインｘ個を乘せだ狀態で場に出る。
（戦闘フェイズ）：《0》自軍+1/±0/+1コイン1個取り除く、その場合、戦闘エリアにいる敵軍ユニット1枚に3ダメージを与える。

特徵 : 魔神　専用「戦部ワタル」　Sサイズ　

戰鬥力 : 3 0 3

(自動B):這張卡片出場的場合，可以去除在持有特徵「魔神」的自軍機體上的COIN X個，這個場合，這張卡片以設置+1/±0/+1 X個的狀態下出場。
(戰鬥階段):《0》去除一個自軍+1/±0/+1 COIN，這個場合，給予在戰鬥區的一台敵軍機體3點傷害


龍神丸又又又又來了
照這樣一種武器出一張的話
不用收錄到第二部就可以搞龍神丸套牌了 = =(什麼? 你說那個勇者王也一樣? 拿ACE3跟ACE1的來比不是LP比雞腿?)
如慣例出場會繼承之前龍神丸身上的變大COIN
只是這次更G8
如果在龍神丸身上(OR其他魔神身上)的是負修正OR其他效果COIN(例:賞金首COIN)
讓龍牙拳一吃掉照樣會變成+1/±0/+1 COIN
用來躲一些負效果COIN還不錯
拔一顆COIN可以躲在家裡燒一台敵軍機體3點
沒有0每就還算可以接受(有每就做壞了...)
整體感覺像是前期專門美他深優或數碼
後期減少全武裝藍猩猩的負擔
算還滿實用的SP


啥?台灣何時拿得到?
慢 慢 等 (心)

四無雁

SP龍神丸武裝變更出場也可繼承變更對象的+1+0+1指示物嗎?

阿勇

不可以繼承
只能拔場上另一台魔神的指示物來把自己餵大

小天

(轉載自少女が見た流星)
コインの引き継ぎが全部強制ではないので、普通にプレイして出す場合に何個乗せるか迷いそう。
武装変更時は当然全部引き継ぐけど。
合体形態の武装変更でしか引き継げないのとは違って、ガッタイダーのコインも奪えるし、戦闘配備もあるしかなり使いやすそう。
コイン乗せ龍神丸が2枚あって合計9個とかコインがある場合に、全部奪って12/0/12とか馬鹿っぽくて良いかも知れない

RUE的說法是可以繼承
我也不確定RUE是怎麼解的
只是說真的如果武裝變更不能繼承
那還挺鳥的 囧

nok031059

原帖由 小天 於 2009-8-28 20:07 發表
(轉載自少女が見た流星)
コインの引き継ぎが全部強制ではないので、普通にプレイして出す場合に何個乗せるか迷いそう。
武装変更時は当然全部引き継ぐけど。
合体形態の武装変更でしか引き継げないのとは違って、ガ ...

我在這裡解出的意思是說因為上coin不是全部強制,所以一般發動時會不知取多少個coin好
下一句的意思就是說進行武裝變更時不用想,直接把所有的coin放到其身上
所以應該是繼承不到變更前的機體上的coin吧?
以上是我自己的見解

而且取不到變更前的coin也合理吧?這樣的話取彈藥太易了吧?
而且5彈龍神丸成長的速度也足夠提供coin了,新出的合體魔神更不用說

[ 本帖最後由 nok031059 於 2009-8-28 22:55 編輯 ]

小天

原帖由 nok031059 於 2009-8-28 22:53 發表
我在這裡解出的意思是說因為上coin不是全部強制,所以一般發動時會不知取多少個coin好
下一句的意思就是說進行武裝變更時不用想,直接把所有的coin放到其身上
所以應該是繼承不到變更前的機體上的coin吧?

我自己簡單翻譯一下RUE那兩句話的意思:

COIN的繼承並不是強迫性的，以普通的方式PLAY進場的話會讓人猶豫到底要放上幾顆。
如果是武裝變更的方式當然就是全部繼承。

在我的解讀上
這兩句都是指5彈龍神丸在場的情況
只是用一般方式將SP龍神丸PLAY進場時因為會分掉5彈龍神丸身上的COIN
為了兩台龍神丸之間戰力的平衡
才會猶豫到底要讓SP龍神丸吃掉幾顆
那如果是以武裝變更後只有SP龍神丸一台的話
當然是不用考慮全部繼承就好

照你的解讀法其實不太能夠說明為何"武裝變更就當然全部繼承"這句話
假設武裝變更下來的SP龍神丸目標是吃掉ガッタイダー身上的COIN
為了平衡場上戰力是否一定會全部吃掉?
如果不能以原本龍神丸身上的COIN為目標而只能吃別台魔神的
那為何PLAY進場時要猶豫吃幾顆
武裝變更時反而不用考慮全部吃掉?
邏輯上不是說不通嗎?

所以我個人的解讀上RUE是同意武裝變更會繼承變更目標身上的COIN這樣

[ 本帖最後由 小天 於 2009-8-29 15:08 編輯 ]

熱血男子漢

正常情況武裝變更是肯定不會繼承COIN的.這點規則書有明確提到.合體龍神丸武裝變更可以繼承則是他自身能力有特別聲明會繼承,所以合體龍神丸是特例.

如果"單純"以武裝變更是否"繼承"來看當然是不行.

偏偏龍神丸(龍牙拳)他現在的問題在於他的能力不是所謂的繼承COIN,而是當他出場時"取除"自軍魔神身上X個COIN然後自己" 再以身上裝著X個+1/±0/+1COIN的狀況出場" ,所以他武裝變更能否獲得COIN這問題點就是卡在武裝邊更的 " 這一瞬間 " ,龍神丸(龍牙拳)跟身上帶有COIN的5彈龍神丸 " 是否同時在場 , 如果"是"當然會有COIN可吸,如果"不是"他根本無法去吸已經不存在的COIN

可惜再目前玩法以及邏輯來看武裝邊更的 " 這一瞬間 "兩者是不會同時存在場上的.不然這一瞬間的ACE值怎麼算?

所以我認為,以目前情況來看,龍神丸(龍牙拳)武装変更5彈龍神丸時,當他一宣告武裝變出場同時,5彈龍神丸已不在場,同時5彈龍神丸身上的COIN也不在場,所以也沒COIN給他吸,他只是一隻3/0/3的小可愛.還是乖乖PLAY進場吧.....或者武裝變更去吸合體魔神身上的COIN(不過意義不大就是了)...............

最後提醒一下,少女が見た流星這一段算是探討龍神丸(龍牙拳)的使用及情況,並不是"正式的QA",有時也是會有謬誤的,所以看看就好.

小天

RUE針對這點做出說明了

(轉載自 少女が見た流星)

これって武装変更でもコイン引き継げるんですね。
場に出た場合っていう記述じゃなくて場に出る場合だからですか?
あべる | URL | 09/08/29 01:58 | T3/2VqIU

細かく言うとそういう事になります。
簡単に言うと、合体形態から『「武装変更」の効果で』という条件を抜けばこのテキストになるので、要は条件が緩和された（というか条件無しの）合体形態のテキストですね。
同時に引き継ぐ対象も拡大されてますが。

どんな効果で場に出る場合でも、コインを引き継げるという事になります。

ではでは。
Rue | URL | 09/08/29 08:59 | DQKhXqd2


這邊做個簡單的翻譯:

あべる:
這樣武裝變更也會繼承COIN吧。
因為內文寫的是"場に出る場合"而不是"場に出た場合"對吧?

RUE:
要說得很複雜的話就是如此。
簡單的說就是如果把合体形態中「武装變更」的條件給拔掉就會變成這樣的內文，
也就是條件變寬鬆(或著說是無條件)的合体形態的內文。
同時繼承的對象也被擴大了。

不管是用任何效果出場，都會繼承COIN。


這樣的說法應該很明確了
如果SC官方沒有再做自己的說明的話
就是SP龍神丸武裝變更會繼承之前龍神丸的COIN

熱血男子漢

結論就是萬岱用"時態"的方式巧妙的簡化掉需要用一堆敘述來達成的效果.........
意思就是以時態的觀點來看龍牙拳換裝吸5彈龍神丸的COIN是成立的.
真是恐怖.......看來這傢伙最大好處就是收集自軍所有魔神身上的COIN,然後養出好大的一隻鳥(
合體型態)接著高機動毒打?好在現在沒有本身外掛強襲的角色,不然連鳥都可以省下了,光要要檔下龍牙拳就很難了......

[ 本帖最後由 熱血男子漢 於 2009-8-29 18:43 編輯 ]

kivaixa08

效果只能用一次，而且一次也只能移一個自軍+1/±0/+1 COIN，
好像沒想像中那麽強!? 真是有點失望.......

吉見小杰

失望???
當對手家裡有兩台...
告訴你屁屁沒有六不要過來的時候...
你再來哭腰這台做壞了好嗎??

四無雁

這張龍神燒人要拔COIN
定兩台 沒COIN也沒用
產COIN也沒這麼簡單
而且基本上綠色的陣勢
幾乎是兩台ACE2+一台ACE1的機體
和藍色的重裝咖哩飯相比
大概只贏在他是出在綠色XD
總覺得SP龍神
只是為了養肥合體龍神丸和補刀而存在
合體魔神 回G+COIN
SP龍神丸吸過來
換裝合體龍神丸高機動出擊 然後.....被罵聲><

[ 本帖最後由 四無雁 於 2009-9-8 17:20 編輯 ]

小天

(以下轉錄自 少女が見た流星 )
夢
龍神丸（龍牙拳）に思いをはせる。

高機動ならダメージが通せる状態で、龍神丸にコイン5個。
Gに龍牙拳、合体形態がある状態で、ガッタイダーを引く。
ガッタイダーフルパンプ（仮に5個）で両方回収しつつ、そのターンは攻められるなら攻める、無理なら攻めない。
敵軍帰還に龍神丸を武装変更先にして、10個コインを龍牙拳に乗せる。
自軍ターンに適当にG1枚置きつつ、さらに合体形態に武装変更して高機動13点パンチ。

国力0でもどっちにも武装変更できるっていうのが良い感じで。
赤相手だと罵声されて死とか、ガッタイダー使う以上気にしちゃいけない。
別エリアマイクはコイン1個使って焼けばいい。

なんていうか、動かしてて楽しそうだなぁ。


RUE似乎也很早就想到拿龍牙拳和合體丸玩高機動元氣玉 囧
主要考量到龍牙拳能拔的只有魔神身上的COIN
除非之後SC小組把魔神英雄傳系的機體都定位為注重成長性走向(但很明顯除了龍神丸和ガッタイダー外的魔神都是走雜魚路線 囧)
不然之後要再出現能讓龍牙拳拔COIN的新魔神這機率其實挺低的
這樣的用法似乎是已經把龍牙拳操到臨界點了

但RUE自己也說了這是"夢" XD
高機動1拳13只能說是痛到一個翻過去
但把G全都回光相對的也是在賭命
只要能把高機動的保護拿掉
對紅和黑來說要解決掉合體丸方法還不少
罵聲當然是基本盤
支配者洗掉後勇者王HH出去捏碎又是一招
黑色的話更單純
紅肩隊和反物質覺醒器都可以一招KO掉合體丸
之後就是只能從0G再重新發展起 囧

除非戰況已經是到了不賭命不行或是對方擺明了沒手牌又沒能擋高機動的
不然相信絕大多數的人心臟都沒有大顆到沒事就這樣搞
這龍牙拳要用得好其實還挺微妙的