[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
- h0 G, M! C# m! |
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

/ y" F' V5 A5 |答案都是YES
6 J8 v$ V: n1 U' O1 ^
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
* B: m. u8 m" g5 r: G, R接著exile發動
8 X+ F* s9 H5 `7 f4 X5 K" c. p丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
+ ]; Y4 @! Q6 R只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
# l2 O0 }1 p5 |- Y9 J/ c原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
- T4 I  m  E9 s! A1 Z
3 Z2 a0 s: M2 ?1 }) ^2 t$ SSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
1 @) u$ l% @/ Q- dStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
6 W6 c$ e6 p2 @' `Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
$ g. W/ G; L+ ~6 L4 ]* d. E/ m( cStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
+ D7 z! S; L1 j! mStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
, w4 _( U' Y& F8 L2 J: tStep 10: End of combat effects, and combat is done.

, F  R- Q. `" ^& OThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

' w% f" X! g7 q& ]4 v0 b, n簡單的說
4 v/ {  J( e- J9 s- g就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

: S, M  X6 F1 W0 C6 o4 I好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
: \' V; q* i1 {7 M5 d- z% y我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
9 |5 e- K+ |- c& n& D. S4 }V3
, N; {2 l9 ~8 {( `# c9 W; ~1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
2 [; d' e5 d" y# a
/ I. I: |; a4 ~初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
0 ?! m, N$ I7 ?
( q8 d* M+ h' k' H3 w以Janus來看
4 a; Z8 f3 r! a) R因為 生物驅散或消滅 的規則如下
! n9 c& S6 l$ i' Y- r. XIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
1 y5 J; l) S; Y5 u3 c) t+ @
+ T; _: V% u0 m( F2 ]% ^* x所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
5 g- a: v6 i8 p* g3 Z/ O1. mana+2 比較容易
0 e' D- J. l; X  {% v2. Deathblow 比較容易
+ H/ H, a; k" f: b. u7 @2 b* w可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
  D( _# F' z: |! p; a
以屬性數值來看
- |" D+ g8 t+ R( e8 x1 u; p$ fV3 可叫出的 小生物
; F& y- b+ n6 P$ j' S6 G  Z如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
4 H0 Q5 `" E' u* \, M不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
( S. ~  O& {9 _大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
  G  y' g: y% f' G若是
2 X6 h( Y# i& J) v7 X4 r0 x. t- K6 v以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
" o  C, M- L+ a8 Y( n' V1 V0 ~我想會有不同的思維
4 X+ @) r8 W1 v, K% C
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
8 l: @+ u! J& Y5 I# J$ q
$ a3 R6 q  r0 \* X其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

1 J; H+ t0 K$ j+ c有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
$ @  d2 _4 s# |& Y5 X
7 ?4 g- f$ V6 w( B- C也因此推論下來
. `5 P' [# l  c5 m$ C我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
9 l) U4 U: B: k8 N0 f
, h5 W5 K2 E- K以上
1 [% j, s. W- G
+ E5 Q5 t1 U: N) f6 i個人感想分享
:")
# r) ]# @0 X8 i" T$ r
0 f! q/ R) y" q% {- T5 I[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

' H# ?3 t% J- I不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
0 I: S) F; o) @% F- D, o% a4 G
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
& I% H6 }- d" X& W- }, f" U5 ^再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
% a. {% R9 k% s2 u, [; S/ ^不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。