[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
0 a0 J1 |1 E; B; F1 {& w" N
3 n3 E9 X) e3 Z# F# i, V) R+ U官網FAQ有人提出這麼一個問題
8 [* N7 ?  x0 ]* M0 A+ ~; HFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
2 o: H: ?# ?# i# d* i
; S. ~9 a, c$ z; K答案都是YES
) l4 d, r1 N" W) `
$ g  O7 E" T/ C' R: }% i9 y  N感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
% V! l' F  |+ q4 ?  h2 \* J跟死神擺在一起
2 j2 n) p1 u* Q  D' A. v9 ]接著exile發動
丟到這個格子
) _: l0 T7 Z9 \* ?( V然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
( |2 y3 `& Y  s" `+ c6 `* M然後一直拼死神的骰子把他打死
% {- Q, u7 o& K這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
- h" R7 e2 d, A) S: O原因如下：
$ w) d" |$ d7 K3 u2 c" t
+ b( [8 i; `7 H3 I" G8 A' XThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
$ W3 p- h% c5 X/ M9 ^0 i
& E& x6 v2 G" ]/ E5 Y0 ZSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
' v$ p2 ?; P4 u6 y- e' d+ e! LStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
4 F7 t0 ^  j$ ^9 T& d. r% X: aStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
% t1 L* h4 |  o- J  `. `Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
: c; }# u  d! b( N9 vStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
" U8 r8 L0 o& [2 ?9 B- |
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
& `" z  Y" ^0 r5 A
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
* h& w* D6 \/ ]# E  r3 L& h這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
& a1 _/ Q" g6 V6 x) e4 T所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

! N3 W/ e6 z' {* p* r( j; S好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
2 b% j) H0 ?' ]+ t; }& yJanus
3 {) m3 N9 c% |0 vV3
4 L3 n" I; t9 n5 r1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
7 N% P" ~, S2 ]! W- s0 M" @
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
. F$ q0 d" L' A2 u1 p" I) g因為 生物驅散或消滅 的規則如下
8 H( I0 T) k& r/ \If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
7 M. ?5 ?- Z4 y, t* m4 J' G7 h7 Y然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
! e# @9 k- r. Y5 U6 E4 Q2. Deathblow 比較容易
1 |. s6 @( Q, g; K; n4 q1 I$ w% p可是...
" N0 p1 I7 ]& M6 Z$ T9 y. ?  s這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
. ~: h& B; k2 w3 r4 ~0 y
1 P8 i8 ]8 |: l" Y以屬性數值來看
! E- e3 Z1 S2 R) z: }V3 可叫出的 小生物
1 v% B! d8 y8 @如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
& }; Z; s! \3 Y. v: M- O+ Q9 w
% q9 ]) @, S- Y3 H4 `% Y. y以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
5 z: z8 \# t9 g; u' h* f  f' _5 j5 a* E若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

% L2 S! g  l$ i以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
* K; N0 K8 D* U; U$ p1 ?) s
7 M' m3 r0 n8 J  X其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
+ v- \  b2 P) g# o: _9 @不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
: p. e7 w1 Q1 P+ o) Q- j
2 d" |. E' U- \: a有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
  {7 l! ?8 Y0 y* |. Y$ o& O8 ?
6 T2 X* x& t9 z4 s也因此推論下來
! c2 B) E- {3 Z1 Y  o我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
+ t, r  @) E1 x$ z% }; r1 _& q例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
$ l- C: P# M+ Z
; L. q& \( X, Q) V+ X以上

: H; B/ l* T. f' s個人感想分享
- I9 g! A! J0 Q:")
5 E6 B) N. h+ d* M$ c
- T) @5 Q8 t5 Z1 ~' {% v/ u[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
, L5 M% }" ~# N2 j1 `我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
  l. U/ i3 [+ G. l& K+ Z3 s
3 x3 b1 k& y8 x& a不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
9 z  I" W' @8 X* L3 A
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
, X( K, q# `- G4 I7 Z5 p再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

7 {* W' m9 f9 B8 m* s8 T' S2 I這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。