[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

+ V: F9 H1 l) g  ?& ?4 k* u& C答案都是YES
* m* s2 h* p/ ]  d
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
2 K. b7 @% W9 d/ p' k5 H6 R就是"以後"出一隻跟死神類似的
2 W$ s& V8 `' E0 Y當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
) R  d8 W" o! P跟死神擺在一起
接著exile發動
. B' L: O  r) \5 k/ G丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
& i9 d1 e8 I0 l死神擾亂他，再放回原來的格子
2 x$ m$ e4 G, L) b" o, V" g: |只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
6 m2 D8 |+ ?' g: {然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
0 @  v- ~, |: c! `$ m5 Z$ v2 a原因如下：
5 }) r' b! u1 ~7 L! A& I
) i7 D2 U4 l' H0 w, r2 M: iThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

. O9 T3 D* v4 x& |1 ASteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
8 v3 P! H. ~2 j) XStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
* e" t4 n& @, _$ YStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
  d: x" J( q+ e. rStep 5: Choose to disrupt the creature.
4 C. ?0 i+ ?/ v) iStep 6: Deathblows, none.
4 S* z$ P7 x, Y3 a, `9 K2 IStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
* Q" r7 [, n: SStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
9 W: x% Z, S+ P& @9 I0 TStep 9: Go to step 5.
4 O% k+ E; K! M0 K* S/ C2 b# XStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
. W* c/ A) b/ B  X: u7 y2 s# m! qStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

; n% P- e& w/ w) Y1 ~' E( G2 r0 m3 v簡單的說
& R0 [; z2 l) z  a就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
" q8 N) D9 ~) j5 _# s' b5 {/ Z: d這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
0 ^3 A# K8 y3 i- L所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
. m5 I# x- N( I3 [4 G* \
# u" U$ L) t& E4 p好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
+ O  {2 ]# |6 J; c; Z, J. s, JJanus
6 X: u) a  j2 `% QV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
5 v7 U* O0 d. b. _3 o2 ^2 h1 e0 i4 `
% T* M. ~% K  x, A初步感覺
- R8 ^1 F" d/ \6 t# y以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

9 u* ?0 g2 b" [" p' {$ j以Janus來看
8 C1 v; r+ e, Z( i: t% V. Y7 a) ?6 l因為 生物驅散或消滅 的規則如下
1 ?! T* n7 D$ Q$ Z& I! m$ aIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
" x$ U  _" S0 ^/ u
9 ]4 }( T+ H/ z+ O所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
) n8 r/ c( U9 M' U3 \, ^& O然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
3 M" |9 a2 P" w4 R# a* _1. mana+2 比較容易
& e2 p* B/ x' L2. Deathblow 比較容易
可是...
5 n/ \2 s$ X! X5 O+ M! s# h這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
, c! K1 H% V) w0 `V3 可叫出的 小生物
$ `4 m3 l5 k# h7 ~如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
9 R; j! j  B0 i8 p不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
7 V2 z) w) b8 @' D* [因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
1 e) D% ]& u. H! v
+ I& m) u2 l* J, O7 L# X2 s以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
2 V+ u0 D& T, n) }% G說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
0 X5 H0 R* P1 H我想會有不同的思維
, I6 B  Z. D+ Y6 e6 f
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
, Q% n4 k# L# v
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
! b4 w) A% x% l/ F2 V# ?不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
) I- [( D: m* r8 {' D9 O我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

個人感想分享
:")
4 P6 Z8 R' l- M$ d* f, E
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
+ t4 [, G6 U7 ]% h6 D接著要曲擊或踐踏都可以...
2 Z& P8 P2 u2 B7 O" c2 \但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
0 B- Y% f2 z. b- G/ K3 V! n
不過這是目前的狀態
5 z1 L3 K7 Q# D) p' u& Y0 F以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
4 e* @# r$ y; e) W9 U9 p( l- H
' s. M6 K" [% W2 U/ Y, V% g% ~+ f首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
3 s. Z- a, Q" l, R4 Q再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
' l* s2 b. n2 O: K, C最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
; X4 Q- K5 y/ b' B2 G
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
" C9 i$ h1 F- w- Y不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。