[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
$ Z3 P! ]5 n; V
官網FAQ有人提出這麼一個問題
6 O9 Z: F; E; G) p4 @& lFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
& ^5 s9 T- C# w4 a+ [2 |
1 z0 I" H0 ?$ ~: P$ [$ g/ }% j6 R8 |答案都是YES

- w: }% j8 O% L( n8 T8 ~( P感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
1 [! J1 E6 e8 |6 {當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
/ k% {! G% m; I4 g0 m跟死神擺在一起
# g7 J: K4 p- Q7 ^- x% Z, I3 p5 B接著exile發動
; T5 W( D4 E) E) i6 k$ M6 K丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
2 D; M* W7 E; _6 H' \死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
  C- H; n* F9 ?9 E9 _2 D" ~這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
1 ~% c4 r$ M& N9 {4 Q  l
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

+ w' R( c, `9 A6 s. DSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
+ |( _' d, c1 A/ U% h, }Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
# E/ }* G- a. HStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
% O0 W4 O/ \0 U+ B3 iStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
7 o) p) B! L. S3 SStep 10: End of combat effects, and combat is done.
, b- }  T& E: n5 ^
. U( ^$ y/ y) i$ N8 oThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

4 i& T- |1 z9 R/ N5 P簡單的說
/ R; ?* d# t/ K) E6 b就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
! k- {, c# ]! p1 _6 \* A) U這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
4 n- F: ]: C3 A# z所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
9 d9 u( [3 S) ]1 }. m0 x+ ?
  P# G7 [1 I+ C3 F$ {2 j9 m好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
/ S3 y* i3 I+ A0 [; C2 {0 j( {, F我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
8 J) j$ A) L6 n1 Q5 }V3
5 G6 j; H: t5 C$ h* ]  `1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

0 m1 Z3 s5 E+ S% F* T+ W( s以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
; w+ d( A7 P# b( _3 Z
" l/ \! K5 B& m( J所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
5 h+ _# k' e2 {' @8 b然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
" q! l6 G: q( d. a1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
& z7 w7 Y! s& h) H( |- K6 T1 P" Q可是...
9 O2 l5 z# n- v6 D4 ~; X: g4 F這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
; u2 x2 z( j, P( n; `
以屬性數值來看
# D6 X4 c  a: Q1 ]* J, CV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
: A5 [) {+ ?5 v4 G. S$ J因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
% @4 z4 W5 Z3 |2 p
' x# \7 x7 k' x以能力來看
; M, A: x( h1 @& }! k7 v# {- {大家最在意的應該是這個能力的效果
! f( o+ x7 G: O8 f說好不好 有點雞肋
4 f; @0 E8 C  Z+ v$ y* ~) L6 l  C8 H' c( z可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
0 z6 k/ c/ L# K; F& g5 w% y+ H而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
5 \7 N+ ^6 H9 O) x( `% b3 m以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
/ e; T, |5 l2 x! `! V
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
9 b' W: h$ @/ ]4 w& k
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
, l5 f1 l# e0 f" T我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
0 |& i& A; k! E2 G( [
% p$ j" [6 ]/ w# k- D也因此推論下來
, R" B& ?0 ?. A) m我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
7 `6 v4 V6 {& ?" ^' a0 h0 k例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
; E6 O  D  w, A" D7 }/ n3 V+ }
- G2 I0 i  x1 K/ Z0 G7 z3 W以上

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:")
, m" X. ?8 b1 f$ X
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

* L" J8 z5 S% q: h不過這是目前的狀態
1 F6 ]5 X9 l4 {- U# z: l以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

+ e9 v0 Q% d2 l# S9 I( C' ]首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
) l2 M5 D; M' y+ @7 T& P7 ^最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
2 Z  Q" O: z' `$ T. n- T6 R
, l( V+ b; x) n, O% `$ R" w這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
( k" D: B3 \$ P1 G7 A4 `" O5 n不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。