[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
% {* z' J1 n$ a/ }! v不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
# `# E8 E$ K( w, o8 }  u
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
! E" g; x6 p5 v) [就是"以後"出一隻跟死神類似的
7 D/ A* J* D7 i" t當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
5 R- L4 f: O  s& C. A* n跟死神擺在一起
' j& J% m$ l" i. k! o1 X接著exile發動
6 J) ?2 Z6 Y( W% [丟到這個格子
$ a8 A% f( }" `4 L& L然後死神發動，曲擊六發動
+ |3 q" X; q0 q, N- }* {. E死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
) a8 Y% t$ _, t& K) k原因如下：
# @' r9 l3 r( v) l9 M9 B
7 n1 p- Q2 f6 C, uThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

9 w4 X  E0 u: I- H! U2 V1 N& bSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
* D: a8 G+ Y1 G% t7 W' d! l/ K% yStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
" l# _# K5 X, M& FStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
, d( Z1 ~+ X8 \* E/ L8 D8 }" d) O2 O9 MStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
2 E5 r) K( v; J# H8 KStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
/ M5 w$ W- E8 u. b- M' f8 QStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
' L; c$ W+ i: j2 j- s) b5 d
, x7 m, y6 @& I) F- P* iThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
" y$ \% U3 a: b
, G. f# [, ]- U, z' g簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
$ i, p, v0 l, ^) P; ~
0 l% t3 {+ v0 S好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
  M/ H0 Z2 X( |# d( Z7 t我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
9 j" n" z3 Z9 a, d, fV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

+ U- n8 `" f5 G( r以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
" P5 B% D6 q6 A; s, c! v, FIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
7 V1 Z1 |" n$ P& c- |5 @( `  D然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
+ o, f+ h" Q$ v" B: S  `1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
3 ?3 O( Y4 w6 s4 n( n2 b/ s9 ~; T9 |如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

9 `$ ~" F5 X/ h; n: t! f以能力來看
& g# F. X- K' x  M) g大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
0 P6 C# B5 N. y& F. a4 m可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
3 P$ s- j' M9 O; h2 D: Z2 Y! i% ^0 B而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
9 |; W3 W( Q0 |, o( W4 m以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
1 G0 B2 S2 R: @; ^$ p/ T我想會有不同的思維
% {( l/ `* @. K2 G
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

! i) s3 o: D5 q- I: O其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
2 e. d" n: W, q0 s! z$ I
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
' e, [4 \9 f( S, z) d我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

0 u% E! F7 s! C; b1 {% `也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
. M' O) }' Q; E' R7 u
4 ?9 o$ d5 V8 y: X以上

個人感想分享
. x: l9 ]5 `8 a- V' {:")

  Z  ~. b. d! l* C5 h' U/ K[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
5 X9 u. |& [: j% ?. q接著要曲擊或踐踏都可以...
: s5 W' V; t$ H  D但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
4 I! Z6 I0 _$ ]% _  D
, ~* d0 @2 Z$ j8 B4 ^% g. S不過這是目前的狀態
, O; {2 }2 B! c+ O8 j3 p以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

. `% D, ^% S( u2 Y5 O6 q* ^首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。