名古屋大會裁定

赤月曉

大手放指示物不是判例 是大神聖諭謝謝
莫名其妙拿了一個裁判出來當靶子打我覺得比較天才@@
還講的好像大神在幫那個不存在的裁判護駕...
拜託 他大神耶
大神說大手TR6是前所未有的全新效果
目前他個人判斷是如此解決為妥當
至於這個效果跟之前有過的效果不同之處為何
有疑問的可以自己去問大神
我是覺得太麻煩了
總之大神有聖諭 我收結論就好 管他為什麼img040

然後我要強調日本的判例跟大神聖諭甚至Q&A都只能做參考
大會規則
ジャッジの指示には従いましょう。大会中のジャッジの裁定は絶対です。
遵從裁判指示 大會中裁判的裁定是絕對的
・ジャッジの行ったルールの裁定に疑問を感じた場合、その旨をヘッドジャッジに申告して、
もう一度裁定を仰ぐことができます。ヘッドジャッジが下した裁定は、その大会では絶対となります。
如果對裁判的裁定有疑問 可以向主裁判上訴 主裁判的裁定在該大會是絕對的

所以對規則有疑問 建議你在開賽前或是主審有空的時候(大概很難)請他說清楚講明白
根據上面的大會規則 你如果遇到一個堅持密約是抽五張的裁判
當天密約就是一律抽五張了 不得異議 img048

[ 本帖最後由 赤月曉 於 2009-12-12 00:20 編輯 ]

karozzo

從前也有日本裁判錯判的先例, 只有等待 Q&A 有明確的指示.....><

重生葛雷斯

我覺得這個問題蠻有趣的
其實身為黑色愛好者的我
當初只對於大手能在攻擊階段決定振分數量感到欣慰
至於是否能指定"不成為敵軍效果"的機體反倒沒什麼在意。

現在可以稍微來研究一下這幾張

以"效果"來說，
"振分"跟"給予"（應該）都是屬於敵軍效果的一種，
說振分，
比如阿雷路亞，或者是BB1FAZZ
說給予破壞，當然就是吵的最兇的故國燃燒，

再來說TR大手
他可以在攻擊階段先決定好要放的數值，
之後待機，
然後再傷判的時候將這個"非出自自軍效果的戰鬥傷害轉換成-1-1-1的規則"

我一直覺得，大神會認為大手的效果無法規避
可能是來自於大手的振分的放置規則，不是來自於"指定敵軍"
他的內文並沒有提及"敵軍"
同時轉換的傷害又是自己親自捏出來的"傷害"，
只是"變成-1-1-1"
既然不是指定敵軍而是選擇將這"正規傷害"在傷判階段釋放
所以他的"振分"視同"一般攻擊"

當然這也有可能是我們誤判了大神的說法（以下這點可能不足採信）
另一種解釋就是大手沒有那麼神，他給予的傷害必須在敵方交戰，或者是打到本國的狀態，
也就是說，有可能他給予的判定是建立在
"雖然可以提早進入效果待機，但是也必須要進入戰區，並且成功對敵人造成傷害"
如果哪吒躺在配備區，那麼大手便無法指定他，因為他沒受傷，
但是如果哪吒進了戰區，"交戰了"，並且"受傷了"
那麼大手便可以將這個傷害轉成-1-1-1的振分...
因為此（跟本不算對敵軍的效果）合法，

也就是說，
為何TR大手的振分無法閃避而必須硬吃，

源自於：

他不是"指定敵軍"
不指定敵軍那就是隨便找兩張"機體卡"放置振分了

並且這個傷害也是要靠自己"打工"出來的"血汗傷害"
又這"振分與自軍戰鬥力相同"
並不是說這不算"效果"，而是除非這振分突然不存在、消失了，
否則就一定"恆存在"

綜合以上兩點都"成立的狀況"
才會造成哪吒在配備區被炸到的狀況...



我知道以上解釋可能很瞎
反正是偏自我意識良好的說法
參考就好

[ 本帖最後由 重生葛雷斯 於 2009-12-12 01:26 編輯 ]

siegzeon

這裡也沒有什麼叫做「隨便找兩張"機體卡"」這樣的動作吧Orz
目標還不是啟動異能的玩家來選擇並解決效果
和敵軍效果的定義沒衝突
爭點基本上不是在這裡

Ainaru

原帖由 重生葛雷斯 於 2009-12-12 01:24 發表
我覺得這個問題蠻有趣的
其實身為黑色愛好者的我
當初只對於大手能在攻擊階段決定振分數量感到欣慰
至於是否能指定"不成為敵軍效果"的機體反倒沒什麼在意。

現在可以稍微來研究一下這幾張

以"效果"來說，
"振分"跟" ...

我想說的是 就算對面貼肉體侵蝕

你還是算有給予戰鬥損傷 只是他不受損傷

給了他沒吃而已

就好像前面有無敵希落唯開無敵

超過他防禦的戰鬥損傷值一樣會貫到後面去

你有給他 只是他沒吃而已

zerozeta

原帖由 Ainaru 於 2009-12-12 10:32 發表


我想說的是 就算對面貼肉體侵蝕

你還是算有給予戰鬥損傷 只是他不受損傷

給了他沒吃而已

就好像前面有無敵希落唯開無敵

超過他防禦的戰鬥損傷值一樣會貫到後面去

你有給他 只是他沒吃而已 ...

個人提問~
如果11彈ロアビィ和18彈ハリー坐在配置肉體侵食或是類似的效果的機體上
能發揮該人物的能力嗎?
(雖然我有發文來問，但還是被你這句話給迷惑到img040 )

紫楓

原帖由 Ainaru 於 2009-12-12 10:32 發表


我想說的是 就算對面貼肉體侵蝕

你還是算有給予戰鬥損傷 只是他不受損傷

給了他沒吃而已

就好像前面有無敵希落唯開無敵

超過他防禦的戰鬥損傷值一樣會貫到後面去

你有給他 只是他沒吃而已 ...

你的意思是說 自由&正義被一休 也能補血！？
這應該是不行的，一般來說給予傷害開的效果，那個傷害不能為0。

△明♂▼

原帖由 Ainaru 於 2009-12-12 10:32 發表


我想說的是 就算對面貼肉體侵蝕

你還是算有給予戰鬥損傷 只是他不受損傷

給了他沒吃而已

就好像前面有無敵希落唯開無敵

超過他防禦的戰鬥損傷值一樣會貫到後面去

你有給他 只是他沒吃而已 ...

≪Q200≫ 「ニムバス・シュターゼン（CH-69）」がセットされている「ザクレロ（U-98）」に対して、「赤い彗星（C-1）」をプレイしました。この時、「ザクレロ」は、その効果により廃棄されますか？
≪A200≫ 廃棄されません。「ニムバス・シュターゼン」の効果により、「ザクレロ」は「赤い彗星」によっては、ダメージを受けません。ですので、「赤い彗星」は「～3ダメージを与える」という効果を解決できない為、その効果の解決自体に失敗します。  



概念不對
若某效果對「不會受到傷害」的東西給與傷害，由於傷害的值是0，該效果會被視為解決失敗
戰鬥傷害也是同理
敵軍部隊中沒有UNIT受到傷害就等同沒給與過傷害

當然如果無敵希羅貼的UNIT或是肉體侵蝕貼的UNIT的後面還有其他UNIT就能給與戰鬥傷害

Ainaru

&ptid

原帖由 △明♂▼ 於 2009-12-12 13:57 發表

≪Q200≫ 「ニムバス・シュターゼン（CH-69）」がセットされている「ザクレロ（U-98）」に対して、「赤い彗星（C-1）」をプレイしました。この時、「ザクレロ」は、その効果により廃棄されますか？
≪A200≫ 廃棄されません。「 ...

這也是一個個人的疑問

那為何有不受傷害的機體疊在前面時

戰鬥損傷卻必須扣除他的防禦值才能打到後面的機體?

(我知道正解是 要扣除啦~只是就是不太懂~~希望觀念上幫解答一下)

[ 本帖最後由 Ainaru 於 2009-12-12 14:41 編輯 ]

△明♂▼

原帖由 Ainaru 於 2009-12-12 14:37 發表
&ptid

這也是一個個人的疑問

那為何有不受傷害的機體疊在前面時

戰鬥損傷卻必須扣除他的防禦值才能打到後面的機體?

ARB P.34

戦闘ダメージの処理

各部隊のユニットに与えられる戦闘ダメージは、それぞれのユニットに同時に与えられます。
この時、「戦闘ダメージを受けない」という効果を持つユニットがいる場合、そのユニットに割り振られた戦闘ダメージのみを無効にし、そのユニットの防御力を超えるダメージは、後ろの順番のユニット等に通常どおり与えられます。
また戦闘ダメージの解決以前に、ダメージを受けていたユニットは、防御力からダメージを差し引いた値を用いて、ダメージの割り当てが計算されます。


因為Rule Book就是這樣寫，原因不明