[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
6 P: P: V% h1 B. V
! h2 T, q5 y7 U  ]6 n8 h4 ^% o" `官網FAQ有人提出這麼一個問題
( o. }4 W+ n( ]0 j0 _; ^' K# QFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
1 G1 v$ Q% H: z+ S6 t
答案都是YES
' G! B* B7 D3 y2 D% b
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
/ d4 A3 q" s6 j" k就是"以後"出一隻跟死神類似的
/ ^! I7 S  \4 p+ b當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
( }- u0 A. i: X- |; Z) p3 Z跟死神擺在一起
接著exile發動
" w5 v2 b' j& y/ R* ~1 \丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
4 Y0 f+ u6 @1 T& H死神擾亂他，再放回原來的格子
8 q, s5 L4 P3 l3 u/ V只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
# s$ _; W, V7 u( V5 q4 E* I$ K, \然後一直拼死神的骰子把他打死
: H6 V9 R* s/ [0 }) [" `3 V這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
2 H! M9 ?, o3 l' v4 b9 g! [4 W
( D( @% w1 Y, q' \1 y; ?Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
' u+ M4 k8 r. r3 ^% @; Z. AStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
, D2 z0 R1 t. H7 s# A, j  UStep 10: End of combat effects, and combat is done.
% f5 `2 H# U) U5 z- L5 N* b, b
+ b& }  ~$ L+ e) nThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
& f4 o* q4 U% O# c- y/ @
0 z5 E1 ?+ t6 S% X; r6 ]! k簡單的說
+ C6 \8 L# M* ]7 K$ {( t, Y就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
- j, m* T% H# \( J; ~6 R8 r我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
" A: u+ E4 A( {6 K+ r' p& O& {# R7 wV3
& y7 [! o( b" K1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
$ `5 {( Y: F2 i- t& G) R
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
" g+ n$ w/ O: ^) ?: L
以Janus來看
9 _/ n6 k5 k; ?0 e& F7 t5 u2 e) X因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
) }( \- T& ]6 S! l& ?
2 {& r9 K9 q  g; a* X1 V7 g. O所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
# e% i8 m* i* F3 y7 R然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
( n9 d9 s' g, R# }1 ^) _0 h* }5 q: T+ U1 C2. Deathblow 比較容易
9 i' F8 t" T  |0 h2 n# n* F可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
( d* A4 O# O& d, o7 a
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
* W; @8 f3 v3 v9 B! |0 n. u( Y如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
0 M1 b7 p6 C! p4 \* ?因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
: A- N: [# V8 P: L7 x% z- B大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
/ Z: b6 u! p0 l; F可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
( D% w* t9 \' K' T3 d; t8 a0 R若是
* q; y) Z1 h8 D4 e以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
/ G2 m- W2 m) p; r我想會有不同的思維
4 {8 z* U0 V" j0 \
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
7 j2 t% ]0 `6 T- p3 @# o0 i: r
! L2 g5 `6 q- v/ K其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
* H, U  o! S. S
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
) W2 i# f% `, _我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
! ~( A# a3 A$ ]3 l, X例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
) P8 M' F5 {1 b; H3 \5 Y( `
以上

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: o& ^7 A& W  Z" j' [) ^:")
5 v& g. e! a  Y; F' p( A
5 d/ X7 r8 ]  d3 Z; z[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
3 S" f( P3 u' f) m接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
8 n: {; c* X7 t我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
/ [( J, G$ z5 Y+ Z- E( |
0 N& K: V4 F7 I  {  B2 r不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
8 I, ^1 a( U: V6 `7 g5 D  A
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
9 V0 V* a5 N8 |. c6 {3 y再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
( N$ {* }. }" V
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
4 m$ s( p3 ]- {% j! U* m不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。