[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
5 P/ \) w, v7 o3 s不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
$ C' _- V( K8 u8 T
答案都是YES
8 F, _1 R: x. V. b
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
7 P& ]0 D0 G9 U! C& k& V, F就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
5 k; P& q1 H' R+ B) ^9 D$ q跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
' W! `& G6 r7 B$ O* I然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
" Y! Q6 k' w3 {2 f% h, i5 g只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
" I3 T# c% u% P+ C/ {- p$ P, j) w然後一直拼死神的骰子把他打死
# y" l: I& W. A% e' V$ }/ s) e這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
2 L' Z5 w0 V+ b. ~/ h* i# U3 D
) I' o$ @/ l: L0 l7 ^( j; rThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
; z( Z, |( v& }1 p  ]* ~% [! y. wStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
( l6 c+ D, Y! j: n4 pStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
% }0 D9 \* {: X! W6 X' a) m; hStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
+ {) u$ F5 B4 u  YStep 10: End of combat effects, and combat is done.

. N9 B2 j4 ^. ~4 B6 L% G) [+ |: ~The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
* R  X  @" w  ~1 G  ^就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
% Q6 {' r8 M/ X' {# a; _這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
3 x+ [9 m7 _3 v3 k  n( m7 f. y所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

, L1 G! b: h2 \: u" N好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
" |0 V0 d/ U4 O3 @& \/ H6 U7 a5 LMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
5 L& S. h! E  Q2 F" z3 L
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
/ V/ B; k0 A+ |2 w% y! I因為 生物驅散或消滅 的規則如下
5 B4 ~8 w  x/ x3 b) o* G4 ]If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

+ h# T6 O0 i1 o5 R) p; v: {所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
: m9 N4 y( C" _1 M# O; f* i2. Deathblow 比較容易
可是...
& F$ x( Y/ e; m2 I8 r這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
. u6 i/ o) p2 e0 i
9 q- [- b0 |9 V& H: {9 Y* i2 }以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
7 I2 i1 L; i: I3 S' G$ v* y如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

7 n& N2 g/ o9 O5 T5 ]9 Z! h以能力來看
( K- e0 a. W6 q7 y大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
- j, j' Y3 a5 \, `; Q可是
5 v+ b* a- R, F0 U$ w& v那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
+ Y! I6 N, b& M8 b2 C4 M若是
( B8 ^% q! T: S1 M以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
8 w* N" G* T+ o- t  z! A我想會有不同的思維

0 T* D4 p7 o  i. l/ a8 C" b以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
; K% w" z3 {9 V+ n; m& D' U
0 J0 e4 Y% O3 k+ y1 p其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
% J0 @' \+ a# D6 J1 Q* @
0 |7 E: F0 N5 e) B# d: H也因此推論下來
) u6 s( J7 p  D2 r% b我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

: o2 k! {& M8 S' P8 L2 V6 k以上
7 Y' i0 S$ T7 x9 P& d: F& @
個人感想分享
:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
! S% J7 X- u/ U6 }& d: f# f8 }* @接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
( ]1 w  ^+ X. R: o0 W# R8 c我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
( x. @$ x9 ]# q: D7 C" Y" i& H- @+ K
' T: }! U& A# W9 Z3 v: ?不過這是目前的狀態
- R3 V. Q+ [7 M4 x5 r9 w. Z以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
5 x4 s/ u) }4 q  D) q- G
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
3 g8 C. i* F+ f& u- I. a4 \最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
- H2 Q3 C( m  W% _+ F7 x+ P0 u7 A
/ ~" l' r/ p# _, U' }9 Y這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
4 P8 F+ ~$ s6 H, f不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。