[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
  d5 `% W! @! B7 }不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

5 N) K2 E$ v0 ~7 ~( I官網FAQ有人提出這麼一個問題
$ b+ ?4 [) C$ M7 F' cFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

7 j( a7 ~: [7 X答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
) Z9 K5 I0 C# f, P% Z' n6 ~跟死神擺在一起
接著exile發動
5 I2 J2 N! [" y丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
/ D6 a% x5 c5 g+ A# H只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
* F4 r  g1 Y/ t" \這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
" a2 g, P1 I6 C9 M! F' Y( X% U原因如下：

$ a; @4 B! m" a( gThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
4 K. q3 A) K+ m  C/ m1 I
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
7 ~  }0 k/ _# u2 cStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
7 o( F* Z& e+ z0 T/ p; @. ^Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
: N' x0 \" p3 n# f+ b4 x& n& w; }Step 6: Deathblows, none.
- T& q& [# \" C; H' rStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
% u$ ~4 A. \& I8 V8 zStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
/ _; L* h+ S- o# m0 r% lStep 9: Go to step 5.
# A1 q& L- ]1 l: v' ZStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
; ]! z! J. u9 F. f( D0 u2 L
0 w: M8 B, |3 O簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
" t  n$ k2 U+ x所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
( @* {- _$ R5 U% p/ }
% v: E4 ]- W  w( c好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
+ C) }& W- z- \我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
$ N0 I6 g2 [) ]Janus
V3
: U% m$ V* w8 T1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
+ H( j1 \8 V0 N; j9 ]& h' b
8 b% b3 F* T  H) t初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
' \  F% Z# l. u$ y2 k8 L
! M+ @; n/ \0 l3 g以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

, e7 O: |0 v* R: m所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
9 x7 `6 B4 ?) n9 f然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
( l5 j9 x& B/ i& @0 h3 _1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
: ^  y6 O0 g2 i' b& v: H可是...
( n$ k) `6 G' Y+ ?8 r5 V" {8 S這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
* t. e) S) Z1 X9 b6 }
以屬性數值來看
6 {( `- g$ |7 C# f/ B% h  cV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
7 u# F) |& Q" ]2 R; s- e不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
) ?6 p! }  |2 U6 r因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
+ E5 w" r' N4 ?9 p0 o9 \. R
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
  r8 Z' Q' a- P1 q0 \9 e可是
/ i; P+ Y7 ]; o3 g  m$ W8 A那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
: T! ^/ e3 \. D3 _7 K我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
& w' B6 `. m3 c( U6 V! n1 z' u$ B
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
$ Z; R0 ^8 {# e  e& E, D# ?
, w# u5 F/ g9 A5 h" j5 m+ l有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
8 t/ ^& R& e  G4 L9 R- W
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
& Q6 ^6 D, X, x) M% s; X& G例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
: L7 U# n2 l8 m5 h$ r
以上
, i& j4 u. e. p, ?; L' w
  ]: V8 {" {, f  H: ~1 Q個人感想分享
:")

2 I8 p( F& r8 F" c1 J" U[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
3 E& b. U: v0 R" `4 ^; s我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
. b9 n7 s" u  S; ]2 C  L  _" t
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
& l: t+ b, n; a再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

) `. v; M9 n. |8 m! P: j" e5 j這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
0 W0 ]1 h- L8 ~- y8 h2 `6 n不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。