[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
' d$ w) ]# o% J. MFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

, e4 ?* j/ G! \6 m" u1 p答案都是YES
: p4 B# h0 J4 G: a$ s7 M0 K/ X' T
. q# E2 G8 u1 Q8 E感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
5 \' B) G. d+ D( w3 K% h就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
3 a# ^9 w3 b4 h* W接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
9 P2 n% n, x: Z% R7 D只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
+ w4 Q/ W) H9 P這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
: u4 b( L9 `% Q, J1 ?  _原因如下：
/ B9 h3 d- ]2 G; r" B
" L8 H1 d" y5 _6 u' ]1 ]The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

; g# ^5 s7 `, `8 O7 C! V6 ISteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
4 N& \  R) Y7 W( F! fStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
8 D$ E) I! J/ R% k/ ?& _4 WStep 10: End of combat effects, and combat is done.
3 K1 q4 B8 A0 p' a! R1 R, W
( S( R! S; |% f6 yThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
, i2 a4 w  G; M/ ~* b6 l
) O# {1 i# L: R簡單的說
+ K- c7 j# F% }3 Q' Y7 E就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
7 E/ ~9 _$ z/ [
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
: h/ z1 U1 ]  {5 y# f' y; \  E! {, lV3
4 Q5 J) v2 m& I( b1 4/4
7 D, G$ X; ]8 Z: M# eMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
$ c! b9 ~' u6 S+ [5 x8 g
4 G; U# N! O( l( x% Q$ Z: O, S初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
: O/ G+ M( \$ R2 v  u, l% Z2 f
以Janus來看
4 N$ X4 h. E! c7 @( W4 L* j" R因為 生物驅散或消滅 的規則如下
# _9 y9 q. }. L$ A3 W9 Q$ w% vIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
" q0 r& J6 Y7 I% k& y然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
3 V1 ^) |4 N8 H0 H4 @  [/ {- b! f1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
' q3 L6 U" v% w5 C: e3 l, Q可是...
1 s0 |5 P- }# G; [  z這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
* F' R8 R4 A3 @, B+ s( S
/ P; F( A. K8 v以屬性數值來看
4 F1 |& `  \( J% LV3 可叫出的 小生物
) m$ I5 r- m' |: h3 G: @/ R4 n  O- e如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
& Z" p# _* ?/ R5 y8 u7 K' `9 j因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

' [/ b/ j# `+ O6 x; w% c以能力來看
) B4 L( M6 |" S" K% u' _大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
% K% l) Z3 V( N6 m+ g& M$ r/ X可是
" g! p5 t" Y1 ^5 Q) x. P那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
) n: N" h  n, m1 `0 i而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
) B8 O% M1 l$ N+ c% C5 ]" j# n) R我想會有不同的思維
5 f$ h1 A+ S3 \9 z: B
* |/ z# |2 ^& _# z' l* e以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
6 A/ N5 R3 }, d/ H8 D. G1 H
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

/ s& A; _3 v0 i" P# q有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
  F& ^1 j$ D$ W5 a( `4 d  j我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

2 H1 N" C5 _* E/ X# x6 y也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
( @7 X' ]5 J0 B2 k- r  Z
% Y8 ?; l; y  h' y6 S5 r$ u以上

# e! Z, ^; |7 i2 X% s8 {個人感想分享
:")
7 W- \3 X8 g4 D: H, g
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
# C8 h/ N1 @: _& f" q. q7 ?0 W但是!!
( L+ w5 y4 e- V; n2 P9 t我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
! p! r* `8 `/ Q3 `( S# u" Z( |
不過這是目前的狀態
* v, y3 m+ d) b$ a! |( l8 g; O以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
% g, D. D' _% g* n
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
: t! `7 J( @0 l1 Z' b再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
. ?. N- C  _1 B6 }; G, ]% G7 Z最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
9 X0 ?* T# J0 Y6 g不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。