賽場規則請教

guniden0320

想請問以下幾個動作在正式比賽中是否違反規則

1. 拿骰子或紙張或手機筆記(如：轉骰子記司令部在第幾張、在筆記本裡寫對手塞過什麼卡片等)

2. 在交換切牌時用大洗而非切牌的方式弄亂對手牌組

3. 對手問過"有沒有事"後回答"沒有"，之後又反悔

煩請指教，先行謝過

seabook

1.應該算

2.不大清楚

3.肯定違規
GW是不容食言的(認真

MiT

那關於切牌方式若對方是一開始分成5~6堆後,然後每堆抓起來故意類似自由落體方式讓牌掉下來個幾張,然後把牌掉到6張的時候把那6張放在本國上,這樣有無違規??
因為昨天比賽的時候,有人用這種方式切牌讓我朋友說這種方法有作牌嫌疑,但對方說不違反比賽規則,然後那局比賽就看到對方都是以3張手牌開始比賽,賽後友人表演給我看的時候大約10次切牌裡面起手6張沒國力機會高達8次(基本上我是打白色17張地型的)

Akila0

很簡單~他抓起來落下看邊邊不是國力(我想國力跟一般卡片應該稍微看到影就能知道了)

每堆各拿2~3張拿到本國上

你說會不會卡地呢??

這樣有沒有違規喔~齒輪洗牌法都違規了...我想這應該是不行吧

但這都需以現場裁判為主,畢竟很多事情不會都明文記載在規則裡

所以當主審 副審 旁審都是他的人的時候..就....恩...

不過有些人是等你洗好直接從牌庫上數六張放到本國下

那就比較沒差了...

MiT

所以公開賽的時候我若遇到這種情況可以要求裁判處理是嗎??

Akila0

這..當然是叫裁判拉= =|||....不然你想叫警察也可以....XD

再不然就灌對手兩拳翻桌~大喊:真是欺人太甚了~~~~XD

nok031059

1. 拿骰子或紙張或手機筆記(如：轉骰子記司令部在第幾張、在筆記本裡寫對手塞過什麼卡片等)---這明顯是犯規吧...

2. 在交換切牌時用大洗而非切牌的方式弄亂對手牌組---我們香港這面還鼓勵這樣做呢,反正閣下不像我們香港某使用魔術手聞名的人的話對你不會有影響

3. 對手問過"有沒有事"後回答"沒有"，之後又反悔----可以叫裁判=.= ,最好的是相近的玩家幫手作證

另外有人提到:不過有些人是等你洗好直接從牌庫上數六張放到本國下,這個情況基本上是對手怕你使用魔術才會,不必太在意
在没有作弊的情況就不必太在意吧

aa012218

原帖由 nok031059 於 2010-4-12 20:39 發表
3. 對手問過"有沒有事"後回答"沒有"，之後又反悔----可以叫裁判=.= ,最好的是相近的玩家幫手作證

防禦步驟中，兩台哈瑪哈瑪R++互相對峙
A：你有沒有要用的牌或效果？
B：沒有
A：喔，可是我有(彈
這樣子B能行使效果而不會吃警告嗎？

又，防禦步驟中情況同上
A：你有沒有要用的牌或效果？
B：暫時沒有
A：我也暫時沒有
B：……
A：……(以下loop
這情況該如何解決？

nok031059

原帖由 aa012218 於 2010-4-12 21:09 發表

防禦步驟中，兩台哈瑪哈瑪R++互相對峙
A：你有沒有要用的牌或效果？
B：沒有
A：喔，可是我有(彈
這樣子B能行使效果而不會吃警告嗎？

1.没有問題,B只是對應你的運用再CUT IN而已

又，防禦步驟中情況同上
A：你有沒有要用的牌或效果？
B：暫時沒有
A：我也暫時沒有
B：……
A：……(以下lo ...

2.那就結束防禦不就好了嗎?img006

再就最初的3做個補充:如果對手只是口快不小心錯誤而在你做出對應前反悔的話就算了吧,人總有錯

[ 本帖最後由 nok031059 於 2010-4-12 21:19 編輯 ]

小天

原帖由 guniden0320 於 2010-4-12 02:30 發表
1. 拿骰子或紙張或手機筆記(如：轉骰子記司令部在第幾張、在筆記本裡寫對手塞過什麼卡片等)

2. 在交換切牌時用大洗而非切牌的方式弄亂對手牌組

3. 對手問過"有沒有事"後回答"沒有"，之後又反悔

1. 雖然我不是要支持做筆記的人
但有時做筆記的人只是方便在事後寫賽場報告時幫助回憶
公開賽一天打下來至少就是7~8局
如果有打進八強就至少再加3(當然現在除了國代沒有八強這回事了)
比賽對局中又得要全神貫注 不由得分心
有時打到7 8局早就已經把之前幾場的過程忘光光了XD
等回到家後根本就不知道前半段的賽場報告要怎麼寫 囧

當然做筆記這行為幾年前大會就已經是判為禁止事項
只是個人資質駑鈍一直搞不太懂禁止的理由是什麼 @~@"(想得到的大概是...DELAY比賽速度?)
能夠寫在筆記中的資訊都是對雙方公開的資訊(例:塞G塞了什麼下去)或是只有自己知道的資訊(例:自己沙拉沙本國下4張是什麼順序)
對於記憶力夠強的人來說
做不做筆記實在是沒什麼差
有沒有人能舉例一下做筆記可能造成怎樣的做弊法?
個人還滿好奇的XD


2.大會規則的說法是只要以牌面向下的切/洗牌法都不算違規的樣子(汗
不過我個人挺不喜歡把牌組整個拿起來X分法重新大洗的對手(切牌的話無所謂 你高興怎麼切隨便)
這個動作在我眼裡就是"我不相信你有洗過牌 我懷疑你有做牌的嫌疑"的意思
個人的習慣是對局開始時會在對手的眼前做至少兩輪的分堆洗牌+切牌後
才把牌組交到對手面前請他切牌
如果這時對手還把牌拿起來大洗就會讓我有不被尊重的感覺
要是真懷疑有作牌
我還寧願對手直接把裁判叫來驗牌
至少裁判可以還我清白 囧
當然就規定來講對方這樣做沒有違規行為
純粹是造成我個人情緒上的不愉快就是....="=

以我個人來說
切牌其實都只是切個心安+禮貌而已
比賽切對手牌常常心裡瘋狂默念著:"卡死你!!卡死你!!卡死你!!"
結果對手還是天糊起手XDDDDDD(核炸

前陣子還聽說有人專門研究如何把對手洗到一定卡的洗/切牌法?
我只想說...好好的一個卡片遊戲不去磨練組牌和應對能力
成天想著要走偏門讓對手卡死這又是何必呢....(搖頭


3.個人的判定基準是對手在我有所回應前反悔的話
我通常是不會叫裁判直接讓對手重來的
例 : 對手攻擊步驟排好機體決定怎麼出擊後
在我還在思考中沒有動作前(通常是5秒內)
對手喊等一下 說他排錯了 要重排或思考要不要出擊時 那是OK的~
但如果對方看到我已經動手排機體時才說他要重來
那就不行了XD

當然這原則還是有次數或是輕重之分
只是人都有一瞬間腦袋不清楚做錯事的時候
何況是賽場這種氣氛這麼肅殺的地方
一緊張起來講錯話也是人之常情
只要不違反公平原則
將心比心總是比較好
相信你也不希望比賽時看到對手咬定你一瞬間不小心說錯一句話就硬要把你幺掉
套句友人講的話 : "卡片遊戲不過就是個交朋友的手段 比賽完大家都是好朋友 何必要搞到不是你死就是我亡?"

不過以上都是我個人的意見
不同意的人就請叫裁判過來決定吧XD

小天

原帖由 aa012218 於 2010-4-12 21:09 發表
防禦步驟中，兩台哈瑪哈瑪R++互相對峙
A：你有沒有要用的牌或效果？
B：沒有
A：喔，可是我有(彈
這樣子B能行使效果而不會吃警告嗎？

如果這是A的回合
該吃警告的反而是A
因為A本身有手番玩家的行使優先權
這種問法等於是在誘導B做錯事或試探B的反應
尤其A在沒做事的情況下問B要不要做事
就是代表A放棄了在這個自由時機做事的權利
如果B也同意放棄這個自由時機
就應該結束防禦步驟進入傷害判定步驟
而不是看對方沒有反應又說自己要做事了

原帖由 aa012218 於 2010-4-12 21:09 發表
又，防禦步驟中情況同上
A：你有沒有要用的牌或效果？
B：暫時沒有
A：我也暫時沒有
B：……
A：……(以下loop
這情況該如何解決？

這種情況手番玩家就該吃警告了
如上述所提
當手番玩家不做事又詢問對手要不要做事時
就是代表他放棄了這個自由時機
沒有說看對手沒反應還想再做事這種事
基本上比賽遇到這種情況
非手番玩家就是趕快叫裁判來發手番玩家黃牌
不然被拖到時間到和局就真的是場鬧劇了

questionmark

樓上小天說的很對

也在這邊建議大家凡事宣言清楚

最常看到的就是B打白色A喊聲攻擊步驟B說沒事
A馬上說等等我要做人..

比賽時最好的問法還是: 我配備階段沒有要做事了, 你有要做事嗎? 沒有就進入攻擊步驟囉
這樣問對方只要回答就沒有偷機的餘地
各個階段/步驟同理

問越清楚越能避免不必要的爭議..........

名無

紙筆 是拿來 給你們對戰結束 登記成績 以及 中場休息 紀錄對戰過程 以及 相關資料用的 ...

比賽時不要 預設對方跟自己的 心態一樣 會對結果 比較好接受 ...  所以 建議要 交流的 還是 放假 多跑點卡店 或著 有空 就找朋友們出來打牌吧 ...

aa012218

原帖由 小天 於 2010-4-13 07:39 發表
2.大會規則的說法是只要以牌面向下的切/洗牌法都不算違規的樣子(汗
不過我個人挺不喜歡把牌組整個拿起來X分法重新大洗的對手(切牌的話無所謂 你高興怎麼切隨便)
這個動作在我眼裡就是"我不相信你有洗過牌 我懷疑你有做牌的嫌疑"的意思
個人的習慣是對局開始時會在對手的眼前做至少兩輪的分堆洗牌+切牌後
才把牌組交到對手面前請他切牌
如果這時對手還把牌拿起來大洗就會讓我有不被尊重的感覺
要是真懷疑有作牌
我還寧願對手直接把裁判叫來驗牌
至少裁判可以還我清白 囧
當然就規定來講對方這樣做沒有違規行為
純粹是造成我個人情緒上的不愉快就是....="=

可是根據說明書，遊戲開始前要先交給對方分成10份洗牌
香港這邊也是開始比賽前先交換互洗(官方比賽

小天

原帖由 aa012218 於 2010-4-13 17:42 發表

可是根據說明書，遊戲開始前要先交給對方分成10份洗牌
香港這邊也是開始比賽前先交換互洗(官方比賽

這邊到官網稍微查了一下

大会参加者は、対戦中のゲームにおいて以下の注意事項に留意して下さい。

●シャッフル
・対戦の開始前、できるだけ対戦相手のプレイヤーの前で、入念なシャッフルを行うこと。ツミコミを行っていないことのアピールにもなります。
・対戦の開始前、または対戦中に対戦相手がデッキのシャッフルを行った場合、必ずそのデッキを軽くシャッフルしなおしましょう。

並沒有提到對手一定要10分法洗牌的樣子
10分法洗牌好像是只限定在洗自己牌時

前述也有提到這純粹是我個人情緒上的問題(當然對比賽時間上也有影響在)
如果台灣比賽也像香港一樣"規定"一定要對對手的牌組做十分法的話
那其實也就沒有什麼好不高興的理由(畢竟大家都按規定行事)
問題是當隔壁桌都是很有禮貌地輕輕切個幾下
只有你的對手是一臉大便的把你的牌拿起來洗了又洗 洗完再切 切完再洗
任誰都不會覺得高興吧? 囧

幾年前參加公開賽時就曾經遇過這樣的對手
我這邊洗完兩輪後
他就拿過去再重洗個兩輪
我起手沒地調度
洗一輪再交給他
結果他又拿去再大洗個兩輪 = ="
旁邊打得快一點都已經第一局結束了
他還在那邊慢慢的洗牌(看一下時間已經10分鐘過去了...)
當場心情就是一整個OOXX...........

題外話
參加比賽時也遇過很有禮貌的玩家
無論是切牌或是請對手切牌都是面帶微笑+語氣和善
比賽結束後還會跟你討論比賽過程中雙方有沒有做錯什麼事+檢討套牌該如何改進
遇上這種對手根本不管結果是輸是贏都會是場很高興的對局 =v=