[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
* g2 F+ B& b- ^9 Y
答案都是YES
4 ~5 N! f9 f& Z$ e
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
: r4 x5 S& y+ A8 |接著exile發動
$ w; k* s: |( `丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
8 w3 L, K- n! `8 o/ `# i8 |死神擾亂他，再放回原來的格子
8 ?- M0 U) [. i只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
. T. y, a$ {' `! K  _. }- C/ i然後一直拼死神的骰子把他打死
7 |% K( ?. Y+ o" B; q, u# F這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

6 M2 S$ b3 R8 M" W7 SThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
* V4 G  B+ z8 u4 }: v+ k
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
0 b$ q2 w4 A6 YStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
7 a# o+ U9 Z; D( J  n, j7 N+ kStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
3 J' v' V$ m- N2 LStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
. ?& F# E; T$ c- M4 P* b  A+ r6 fStep 10: End of combat effects, and combat is done.

. j. |3 i6 R) D7 _- ~6 m* k  rThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
' k8 P4 r+ q5 s7 Q; O
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
4 S7 o6 N) {2 P8 R. [# j$ W. _所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
9 H% e: m. I; t/ B, LV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
/ [; `) J# O7 j, {5 @8 V$ w9 C
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
& n2 z+ s' m- [3 g& J" J% N
以Janus來看
6 M) h0 F' ^' A6 t- y因為 生物驅散或消滅 的規則如下
1 F  q$ f( R4 A) u7 C' o4 e- zIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
9 z% v/ J: h* s
5 ^5 |  u! q5 s" u: w9 V  ?' U所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
2 F. y6 b2 l& o然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
- V4 z6 h8 X* ~+ F$ n可是...
: ]- x9 ]" @( t) g% m3 I這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
- m7 n2 c% r  ~) n" ZV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
; r& {( k% N, n" K( o: N* l
以能力來看
! S7 T& K. g9 G5 {; }3 r大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
& y" H( Y) T1 s1 H! ~" o: R可是
  V# W; x5 x; f/ `  g- j那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
7 y2 M# ~* J4 O; j% f+ U1 e2 M而且是把這個生物當成初期小生物來使用
& X: L0 J- \, \2 K: V若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

" b3 `' y( e( ?% i/ C9 e以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
2 t7 l3 Y6 `6 ?( k
$ Y( z4 u5 Z, y& `) ~, D0 I其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

2 X, a6 t% }& t- c) [- h* Z& T$ U4 ?3 Q有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
- x6 d  C; O& Z; \
$ |( Z6 C6 \( ]. F/ N' p3 u3 W也因此推論下來
2 P1 S5 w: m# I0 F6 R我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

& `' T4 u& q- Q6 J: y% U以上
8 L4 ]# z. X; p
個人感想分享
4 a* T; c$ f1 v2 ?7 i7 p! Y:")
, m$ C2 R9 R1 v/ o5 c1 ?1 L
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
$ r" z; H. s) a) h' t  f以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
! D/ F& g% ]# p' q2 ^& ^
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
* r" u1 ]( Y2 Y  ^' j再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。