[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

1 H5 I+ r" M+ h* Q8 f官網FAQ有人提出這麼一個問題
. e& o0 d/ f8 {# k, _& P5 zFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
5 b) S& Y8 ^5 ?' t
; i3 S3 o8 u. a7 {+ V8 _% X9 b+ U答案都是YES
+ T' ?3 W) a: \# i4 x: ^1 |$ \
6 q0 Q* v- n, ^! b; }- t4 K# P- A感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
) d0 F5 ]6 r7 }$ L  s, R: w: j$ y, h& l就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
% j7 X! K+ `" }8 w" y" y& N9 @- {跟死神擺在一起
: r. [  ]  n; W" N接著exile發動
丟到這個格子
$ {4 [9 j. s5 g# P# D" k, V% Q然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
+ T1 K9 z& y2 z' x: M: Y" O這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
3 f) a  x4 w/ @3 _$ P原因如下：

0 M8 C9 ?$ M) @2 \5 v# wThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
1 c& F6 h. b4 h/ U; b
  [' `% }: T& b. _% Y6 ESteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
9 ]! i) `! d; C9 @& `# _Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
% u/ m: z8 H2 b0 Q$ m, MStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
! L( l3 ^% a$ W; }8 H3 J/ [3 u8 NStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
! a$ s  P( W4 _9 W3 @5 \Step 9: Go to step 5.
* H: D& L& [8 L2 \# _Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
: R5 A  \" j, G* ?# |, J2 BStep 10: End of combat effects, and combat is done.
; \: M  E# v% E, U# {% V) `
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
5 c% L! h8 ?' L7 N8 a( \% n. I
簡單的說
8 M1 L0 H* j$ Q( ~就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
/ S8 o' u( }# ?4 u1 f我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
) I6 \5 L( G" V6 ]4 lV3
1 4/4
8 L5 q! o6 j: n, d. I) T  k1 h; FMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
) v5 ?- G, k, K6 k
) V8 S; }6 y- `5 Q4 i4 k初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
! L: a% K( u2 s5 L- d  u+ F
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
; m  C7 D7 |; }) u: rIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
4 ^* o/ K3 b0 X+ l8 S3 S0 I然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
9 @" p, e9 G3 e; F3 v& u1. mana+2 比較容易
( U9 D( u# H. ^& g( r2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
2 n; ]4 {9 ^4 F6 {. _) {V3 可叫出的 小生物
* b; Q! D6 @) j如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
" p. Y3 ]' _) B* Z- G- P
以能力來看
4 n2 G) s% V2 n; M  L1 E大家最在意的應該是這個能力的效果
/ ]- G, o# B$ V" G2 b) v1 v/ ^說好不好 有點雞肋
, _4 L/ a& ~1 e4 i可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
; W0 \. |4 T, [- A; T- `' t以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

2 P4 Z: I$ J) e" n0 ?以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
+ X! Z$ M; x& e7 @( W' O不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
1 |! u8 d& ?0 o$ {/ _
* ~0 ~4 r& U- R' F有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
* k3 }! l/ t- @! a5 m2 ?% S我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
: R8 L) N8 n; x- H3 ~1 B' E
& C& [! R: h$ c7 o. c+ {也因此推論下來
' u. M6 R9 [4 X* @1 [& i我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
1 D) v5 M* q2 J0 L4 ?: B
以上

& M0 o, z( R# p* C9 w& R/ j$ [0 w+ c個人感想分享
& a4 o6 K( }" I, U:")
1 e* Z: D4 b& E8 J
3 P+ u3 f7 \+ F) O7 i% M& B[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
/ Q! V& p4 p0 D( _. n: l
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
# y: {2 U( y& Q, R$ U
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
! ~0 g+ {- _# J+ h- s1 m不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。