[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
- Z# e. D, q1 a5 A% Z不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

- {6 i6 O' E4 P+ J0 K官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
) ?9 ]! O! q6 S4 g% z0 y, t' Y/ G( j
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
8 B9 E6 C/ Z2 O$ v: @8 U) v6 e; \就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
' `( J* i4 f7 J" U丟到這個格子
  w# K  D! I' F0 g* s2 @然後死神發動，曲擊六發動
0 O$ }8 y: Z( {& D4 M4 c死神擾亂他，再放回原來的格子
& ?$ ^3 [& v0 S$ W* |; J/ B( \: H. k只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
# ~* I$ P: M- P* Q- j1 o" v; N這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
# h7 i+ l) s* U- r1 t5 P) E2 H( M& c
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
) I* H) c4 u! W# F
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
5 \; `/ o: u' ~- n# H4 u, Y0 q/ NStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
% f2 t& y; D& xStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
) I5 W$ P9 g, h/ p) {4 c6 ]' WStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
% s- q; \5 d: S, n$ c2 e7 v
4 @! T- B2 e( u1 RThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

9 O0 s& j  a1 V3 y* P% q簡單的說
) X- [; x  h2 |3 z- t% J# C+ o就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
$ V& T. h5 `# D. x這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
$ z: ]$ ^: B( Y所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

9 G7 }1 Z$ ~+ t' b好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
9 e) c" q" E) N. B2 B* _1 w: j我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
. u2 ~8 V2 _( _If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
) ~# s1 t* z) Q* h& U5 A9 l; K然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
8 a/ F5 F/ b# }& H( f1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
1 s- O* X$ u3 l& e/ ^這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

, f% S# j* n# M9 y3 X$ a以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
' m7 |' d) `! j8 w2 \' G如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
' a2 X! s" r! [$ s; f不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
  w7 h8 L( E2 \$ M4 t( r" V
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
8 t1 ^# p% q7 V6 W% c# L& g8 K% e可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
- X3 Z" f; k. y$ R  P0 n* z9 `若是
* E* w* U' R  T  T2 J以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
$ F& U, l- N: y# W我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
7 l/ ~0 [% A( ?
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

, k# e5 Q  v+ x也因此推論下來
1 Z. r1 y" V+ Y  V# ?我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

, U6 G8 J8 `4 x; \' ^8 ]( X以上
! W, o  Z+ y% l' [3 H
; ]; B8 P2 s) E個人感想分享
:")
' e0 o. G3 j% O8 S- K
* t. ?5 C8 L! g2 W[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
% F# |# Z6 z# p' `4 K+ \- g" l接著要曲擊或踐踏都可以...
# \1 L* Z3 w/ |但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
- K% [1 W, K9 }; E4 W, Z
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
$ L$ l% o% M. k% m" y2 }
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
, ?+ O$ g3 J3 O5 j* y最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

$ r3 r5 n' O- Z這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。