GTG 逆A

Arlong

U-103 ∀ガンダム
（自動Ｄ）：自軍ターン開始時に、手札１枚を自軍ハンガーに移す。手札が無い場合、自軍捨て山の上のカード１枚を自軍ハンガーに移す。
（常時）：《０毎》自軍Ｇ２枚をロールし、自軍ハンガーにあるカード１枚を廃棄する。その場合、このカードは、ターン終了時まで＋Ｘ／＋Ｘ／＋Ｘを得る。Ｘの値は、自軍ハンガーにあるカードの枚数－１とする。

現在機庫內有 5 張咭，發動 GTG逆A的效果，先廢 1 張咭，再 -1，逆A最終得到 +3/+3/+3，對嗎？

最終彎道

以文字敘述來看...
怎麼看都是這樣解...@@
還是說有別的看法??

ddxsm

≪Q497≫ 自軍ハンガーにカードが3枚ある状態で、「∀ガンダム（U-103）」のテキストをプレイしました。この効果のXの値は、いくつになりますか？
≪A497≫ 2です。手札、ハンガーを参照するXの値は解決時に決定し、効果の適用を行います。効果の適用中に自軍ハンガーのカードの枚数が変化したとしても、Xの値は変化しません。 「∀ガンダム」の効果では、（解決時の）自軍ハンガーにあるカードの枚数－1の値を参照するので、2となります。

Arlong

對不起，小弟不懂日文，有哪位能幫忙翻一翻？

谷屁

X在效果開始解決時即決定

解決效果中途格納庫中的卡片數量變化不會影響X值

所以上面的答案會是+4/+4/+4

最終彎道

那我有問題...
在效果解決時就要決定的話~
那緊掉是不是在手牌4張時使用的話，
只能抽1張??
還是說只針對"X"值!?
有數字的敘述不適用??

還有那個貼問與答的...
感謝你的解答..
但請麻煩你丟個東西上來也註解一下，
我是看懂說啥但不是每個人都看的懂，
這一點麻煩一下..
By.非版主的彎道...(毆

谷屁

原帖由 最終彎道 於 2007-8-5 23:53 發表
那我有問題...
在效果解決時就要決定的話~
那緊掉是不是在手牌4張時使用的話，
只能抽1張??
還是說只針對"X"值!?
有數字的敘述不適用??

你先使用緊調(也就是把緊調從手牌丟出來)

之後緊調效果會進入cut中

如果對手沒有要再切入使用卡片效果就開始解決緊調效果

這時手牌已經剩下3張所以抽兩張牌

緊調與逆A的例子並無矛盾

關鍵在於粗體字使用與解決的時間點差異

最終彎道

那可以這樣解嗎??
"
使用逆A效果→詢問對手有無事情回應→進行效果的結算。
                                                                             "
按照你的公式來看，這樣成立嗎??

還是說只要加上一句"這個效果解決後"，
就會變成我的答案??

PS.
我是真的不懂..= =

谷屁

原帖由 最終彎道 於 2007-8-6 00:43 發表
那可以這樣解嗎??
"
使用逆A效果→詢問對手有無事情回應→進行效果的結算。
                                                                             "
按照你的公式來看，這樣成立嗎??

還是說只要加上一句" ...

逆A效果解決順序如下

效果開始→躺兩張G→丟牌→+X/+X/+X

而X的數量在效果開始解決時就決定了

效果解決中的丟牌不會影響到X的值

mlconx

這樣想想...其實有個比較簡單的解法吧...
就想成那個X值就是丟完牌之後機庫剩下來的牌的數量
這樣好像比較簡單

最終彎道

C-54  　　ソロモンの悪夢
（防御ステップ）：戦闘エリアにいるユニット１枚にＸダメージを与える。Ｘの値は、（解決時の）手札の枚数とする。

C-33  　　急ごしらえ
【ターン１枚制限】
（自軍ターン）：（効果の解決時に）手札が４枚以上の場合、カード１枚を引く。手札が３枚以下の場合、カード２枚を引く。

如果這兩張的文字敘述沒有()裡面的敘述的話，
是不是也一開始就決定其數值??

Kaiba00

應該也是要等到效果解決時才決定

[ 本帖最後由 Kaiba00 於 2007-8-6 23:09 編輯 ]

keth

應該是+3/+3/+3吧
因為它是在廢棄完卡片的這個場合下,才開始發動後面敘述的效果喔!
不這樣的話他就直接用
(常時）：《０毎》自軍Ｇ２枚をロールし、自軍ハンガーにあるカード１枚を廃棄する。このカードは、ターン終了時まで＋Ｘ／＋Ｘ／＋Ｘを得る。Ｘの値は、自軍ハンガーにあるカードの枚数－１とする。
或是
常時）：《０毎》自軍Ｇ２枚をロールし、自軍ハンガーにあるカード１枚を廃棄する。その場合、このカードは、ターン終了時まで＋Ｘ／＋Ｘ／＋Ｘを得る。
這樣不是讓人更容易懂
有錯誤請指正喔

ddxsm

官網的Q&A說倉庫有3張牌時使用倒A的效果的話, 就是+2/+2/+2.
效果開始解決時(還沒有廢棄倉庫那張牌時)倉庫有3張牌, X就是3-1=2
就算在效果結算中途改變了, X也不會改變.
所以在倉庫那張牌被廢棄之後, X依然是2, 不會變成1.

谷屁

原帖由 keth 於 2007-8-19 12:47 發表
應該是+3/+3/+3吧
因為它是在廢棄完卡片的這個場合下,才開始發動後面敘述的效果喔!

不

X在效果啟動時就已經決定(詳情請見樓上的Q&A)

"その場合"只是把前面的敘述變成限定的條件(也就是說その場合前的敘述若無法解決,後面的效果就無法生效)

基本上"その場合"跟X值的決定時機並沒有關聯

[ 本帖最後由 谷屁 於 2007-8-19 18:58 編輯 ]