[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
6 B4 w# q& r+ q7 W不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
% ~; I1 ~) M/ w* F% w
. \  ?. U0 c2 b/ X4 J- Z# i( U官網FAQ有人提出這麼一個問題
4 w) N) v! j5 r) u' r$ Y' C7 B- W0 MFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
0 S$ J( L1 J5 n+ @8 k' z  y1 \
1 M% F% V4 f9 L答案都是YES
9 y4 q; z6 z* f
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
5 c+ e- p. A% X跟死神擺在一起
: S/ f  f8 ]! V3 r" R% Q2 o  {接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
6 f7 w% O5 i1 Z9 }/ }只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
4 h6 M, i% i+ l0 @# l4 P然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

- o4 G  T; _% i* Z2 C8 qSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
' H$ I! g9 v5 v. n+ _Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
/ a3 T( G# }# D3 \  ^4 iStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
# |; g( l0 `6 W6 }  ~2 J( Z$ GStep 6: Deathblows, none.
/ b* h+ I$ m; @Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
- G* x/ p$ C" b. L+ b' LStep 9: Go to step 5.
% _# m$ L3 E, L( ]7 M" Q: {Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

, ~9 A- [" x, o; T簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
; U  j. R9 g2 q" B+ x/ Y7 H2 eJanus
1 l' ~6 z0 R! s, S) G+ H$ LV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
% W# L: N" B8 p0 Z' r
初步感覺
! f5 d1 T7 s% c以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
- v. M, H/ O& a4 K( BIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
9 ?- i; ?0 K9 G# Y
, c$ w3 U7 F8 ]6 H# w. H. `2 _& X: k" T所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
' y" N' X6 q8 f0 g; I2 L* V. y  i  u然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
# ^! {+ S* H( K8 _* j1. mana+2 比較容易
  j* `) E0 w. U2. Deathblow 比較容易
可是...
+ h4 B0 z" F7 T6 r/ p這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

* }$ @' ?) M' b以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
( ^. p& [; c! X7 S0 p
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
2 s* a8 [: ?. m  k說好不好 有點雞肋
4 k! S7 A# _7 Z6 h+ E1 B; h& y- y可是
: e; A* K& c1 @- p那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

7 `; k+ Q; |) X' u以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
; }$ D/ m$ I+ l* h" c% @. v) ^
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

9 h" ?; Q# |- V( D3 [有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
9 B' J: s! h" s( e$ _我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

, b! k9 W4 B7 K& k6 m$ {也因此推論下來
) {) F# M  J3 _, M4 U: s我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
" X* X3 u& q! k9 o1 Z% v
: L( W% h1 M  M/ _$ Q, g& u% q以上

$ X6 q' f1 i$ |# i; S個人感想分享
# k1 `# K! ]6 U- u, _+ v:")
! t, y" D) P) \* g& m/ j' C1 L
4 d0 V: a& w! w2 q0 i1 |$ |2 y[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
) C# P$ }3 G4 f" O接著要曲擊或踐踏都可以...
8 [6 V& _8 A! e: f; O) K. w0 o但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

3 ?: m2 ~. f' E5 X5 a/ W不過這是目前的狀態
) X2 M$ d0 i# [4 i% w. W以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
& T2 J. N- q' ^! v" v
& x% `2 H% R) }+ c2 o- h! P2 a首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
9 s7 Z( T# i/ V: X: ~) |' o9 X) |再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
3 v" E6 k: Z% Z$ E4 z" K) ~# G最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
5 l8 l6 e9 t- L! t1 |# i# ~
* E. p- X5 p: e: U9 l- I- W' a* H這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。