[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
& K8 _, Y9 l" k  x  z6 }First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
4 w* h5 q7 Y  L# K
  `* D  o: Z. I% [0 M5 L答案都是YES
" H6 K! I4 N8 r4 ~: n9 T, d+ Q+ ?
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
. B# R$ M- o2 w. m) c7 I就是"以後"出一隻跟死神類似的
( c. }8 h" [8 M當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
) Y: W4 ]4 z5 f: ?. G% E' Q5 _跟死神擺在一起
5 S& V  M/ ~+ f! r( h, U8 s接著exile發動
8 {( S) K/ Q7 X- i$ V% S- h丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
9 i0 ]9 s( e4 T' B+ z
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
) e( ?" g# ^) Q4 J5 j2 HStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
' T8 _( l# T( r7 K1 UStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
* _5 R6 m  z' O, EStep 5: Choose to disrupt the creature.
5 i$ M  Y; G3 ^; f. IStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
3 O8 p+ h, n) P! kStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
1 \' }( V' Z/ T+ y# zStep 10: End of combat effects, and combat is done.
% ^! }  S  H6 b, T# h0 U  Q; s
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
# J0 \- y( M2 X; z# e$ w就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
! X5 P1 J5 n8 s9 E; ]8 D這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
. ~3 S8 n* @6 F( B  z# Z
$ p) s' e" s8 I% d0 m# p好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
4 Q7 C, u; K& O" y* B! pV3
9 I2 c4 b: d% R6 g& B( X  m+ M1 4/4
) i" M; K9 c! H; @$ {! h; V1 t0 R/ ~MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
7 e; L$ l3 G+ F" C以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
  F& r" H3 z$ ~
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

8 P% K& u& X& j# e7 ^1 u所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
, l2 ?2 {1 V8 g# k可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
9 g0 z  C' v. ^
* b  E2 ?- u1 W% D以屬性數值來看
' ^7 j+ d5 [* n2 r6 kV3 可叫出的 小生物
( H. d, ]' f* [如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
4 g& E8 H+ [- c3 j- C0 K不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
( p6 E, F% o$ B$ ~# G因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

) k5 ]8 Z, f+ C  u以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
9 D1 F- v7 @3 F+ R0 a說好不好 有點雞肋
可是
$ z& [+ |8 W6 g, n; ?0 p那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
* S3 @) t0 L; h3 `$ h: ?4 m若是
* I" H1 ~6 n. m# [+ K- H# T# _4 X以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
9 W! J8 m0 v2 F; M( J我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

$ Q0 |/ D0 n0 t' n其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
  N5 M2 j1 {4 n( @' C
5 k) _: T- ~2 i( q' A1 U5 Y  \- C有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

+ h$ ]! J6 H* f; A也因此推論下來
  V* Q9 H6 ]; m" {我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
+ N5 F  |) V! p: q  j  E
& q) n# v+ x- U( ?5 G* A2 a& F個人感想分享
:")
6 H$ e  z' z$ ]" ~3 V
, O2 L3 U" {, ]' b' |( g/ i+ O5 L[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
) l  [# h! W6 X我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

7 W5 r1 s! {. d  j- _3 F不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
5 y! t8 _2 Y! s! T& O
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
" ?( D0 I/ R9 i& S最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
( o/ P, V- j* ]6 N7 ^/ ^
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
6 K$ s; P! _7 O+ k) X) o* a不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。