[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
" s/ U7 G: F) v5 E+ M  l
* U) R8 c- L. N7 _官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
* F& {% {1 E7 P/ p5 c/ x
/ o1 K& l# y6 P7 ?0 G* r答案都是YES

' M* q' \$ M& |+ L! ]& s  n感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
, q' j8 I1 s2 `8 q, X" v0 N跟死神擺在一起
/ l5 h2 w% p5 }6 S接著exile發動
0 x9 c# s  H  j0 V5 w; ~' a  [丟到這個格子
: D6 W" @6 N" D- J. R8 S9 d然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
# W' F! U5 _2 y8 l" B: a) B. N- @  C只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
; z1 }  K+ j3 D9 V5 S這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
' h; p% W7 }2 e6 G# D, j原因如下：

  K7 R) n! f1 T: x6 I0 U0 KThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

  u/ P9 d" d9 f% F1 ]Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
7 A; T5 l; g& l/ R5 @Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
5 y; k0 |9 k: s8 x6 ^3 |$ N9 W- rStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
* A7 F* R6 O" q9 t7 n/ dStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
. b( r) ~. q7 }- fStep 10: End of combat effects, and combat is done.
. x: c. C  s0 W$ p$ \
8 s( r- }" q4 K# kThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
$ K  S. S/ [* l/ e4 H) f' x就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
1 b- W! M; s1 W+ F) E這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
( O1 I: s1 V! X5 W) R: A1 G) z所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
6 Y3 X2 w' P# Y- j9 X
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
: x* g8 c1 L; CJanus
. T' F! f4 g" x, S" w9 X, AV3
. G7 ]% b/ S6 J! ?' v1 4/4
, S9 [  @7 C% R0 L' V/ [- pMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
3 ~' h% K6 s% V* V) U. e8 d4 @If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
8 }* d3 \9 f! A1 Q
+ o/ S& ~& }" U0 @所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
" ?* M* Q+ F4 V1 E3 o9 K然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
# ?6 m. `3 Q, t1 ~7 b1. mana+2 比較容易
( X- e( i. K$ Y; x0 K. P2. Deathblow 比較容易
0 P& D1 [6 p: F* w+ Q+ H7 z可是...
$ }1 C. {# ~" {  X5 r- j這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
7 s, Y% `* ?$ H# f
* j+ O" ^8 X" Q6 _7 w$ c# I以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
% j! i0 a; c+ w! x8 I' z不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
& R. b" Y6 H  J$ ?! [因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
* G7 i* }$ C; m( h大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
/ z' j; R/ O+ c* J5 S以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
' Y& o! y0 ~) U我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

; U* \) x$ p. K! M其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
8 o2 v/ |% E- f% w( d% v  @不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
; S& b: a' |/ S! \
2 Y$ ?3 k+ x# r2 \也因此推論下來
  u8 w5 w0 h, V, F我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
. j; E5 }. d, B, y9 n; ]! M
2 R6 k2 x: q$ C& q5 a, z/ C以上
, b2 _; \2 v( F
' w8 \! X1 o+ i個人感想分享
) v5 y& h, _7 ^$ y:")
9 V" b5 \# E: v* }' r- }/ L
" w5 I& R5 r) F% _, H: u' j" h[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
, ?2 o+ [% C6 @: Y& M  P4 L接著要曲擊或踐踏都可以...
# k4 @+ {6 W* ]  q+ d( s但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
. c0 H1 a" f6 F以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
" y) p( g0 S9 P! e# K
) y% t/ z4 T* [1 B6 \+ L首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
% w) E, @  c1 ?1 {* i/ h- u% S再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
' e$ Q( _% [# J# b" J0 i7 @3 _
. X( z8 m: M$ H! |8 k- ~  h這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
7 S1 |% Q7 e  P3 y0 \不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。