[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
( r; w) s# @, n" N4 S  W/ p不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
8 U+ K' u! J; D5 g) O
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
+ S+ `/ e# @* d
答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
' Z7 |' `$ K1 ~4 [3 S/ B; J就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
' A6 [) T( G; C0 K  `5 T丟到這個格子
( S% }& N- A" p+ ?$ x$ A然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
8 |* o* n0 r" z這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
2 E8 e1 K  o+ ^0 j" E% r6 I5 p原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
' w( A4 l/ I" R- G' ]* ?
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
  R0 U- J% k* w, j: z  k4 [Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
9 b7 x' U% ~3 t! X% UStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
+ V" P1 [, k! D; a) X/ _3 MStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
! \6 ^) u3 q+ }Step 10: End of combat effects, and combat is done.
' @( r- a4 Y: g- e' n
6 Y4 j9 F( [/ I9 AThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
7 ~3 \( x$ ^* C! U0 ?
簡單的說
2 s" C$ {9 R/ ]( I$ Q' Z就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
) _0 ]/ j5 r, Q' a+ K! b: E! F4 d所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

: u' a  ]/ |) q  z% b' t! N好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
- t2 r! v8 K5 u) d4 m* e我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
8 z, W0 r( O* G8 O& U  XV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
+ |& g0 B6 e2 _8 W
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
# X( S. j6 \: {' o6 {因為 生物驅散或消滅 的規則如下
1 {0 @9 p9 R5 b( y3 Q" UIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
% {0 H- |6 q+ @, g
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
" b1 d+ ?+ i" j$ h8 v  Q1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
/ W- A9 T. d/ V7 d$ |1 A4 W可是...
/ q$ s9 M4 S# t3 Q1 k這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
' j. w% J+ ]2 a
* W# z2 Z7 A. j1 G/ n# f以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
0 P9 T7 k# c; P
  Y( Q: t# u0 @1 g4 E以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
6 y4 d& v0 o5 s! _可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
, D# t  Y$ E7 N9 ^若是
" @$ d0 [% ?. k3 ^; V1 K3 p1 z$ u以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
# t+ u5 Y8 @7 |* v- O% Y我想會有不同的思維
# y- \+ P: Z* R
, ^4 u+ X' h. J, `1 I6 c5 B% C以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
2 _6 \) o% z6 ]$ S4 y6 a5 \1 C不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

3 N0 L7 v" H2 M2 T4 ^! Y2 ?9 M有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
2 F# X0 I9 [( i# K7 |$ X6 s我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
' S* q5 ]# \  _1 Q1 l我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
1 f% R; ?  M) h9 `例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
3 B5 {; ?! k* L8 a& H/ g$ j  F4 r
以上

2 T2 J" G8 X# B7 U& G個人感想分享
:")
6 c% T1 ^( ?, I0 G* v( R* ~
# q/ @9 d% a% |) n) v- X* n[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
" t' F3 Z0 o* n& N2 q% B接著要曲擊或踐踏都可以...
4 ]4 |" H7 X) b% u+ N( D- y2 o但是!!
/ V: Q9 T! m6 S* p& e  ^我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
! ], p4 A7 y9 V8 X" X5 H
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

" R# e$ |- G6 I首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
( Y& Z4 ?9 ^& f8 c再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
, c; Z5 U# L4 v0 ~8 `, V9 f; K7 i不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。