[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
* z4 V" Z! J: B$ Y) M$ Y不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
4 O" S3 I% K; {- K7 ~
官網FAQ有人提出這麼一個問題
2 }2 g+ x2 w- Q- |First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

- i. [, S" p$ |0 E! x答案都是YES

( r8 u0 y( L0 L: E5 j1 j感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
% H3 Q5 r4 O6 z就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
6 I- Q. [8 F# k7 v( l跟死神擺在一起
- c' Z+ ^1 b# ?# o) Z" D+ f- p接著exile發動
4 [& A/ ~9 @  v丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
8 n' |+ q5 P- r只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
& A! \* p5 a9 N! z然後一直拼死神的骰子把他打死
) D7 z8 l- z6 u這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

6 ~4 x% ?1 j( F1 Y# T' n) s$ vThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

3 Y! }+ G) T9 i% M" k5 @4 ISteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
. n3 R$ U5 x$ `# @Step 5: Choose to disrupt the creature.
8 A( z  W8 B5 e$ e0 XStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
' ^- Q; z1 B: Z: G% MStep 9: Go to step 5.
0 U! u" N6 S- x$ _, D/ [6 W# L+ CStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
* Y% M- I0 ]8 t* B. }1 I0 H1 P( X0 vStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

. t. i. G' I0 p+ j簡單的說
' J- }. Q% [4 N/ m就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
; V5 h( I/ j8 @' s這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
5 T& J% S" z+ N
6 W7 W1 K' _4 g2 l8 v" I# M好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
+ L- z3 c5 y# D2 V  z4 b0 \; S我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
: [& e  |& r) }* B0 j9 A" _. mMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
( D: A9 D3 `( g
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
& H# ~5 R2 J! t7 H
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
+ d8 @3 w; L6 A& ]9 XIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
0 a/ R1 A( t1 B
- k( J7 {" j! v0 c$ ^所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
  e4 w. Y, `. n7 M+ P可是...
$ o( x6 a- T8 _: a+ x0 T這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
" ]* E4 z4 J, [) ?5 p
2 W- E# Q; l$ H  O4 t8 j: I以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
5 l# {. _% I2 s6 v* }
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
" \) q  c! `7 i* u! k0 U說好不好 有點雞肋
可是
/ Z* e& v- N( v9 K8 E那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
2 `9 F% U9 x: W' R8 a3 G& @' V# o以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
9 y+ Y' F! t( d' \3 D8 f8 z我想會有不同的思維
$ p4 H3 q4 v7 `$ ^# s6 F; E, p
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
6 n/ A: h, t7 ]7 J4 M$ T
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

, Q0 N- T' }$ R* c有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
( g$ ], z1 w3 V6 m' B
+ R4 O, a" g; K$ h! |' j也因此推論下來
. N1 b" F6 q% t. V+ _我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

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:")

4 x3 i+ k" H2 w9 J$ h" r1 E[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
, Z5 a4 I$ o( V# o1 J+ i% T, M我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
+ M6 k; n  n3 ]3 [% g
# l4 m( i7 N1 G+ X* R& d不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

! m  p# F/ K! r; {, V9 G首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
& }7 \& o8 z; {" Z# g% ^2 {1 r最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
/ k2 |+ ~# ~3 H  ^9 I不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。