[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
) ~: d& y+ \& t9 j- \6 }不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
. l( _1 ]2 P% u# K
6 K4 y( I% N! i+ f官網FAQ有人提出這麼一個問題
/ ?. x7 p/ R/ Y) dFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
' ^* G1 u, E% d9 A: ?0 Q
- E- _5 Z; ~; q0 s0 }答案都是YES

- ~9 r: M# `( D5 s# J感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
$ p9 ~9 _+ ~7 Q9 U5 _0 u就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
7 N* h5 X0 e# {: ?8 c4 N0 ~4 L跟死神擺在一起
接著exile發動
5 V9 [7 B, D! p' P0 G  f0 l' A丟到這個格子
% s1 H9 L3 O% n% c' x- ~然後死神發動，曲擊六發動
. [9 l4 L# V: J  Q死神擾亂他，再放回原來的格子
' E1 ]7 ]8 w  Y3 c+ b只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
; a8 }: n* [" R# X7 m然後一直拼死神的骰子把他打死
7 K. ^  C9 \& ]這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
- n, y3 b1 V( q7 u) w原因如下：
3 d& J3 K% i3 f" D& u
" W; ]; d% i9 K3 B- q0 L# e+ T. ~% kThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
  F7 g* [. ?+ L
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
& D1 S4 o2 D+ @* E1 }: n5 P6 CStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
! {# l9 F5 o. @" KStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
! \0 Y! C; v' }1 z+ z3 e0 \Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
: i% M) j9 B: F1 R: x, i3 cStep 9: Go to step 5.
/ K& a3 w% i0 b7 C' uStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
9 l1 g! i: w+ p  i4 o
. @6 b1 k7 Y6 ^8 G& V4 ^簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
9 y" i" v0 ]; v9 k, v) E! x所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

" d, f* l6 m; a2 P0 d  [好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
3 j" Z- ^1 u9 C2 z我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
; K0 L/ U# r9 I* ]6 tV3
1 4/4
2 ~. u. x& W* s' g. ]8 s3 o. B1 zMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

2 b' {' Y. m$ y& Z' w) a* J9 J初步感覺
# k, _1 i) m% Z0 D以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
  n- ?1 y* l$ M: L
以Janus來看
' T9 @, e) L, b8 M. K% D因為 生物驅散或消滅 的規則如下
- p; H# E5 m7 s  b" y' v+ G5 F" _! mIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
" I; [: m( J4 V  i7 l& i然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
7 m( w: \# K8 V, e" N2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
% P. s/ j& I1 u- L$ @$ \& F
; V0 d8 X, o; H7 e8 K# p以屬性數值來看
6 n( E9 e/ t/ S/ oV3 可叫出的 小生物
3 N  L: n" B$ t  A$ G4 [& Q如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
& y# ^/ k, Y4 h0 l% o
  \1 Z8 m& G( F( ]以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
9 b0 ?* J9 M% l$ W, ^) r說好不好 有點雞肋
# h' t  b' y' J/ j/ b可是
! h" m9 f: o/ e" a  [那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
; _) r# e  p" L2 C3 Z/ O# {: B而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
9 _& [. @6 C8 L- z% k  y以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
8 [+ k( g* j' i0 [我想會有不同的思維

/ s; V0 p5 h( S' l+ {& @6 O以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
4 _3 ?! }+ D9 X6 a* w; @, ]
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
6 v  a* K* Q9 y" N6 R( N* J1 ?例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
1 N/ ]* N7 G% c5 _9 b3 x
以上
9 A4 f% q7 [5 ^: V" s$ V
個人感想分享
:")
; n- n; i* R7 ]  z3 e8 f- S+ v
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
5 J. m) s9 f- r9 E9 e/ \但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
) z$ ]8 W. h9 G/ @! y- n# S
, x1 d# \7 e1 O1 k, N" o不過這是目前的狀態
1 S. \" l7 _) }( _4 m. o; g; l$ x' n以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
+ g. i  Y0 z# M( ]) I1 w
- v: \1 r/ h$ N1 }/ Q6 N首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
& X+ ~1 p+ ?5 C% `* g' I  s' u9 R再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
, R& N3 Y5 {8 q) I; m最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。