[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

# [: i: i5 V: `9 n官網FAQ有人提出這麼一個問題
7 S. A$ E7 p! t* O+ nFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

  R/ [2 T3 _7 I" q) i9 V3 t答案都是YES
1 m# {% G" D2 ?4 C
7 Z9 J9 h8 m& w/ _6 {9 N; `, E  f感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
7 d& }# ~6 `5 w' F' g0 g接著exile發動
; @, _& J* E* i' m- D丟到這個格子
9 t' s& W7 Z& [) ]5 L; v$ K# m然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
8 S; K2 i% Y7 w8 r! _* `只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
& |+ F6 B( f) ]- |然後一直拼死神的骰子把他打死
3 o. J1 {* [/ U1 F& O0 O5 G& o這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
* j6 v% F6 O7 R( l: i原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
' {5 O/ _9 f9 W( S
0 _; j1 P/ {1 C8 }% {1 zSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
8 T. |8 E, p: X& R2 pStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
. ]" m1 z1 |, J: z" Y' BStep 6: Deathblows, none.
% O9 U9 Q9 H1 D. a1 EStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
. N' j/ f+ S5 q6 sStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
; F/ t! [, P  V5 D7 [Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

, c; b+ u8 s" J- OThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

+ X, J, m& b5 }, s0 l2 t簡單的說
2 A1 X! b$ I" C2 s) T- y$ l就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
. Z; @! T9 Y: y" J' o
7 ~( f6 K- Q# O! ]7 G好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
" f# I$ E6 C  v4 S我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
/ W% S1 R9 }$ E. p) x% s7 P3 d1 4/4
& L. c/ H( D, w6 D) ?4 r, yMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

5 |* G5 Y# R* U# `2 x) K; E( t; |以Janus來看
( w# X5 A4 m0 S0 {$ ?. V# t因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
% a# i4 d; ~0 N" Z9 u# w; k  s
! `5 K6 E* \# O/ b+ _1 v' G1 e2 {所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
# e4 A8 i6 u- m: O! u: U$ k2. Deathblow 比較容易
# {/ {  s2 ~, l: o# v可是...
( B# E! l; b( F這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

' l7 c! E5 O4 R( J" n以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
6 @4 O1 _3 k2 v9 v1 y如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
1 [: W, W+ M% a( ^' G5 p4 q
6 ~5 c  g+ ?; w& l7 F. y以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
7 A/ S' }' |( m/ X. ^9 i說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
1 d2 c4 Y/ O4 z/ e2 I2 R0 {: W& o若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
. C! e' F2 C% X/ _
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
; Y. J' K/ p) W" h' `5 A, L; [不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
9 I1 u; R1 a& v$ f' v
) s+ G$ z; s1 T; i有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
9 O; U3 n" a# M5 `' |, M我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
5 R/ j3 q1 p* n2 g, Z我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
  X! k; e; M+ B例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
0 B1 b& d! ?1 k, N# G. q7 m
以上

# ^4 i- \; M9 Z. C9 d* G" e- F7 m個人感想分享
9 I, y! U2 W0 h- V) I; K:")

. H4 s2 ^2 E4 R" C& a5 D0 Z3 e[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
# J2 ]9 a7 g6 r' A) a0 c7 v但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

% a, p8 S" e- ?" e: q3 ^不過這是目前的狀態
: c6 Z# ?4 @( G) b( t( c以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
$ s: Q9 f7 b8 R! a4 t
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
1 H6 Z% X) \  s( O& v8 x5 [最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
9 z8 [/ r5 S) q8 K9 i) W# ]% `
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。