[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
: M0 n& M& Y" x0 P+ a
官網FAQ有人提出這麼一個問題
& `, E$ j8 i3 [, z6 n# ~First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
- Q* g- f( Q: R) ?9 G
, L8 N5 y: X2 o4 F' h( T答案都是YES

7 C& n9 N& r+ Z% C) d2 G2 A" w感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
* m5 ]( o5 p( F; m( O8 ^就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
1 u/ A% r) X: O& e5 y/ M! P" s接著exile發動
丟到這個格子
. a' J4 Q9 _' [6 f' h然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
7 i( D& ^# v0 z原因如下：
; d6 r2 E% ~/ u0 D) A1 W
/ M* w( a6 O1 ^; W) p9 qThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
2 P. s9 H  J& s8 r1 y* G" l% G
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
( X4 R( [7 x$ @# t4 L: ?2 V  FStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
( J! f- t' y! s0 q) M. X; ^: {Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
/ ]1 _; ^+ G* F8 @$ ], LStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
8 U" P9 h% u# V0 a8 B; z4 ?# M1 p* CStep 9: Go to step 5.
0 A7 m: v" D( D1 _: i4 _Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
' T$ l; F* X. K5 ^; s4 `+ h& g6 [Step 10: End of combat effects, and combat is done.
$ j' m/ d# D' k. x! I- ]
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

3 o. n$ Q# G: N4 Q0 T5 p簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
7 D: x) o0 E3 ?; H; j% N這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
5 Y& t0 X9 l7 I4 r4 z, a, O; j4 V所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
2 \2 {. @( M% R- {- r
# R1 W2 B5 [7 m8 S好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
) w% v. r) u4 s  u( L# {Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
$ `* o' c6 j2 s0 J! q% J) m以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
* ~7 E! [- `  |8 Y# R5 |
9 `' _' o$ e$ C6 @4 u以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
3 i$ U0 W0 u* k8 W4 G: {/ j  |1 OIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
! x( E& i2 J  z! S
) I" v! z% R% W' G9 h3 w: ]所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
  L! m% z4 E, V0 t$ {* z! K1. mana+2 比較容易
/ e1 _  {4 p$ N' W! ]2 b2. Deathblow 比較容易
+ d% C( t& W# ?  A6 l可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
5 n" T7 h$ o9 M) `* g
. h4 d8 i2 ]" M$ k  J$ B! Z: p9 n- M以屬性數值來看
" ?) @% h, ?. c5 eV3 可叫出的 小生物
9 E; [) N( K( H; o- n如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
- D2 Q, d8 [' a8 n! K( V0 c不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
  K5 K: w% X: f3 w5 i9 n大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
' e8 S( T% P0 W* p/ C) p可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
) J8 S- x( U- I+ o若是
* e7 c' N8 I  A7 S9 T* E以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
. B5 ^* V+ j5 z我想會有不同的思維
7 j( _3 t3 ~7 |  G
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
! h( }/ J; a2 t不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

2 Z0 K; |, [4 c2 D' A  p/ Q+ s有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
) b( q' j. b" M我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

: ]! k4 E) z! |9 V6 t* T' p2 v! h也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
# f& t4 S/ G* U, F- g2 \/ y
以上
8 m: t8 p" @3 a. m- C7 \1 l
# P$ Q3 ?& z( L6 ]- ~4 c個人感想分享
, l" A! j9 b0 J7 d) {; Q# `5 ^:")
4 j, |6 @+ B5 I7 t
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
5 q2 p# d( n% j' E( @. }8 G2 o接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

: y+ {* T9 y0 p- J+ D不過這是目前的狀態
7 H8 t* G5 w: X! o6 _% C以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
# J! w2 L- N" Y$ U! {6 J0 ~
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
: {4 z1 `. f5 X: r% Y) @% F
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。