[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
' E) c0 G4 H: I不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

( {2 |% ~9 b% L- `7 B1 o官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

( S2 E* f  `# n6 {  K答案都是YES

0 v6 p6 g/ _- I' |- j1 {5 s感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
! C& m3 F+ p* ]就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
& D# a) o  [' N7 Z9 U7 u然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
9 I2 U. \7 N6 [# ]$ \0 m1 |: q只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
. B/ B4 {8 z$ c7 p7 F4 D然後一直拼死神的骰子把他打死
7 D; }" P7 e( G" {: P& L這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
) v3 R+ g# s5 S. o
5 o" X. ?, N, ySteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
6 R$ Z$ R% i$ v- @4 \) uStep 6: Deathblows, none.
2 v0 E1 r% U" i0 G' _$ PStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
7 r  G; _* m* l1 \' X8 K1 @, A/ fStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
2 T4 P2 Z$ M6 c0 A3 m3 M
, X4 N' E, v+ M. x& @4 p5 R) @. RThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
( x8 j, l/ F6 Y( t0 M( G就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

$ s3 i6 t+ Z6 W2 O' g) R# r好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
1 G3 [) F- J5 j0 _% y我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
+ B: c8 h3 l4 w2 V5 M; EJanus
V3
+ X* u5 J/ R0 d/ ?7 x: O1 4/4
" Q8 V. T9 _2 z' [MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
1 a) M" ]+ x/ P/ {& L
以Janus來看
, \8 {5 E) I5 Y& C' W5 I" P: y因為 生物驅散或消滅 的規則如下
6 b, |* @% s# SIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
. j$ ]" i) l) J; A
: f8 ?4 ^# o+ S* F: e- C( ?( \所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
0 J7 L1 j3 T  ]2. Deathblow 比較容易
* Z% Y, B% D' f& f+ k3 B可是...
3 P( e4 J9 |* j  I這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
8 @9 ]. h; e0 d* J& _) b& ?V3 可叫出的 小生物
3 w+ e7 ]+ @, ?( F. r6 G如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
* ]9 E& b" V1 C2 o: h) I, g  b大家最在意的應該是這個能力的效果
5 f4 i7 X* h; ?: Z" d7 Z% I  J$ m說好不好 有點雞肋
# Y5 J% Q- j* b# u, f/ G1 w# T可是
  C' t! q; Q7 \; h, j那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
! I$ l' w7 z* [& p4 O0 W3 N2 R& d5 O  Y若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
' ~  |, Q/ L" ?( @: \
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
+ K8 [, }: L3 g, Y  U5 v2 m
, |  u3 F1 P8 {/ |4 A( l2 N其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

( B! O- a) l! W6 Z也因此推論下來
$ ~1 D# Q- ]0 S' H! j) x. d. k6 U我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

, x  A1 {+ }6 H- F3 N0 N/ B以上
7 r( T& a5 C. X* v, x
個人感想分享
:")

: @4 p& R# n$ m( ]# t6 A$ r# i[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
6 u. ~  ?+ b1 f但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
+ K3 i& |0 @7 l. f7 x
不過這是目前的狀態
* C; {0 \+ l' w) H7 z3 D以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

  [$ v5 e: i) a. A! N首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
+ I# V' w4 w7 w- R2 F' A2 f再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
. b$ I4 F) k' ]6 r' S; q( V: [最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
5 \6 l8 {( F; ^6 j6 p0 z
; g2 f% I, ?' a6 e0 {# N這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
* J7 V3 y" E2 K# ~; p9 M不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。