[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
9 n5 ^, B% \# ?
( w+ q( K. C* h5 s* g4 y# p' N官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
0 Y. Y0 n' T# a3 Z+ q& C  f
. A9 Q* _: E. D# f0 n4 B答案都是YES
8 r- T% H) t6 `+ z
" P1 |8 w9 ~( Q9 O' h, E感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
8 U+ z4 v" k  N( w當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
/ ]4 l2 l9 m: S& B5 S接著exile發動
1 F: J7 D& c2 E( u丟到這個格子
/ n2 O, z+ L* g# r- d8 m. x9 d然後死神發動，曲擊六發動
6 }' b" _9 h7 {" h死神擾亂他，再放回原來的格子
2 Z5 p% k9 [$ ^8 X0 s- ?" h: n只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
, n' o6 N$ J, Y3 X% J& b$ w5 R
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

6 u& D+ j; P; Q. ~+ WSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
/ N/ N* g6 L  gStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
) C$ F( T. Q) j* V* _Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
$ R7 ?, B9 {' u; q3 N: ]Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
$ I. L5 H; x* `" t; M& R7 {- e9 L2 ~Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
( N: B0 Q1 Z4 W$ Y
' M' S& [+ u9 [0 x6 t) n簡單的說
# a8 d: t4 j6 z就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
$ v. F4 b& `4 W: B5 [這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

, O3 D  G5 h7 [" j2 ^% H好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 h+ i( o/ c! \' o1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

5 ~0 ^+ Z+ `9 g( \3 ~+ K初步感覺
! L! S0 d* y5 T6 m9 e7 T! j以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

$ w- }6 V" v8 W- I( A$ B以Janus來看
+ o% q4 G; J9 A) j因為 生物驅散或消滅 的規則如下
7 E2 R" T) k* a8 C- g' N$ V* q: z8 JIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
$ k4 M4 t1 ^6 [4 w: \5 r
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
: n, L2 z) r$ |/ i! x這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
0 x' j9 O: X+ U# d! S6 {
" a; a# K/ w& {1 D% f" P以屬性數值來看
0 v+ I, f- W' u' [  j* VV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

, A# R) `: e9 n; {' X以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
( f0 v9 P' q8 M; ?! H說好不好 有點雞肋
1 C0 V: T  M# v可是
9 F6 P8 f5 [' [那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
4 @8 g+ x8 ?, }: ]  V4 c而且是把這個生物當成初期小生物來使用
, C; \6 E" k, T0 z7 H若是
8 r' z$ l: q' ^# U7 v6 S以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
3 a9 t/ C( _, Y我想會有不同的思維
! r* t+ h9 o# H( y0 s6 _7 ?8 j
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
7 r7 j8 G9 l6 P9 y- s' n6 B3 @! w
  [! T! P% S; j& h其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
  S/ m& {0 ?  F& Y2 o; x$ d& W
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

) s; r( @6 p: w4 ]3 B, a# t也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
! ?+ P9 A2 ?, p/ B例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
5 e0 r; z7 I3 U* Q  \3 k! {0 A
以上
; M9 Q/ q! A* t5 u
) y% f7 e, U! S+ ^4 h4 h  T0 b9 H個人感想分享
:")
% W: b; G: U2 Q. H
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
" |* K- `, ~- q* t3 N3 A. E% s我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
, y" v. V! r. B$ u以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

" \. q% J, M+ k, K9 J首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

& S8 u- N; D, Y3 b這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
7 S  ?6 S- M, o不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。