[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
2 n" n. Z9 j$ K! @  u  _不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
0 V! n/ {7 e: O6 n
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
/ S; B: j3 g6 P2 A
答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
& i% p, w  q8 k8 g, }跟死神擺在一起
9 G# s1 M+ E3 F9 F接著exile發動
+ ~. z  \( }% c9 x) V丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
5 D. K/ ~/ f  c死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
/ y( a4 c2 Q' |  x, I2 m然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
/ {7 a# `3 n- H7 _+ [2 p原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
  W: C! a/ Y- d
$ t! Z" }) j/ x# p$ lSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
+ H! ^, ], F# rStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
8 l: x, o) J. x9 m" SStep 5: Choose to disrupt the creature.
8 v* o7 |: X" Y: L' F. @1 NStep 6: Deathblows, none.
( ]! L6 f% X1 J2 k4 l) ~Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
" {, b7 H' z9 _4 MStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
! G1 |9 K8 o) v. ]. y7 l+ w1 X: aStep 9: Go to step 5.
  G; J: y0 S. i4 c/ IStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
- I4 D0 L0 d3 H  A- X: V9 v! R. C: S# s
* n4 M. ^+ P9 I$ A簡單的說
/ Q( y% R' {4 e/ V5 |+ u就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
7 m7 c( f- ]7 E& ^* K# e- p% _( I7 O, S所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
  x. Y4 m  @9 e* Y' {
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
* q, K- `" `: fJanus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
, E! w; `4 |+ c# e& W
" h+ v, Y$ k: w初步感覺
- D4 K- A/ ~7 H7 i) p+ K% ?* G) g( W以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
+ u, a( C: ]7 S( _, MIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
  `# ^5 W" k1 z+ Q" V
- K+ x5 ]' p) Z# K# t所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
+ y3 _- d3 H6 a( _, |* l1. mana+2 比較容易
2 D1 t* @5 E% K2. Deathblow 比較容易
7 o% X: z7 l) X) B, F可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
4 @# h- @: J/ B- J$ g
# V7 _, Y0 J) u/ Y, v以屬性數值來看
4 r0 T) {# [9 t6 o9 }4 CV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
) \  W/ p+ P, x  H不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
+ |, y6 V, W1 |* q7 w% R可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
( l: x0 l* Y* V' P% }1 E若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
( f# B- l  g3 h. Z$ \' Z我想會有不同的思維
( @6 b% O) x/ c
) T: y5 E' |5 R+ m5 @* E$ s5 s6 T以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
; P1 |9 S: }5 q9 N! [) E
6 W" N( Z1 f1 ?$ l' `. b其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
* M0 N9 Q" V. ]9 O4 g) o不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
8 E  H% Z$ |) K6 T0 I
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

5 I# T; I) F; S, K也因此推論下來
  `" v0 ?/ Q1 `; v. i. m我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
2 l+ h9 O) ?8 o# l
& Q' H& v, r: D1 d/ l個人感想分享
5 l2 h2 k- n; O1 A:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
+ n# w. T6 G: L3 j) V接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
8 I% U7 t6 {. y我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
+ d7 M, ]/ P9 c/ l/ @. V  r3 A
不過這是目前的狀態
& @4 {! H. w9 b  M以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
# @. q* ?% E5 X1 ?" y
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
. t$ o) X4 u  ?" K再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
7 A# [7 L; ]8 L3 n4 R最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
6 z& j5 R) w/ D! I% k+ \8 d) v
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。