[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
: m* v% U( ~8 \不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
. r; r- W! P* ]4 \5 B9 O- k& Q
; R! D0 J8 s, ]: E8 H" g# C$ k官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
2 H& Z, a% }' n+ `
; t2 z' P3 ^2 p; R9 h  e感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
) u% V) q  n; ^0 L, a# q8 N5 e就是"以後"出一隻跟死神類似的
+ O) q4 b8 r. e當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
: N. K: E* X+ a跟死神擺在一起
; w( O, U# m' X" D6 l接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
+ i* L* n" x% P0 o9 j+ O3 X只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
5 K, \4 r( {' Q# f' S然後一直拼死神的骰子把他打死
1 ^/ W, V' V2 _) N/ P- t這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
3 ^( `9 ], e, S% Z7 M原因如下：
$ `/ T6 a3 c( a" G9 s
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
$ i( m* j3 d6 M# W% i0 ?
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
" P2 I& Z2 w/ B* i/ B2 GStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
' {0 R2 d& b5 F# v1 nStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
+ n5 w' D/ i8 {. N, X
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
( Q2 Q7 Z' H% R$ j這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
3 \. c5 s0 i# j1 d; K- K7 u  ^6 OMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

! ^9 O' \& N) s& q+ T0 r初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
; {  K6 p, h& [0 G6 U5 o
以Janus來看
2 M( ~( o- j% y) k% K2 A! _  v( q因為 生物驅散或消滅 的規則如下
1 ?( d' `# z$ K# s: ZIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
& v) N* J/ x( O9 i& Q, C; T
+ Q7 a  \5 o- F  H/ h所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
( B# w. @0 y* o- T$ \! U* J: f, Z5 u然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
0 k3 C8 [( r: Z5 M8 J可是...
" w6 f* L! l4 ~! k4 I這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
# p" W0 y5 S9 p) @8 v
. \" Q$ d3 S) F以屬性數值來看
4 d& t5 a0 ?8 h; oV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
( J1 m$ \- y. _2 Y/ a- H$ C  r8 V因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
1 B/ ~/ I+ P, w: U' K, e! g8 P6 j若是
9 x7 Q# T8 f4 U* U$ S7 m/ {& L  n0 y以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
3 X! [8 c( `7 L; i2 `% g
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
+ ]5 A& k0 l% e2 k
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
* m3 J, F; ]2 A) V7 q
也因此推論下來
/ p7 i% F  H6 `1 `/ b/ r* F我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
" c7 b5 T* \' c' x+ @& O1 n
, A: `* z9 a* ~5 G以上

個人感想分享
2 }) n5 @0 k8 \* x0 `! S/ _:")
8 ?' S4 _) ~$ W8 O! _3 {0 J
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
6 `, l$ x+ z9 j; x$ W3 X! n. D接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
& q4 e4 ~6 w# _- ^
不過這是目前的狀態
+ \/ m2 v) @0 Y" a* Q- q7 \# j以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
* A: x, T' [* s& @8 r5 x
( v$ s$ ^4 ~& c) r% L首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
8 w) G; O! D6 V* G0 V& d8 I最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
5 ?+ n# X; o7 y) ^. D4 y6 q; |
$ [) I" P/ r  z3 n. Y- m. x  g- n" s這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
1 R' w! B7 D, L, {" F不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。