[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
6 G, Q6 h/ p: K+ K5 G7 s3 h不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
9 k) s5 N. V+ w* g* K6 x& r
: I  |3 _% M. l* i$ I官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

, W7 U/ E0 n% Z4 ]答案都是YES
7 K3 O) d4 s6 g# g2 o) B( K! p
5 u3 V7 H, E  l. V. `4 O; \2 x感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
( F2 Y% ^8 ?( w3 d4 O  v就是"以後"出一隻跟死神類似的
( m- M. K# }. V& J當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
. J( N' ^2 f" M) Q: e跟死神擺在一起
接著exile發動
9 p' i) ?1 b2 d$ [& }丟到這個格子
9 t" U" z6 l" c1 k  Q然後死神發動，曲擊六發動
/ i2 `) T+ z% |6 \4 {死神擾亂他，再放回原來的格子
8 q* \; X1 |& Q只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
; N0 s- ?0 F; j1 S原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
" W( V7 m) \# d/ T+ `! I7 i* X" D- x
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
5 z/ O, @4 m& i/ J; K1 eStep 6: Deathblows, none.
7 a% Z; t0 s1 gStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
. Q, V0 F& A0 `Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
: L- Z* c7 Q; X7 G6 U9 j, S: o/ A4 WStep 9: Go to step 5.
9 D% h9 V: K4 mStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
& E1 X$ E$ Y9 N5 S6 Q& o4 ~, dStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
) j0 W% M7 h' D. r9 E5 r9 f) ]
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
* d3 k& u' z4 x! I  t0 q  j所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

4 z. y: q7 z- T; r好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
9 T+ O2 i+ e( d+ |" U& V3 o: v我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
# `0 `- R; S$ A' x# t* yJanus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
! x' j! x# V9 Q( S0 g/ c) T
初步感覺
$ |' v7 q6 J' q" E1 r6 Q以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
4 g6 U6 C% y4 c: l! K$ d
" L% h9 U* E7 B* V以Janus來看
4 r/ ?5 |, k; a: u' D# b0 e因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

- U- a7 ]$ I7 p% N( x2 y: b& r所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
2 `* Y9 R! ^1 I; ]3 o) I- [" x然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
0 q% Z( C3 p' V  B3 _1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
  d9 d, ]. F8 l0 V# c
以屬性數值來看
  Q; j% H  T1 S/ r6 Y% zV3 可叫出的 小生物
9 S, d  E5 I. B4 w* `* ~如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
# l6 F  M  |8 O因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
4 F% a4 U. N: ], g) i
5 k2 |1 t/ e- {9 Q" B以能力來看
, M- |  i6 V* X6 @! S- w0 j* _. k大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
2 c3 c  k0 o& t) o9 r* x3 r可是
& e# j" N$ _2 I* M2 f5 S那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
- u6 Q. C7 U9 o/ `. Q7 p6 q8 |+ e  c若是
$ D2 |+ i4 t& u: ^  }  G- W以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
# y8 q9 H! V/ ]: \+ r
. K, t" E0 W( H: M其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
9 u% N" b& x* Q# s# V
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
* \$ F5 y$ q4 g. B例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
( _1 w2 x/ x0 I, y+ r
以上

個人感想分享
6 y% C1 F. n2 [8 _:")
, |5 h0 e( `. d4 f- v0 p
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
) w. @- E: R4 L6 f
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
6 w( m0 n3 e2 T  }+ {+ a& m再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
3 s4 _, Q7 a2 {* S  q最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
4 u- X7 I( I  X$ y不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。