[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

0 s( b  }4 _0 F2 v9 v& c6 a答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
3 H( j) H5 B- H  Q1 [就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
6 ?* V7 }) i) |- u接著exile發動
! F) ^' `% E7 _4 S3 E) ?& ^丟到這個格子
) e4 ]* D5 h; y然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
/ a1 b2 a1 W, g+ N然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
- y7 S; g8 B2 Z5 g原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
  Z6 I% g1 H% m8 ^, ~; w
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
( Z; Q. R; H- D! B5 g0 u* }. aStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
( E$ X3 U; m5 F  s9 ^4 UStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
# u7 R- m- K2 H# e* ?* GStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
, J+ b8 I) F2 B0 z( q' Y; ~, UStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
) F! m$ P. ^0 l; j# T2 L; ]Step 9: Go to step 5.
) H5 f* r; g) M0 Z5 U0 }3 q( OStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
8 L' c( g# l. s
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
: D" H& R/ [$ j8 v就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
+ Y6 h9 z2 z, s這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
# o7 J6 e  @3 p9 M3 b' P所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
: l7 [% w( Q+ K. K& X& _
& m9 c) C. i' ~1 o3 T好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
* c5 X( p1 M+ b2 S我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
6 b, }* P/ h" A1 i' O* u7 ^! K0 HV3
4 H) j, T! Z5 r. S: J! \, f- a1 4/4
  |, W6 E# \+ u; d3 |  U! r& t: XMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
! C. b4 @* V  d1 t+ R+ b4 ^以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

$ G+ j0 f/ D4 X% c0 u以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
  x8 ?+ v: p! q2 @! RIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

3 }& L; a: K/ l3 `) p$ M% @所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
; b/ w% E+ [( q- f然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
+ n% i3 I" M7 z* m& D3 k& H1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
4 K" J8 N& L) @這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

1 }: p; h& p2 h以屬性數值來看
* d; G. `3 H+ g$ M! c) zV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

/ W& h# f2 [0 v% R* r5 K; b4 R以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
- [  e" q4 p" h7 h2 q0 w6 \說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
/ E3 q( H5 Q+ p而且是把這個生物當成初期小生物來使用
+ Y7 x' C5 \/ o, I7 U0 d0 e若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
& ^, c1 `- s2 b" p
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
# G0 |4 W( ^( k
' \  k: c; p3 i有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
' K7 D, D8 s* T2 k: O7 q
也因此推論下來
* I! Z' r: c( Z  v/ d( O0 k我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
1 [- f( p* o9 K) Q( v* r& O
: Q7 u0 U0 y" R; Z4 v5 z以上

3 X7 R3 P% h) Z  a個人感想分享
7 H7 O$ @2 l' i; @; ]. m+ m:")

4 W3 S) O9 v; O[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
* G5 A1 a) @8 O但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

5 }4 {4 G. e* @3 T  M' Q9 d* ^5 G不過這是目前的狀態
: Y7 `  m- M3 j! E以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
0 e! ]5 R/ r3 O9 L" o8 @8 W
/ ]2 v; `+ W: S0 [' j( e: n首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
: a! {( W, @+ a( r再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

' y  L' w" R9 J/ }0 X0 S* }這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
, c- k' E  G7 l# c( A6 }8 J4 M不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。