[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
9 o/ k6 N- n/ I6 s不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

3 j! |: G; N+ i答案都是YES

* l3 K- \: c. x! E5 [感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
- u! }* k, P+ j% M就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
/ h2 |8 ]' h' a8 G7 _& t9 k: }跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
8 O; `4 d) Q4 A5 P4 k; Y死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
  Y. E% g# X. `& T0 H: U) J- j然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
( s1 X% C) s6 Z' E0 A+ W
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
4 Y  i$ I4 ^/ e
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
4 H) l2 S; Y' [6 U. ~7 P9 }Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
. n) k2 G' q% Z5 {Step 9: Go to step 5.
3 `0 [  J3 ~1 ?. [Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
+ D! Y, v6 v% I; BStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
! V* n$ _+ F  ~/ z
% w% g* c  p' q% o/ _& u3 z/ m+ C簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
" G9 K5 u! \& `這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

( @! g+ l5 s0 K6 L# N7 [好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
  o) S8 e0 s0 e' V0 l3 ~0 }% f, }Janus
V3
) R9 a2 }5 }4 M$ Z6 G/ z2 f" D1 4/4
4 b) y- ^: S8 P4 x# e: W9 A+ ^0 \MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
% @# p) Z6 e& |5 l- ?; V. M* W
. u. }: ^. R" m% k初步感覺
/ v. M% Y; H* {+ }2 u以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
2 R! A3 m- K- ^0 {+ d; ^* w! J因為 生物驅散或消滅 的規則如下
, M# t" U" W5 aIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
9 |% [' w0 c& T7 j) \* M
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
3 ?, {4 a; i7 ^8 h) T& S) Q/ i. J+ K* y然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
8 Y$ c0 I; d) B1 e/ `1. mana+2 比較容易
+ S+ n; C* @2 a3 t2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
2 y8 A& Y6 b, i5 m$ I! z* L
以屬性數值來看
& ]# {0 x/ e2 N# G, fV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
2 a5 b) h+ W3 w& W2 c' c, x* r因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
: e! h9 f5 y/ L" A' K* K, f
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
: Q: v8 I# o4 c5 ?: G& M說好不好 有點雞肋
可是
  ^9 S) V. X0 h& j3 ]$ C6 V( @, _那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
& Y" U0 @' |& V$ F8 n以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
; V5 T; {1 X% g# U+ N: u/ F不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
+ `& I" t. N3 M  J1 h
* e1 V3 u# W6 P; I% y) k有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
# v* W6 L1 t0 w3 c  J
2 @" N# v2 n- ]( Y  d, p5 o也因此推論下來
6 L. j) v9 R) K) T我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
, k8 Y' F1 _; ?) g5 ~例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

: s, W! l, x0 ~& c, A9 j個人感想分享
: m. N+ ]* g* X' n! I$ P:")

$ O. H" A+ n/ J* @; L6 d+ X, ][ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
8 g! f8 ?4 h2 X/ N6 C接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

! B0 e" p6 o% W7 X. [( ~首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
1 s0 n( R! x: j9 Y再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
+ n3 u+ U6 {. e: N) P3 g, X+ ?最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
: u6 J1 ?# H  d/ }6 H
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。