[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
6 H& T% T! t* M2 ~當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
0 C. \6 ?) v0 {) r8 n跟死神擺在一起
4 u& `6 \4 x" c% j9 w3 {0 u. Z接著exile發動
丟到這個格子
* P* v- {/ g- H然後死神發動，曲擊六發動
8 @; r$ y5 W8 f2 h4 C死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
5 F0 _4 s; P2 m4 C/ a這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
( v- }3 `" l( s; Z" X
/ a6 `4 W+ i( b5 W4 G( s: }% rThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
. r/ g- ]- k; S1 H" u# M4 p
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
  r2 W8 h! Z7 p$ c; \; ^( bStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
3 P; a1 d( u+ o$ T6 ]( aStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
* u/ @2 U0 s$ O6 i; G5 jStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
9 [/ E8 b* |: [7 A8 WStep 9: Go to step 5.
( M: S& d% n) Z% p8 N3 [Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
& L$ x8 j+ X1 m: O6 d4 jStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

# r2 w7 B( N, k* X. A+ {簡單的說
* K. P5 M' Y! ]" I7 w- y就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
( G8 B9 R- Z$ h# U. f所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
) l. Q( u( {* R. H6 J! y
. p, l8 J; z6 B% C: e# \好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
' T5 R: c- ?- R* j# b2 f1 4/4
* s. x7 {0 n  P" mMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

5 [' e% I( Y8 j2 F3 ^% I以Janus來看
7 m* t* A) ^8 i3 y因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

; Y. }0 _7 ?( n4 T5 V" F$ ^所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
6 H9 k0 s! z* O+ E2. Deathblow 比較容易
; V& l  A: I  u, t# H可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

3 E8 J) {" L/ n, k以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

$ X5 f( K& V- Y1 a* Y* D4 V# a! e以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
) R; S, b4 O! ~& b2 d- I: W# M說好不好 有點雞肋
可是
: f, f& u& R, {6 f; \6 P$ }6 W5 H那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
( ?+ C' h! K# k, f而且是把這個生物當成初期小生物來使用
- a- v  g+ ]9 |( Y若是
" z7 G9 U$ p: H! o9 Q  Z% A; ~( v以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
8 T% V# q( H$ i" d我想會有不同的思維
7 \! Y& U+ T1 A+ {1 a% u5 V3 j- h& {& j
5 U0 u% n' g5 H% |( M8 O以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
7 d3 J$ X& L/ e7 s2 _& G& E3 S
( [* m* `7 m) s- @% n其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
2 I9 w2 }7 G! x不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

1 d$ w/ Y+ T' [. g9 ?3 H* H6 p4 ]; @有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
- e4 e1 ^: p" e/ w/ B我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
. w" G, I8 j& O& m! Z! H; {7 O2 g
% y& ~" m2 T7 A: _0 F4 d3 p以上

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:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
( C& K  p$ a" n" G. {8 J  f以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
( I  X) I! ?9 I. @; ]" P再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
, q( D3 t, m1 E# ?' _最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

7 ?( M2 H. a* i7 g: O這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
* B$ b* C9 Z$ V% g) G不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。