[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
: f. U6 y$ d' |& S! x+ {8 e
) K: }: [) A9 |, ?8 P7 x官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

4 o- R! |6 _$ ?3 A( e答案都是YES
' z4 J6 `2 x; M/ w7 f
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
8 m- ?# V$ J( X" z. l9 Z' `就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
( E3 r5 L9 D9 R" N" w' J跟死神擺在一起
接著exile發動
8 r0 c4 D6 g" V9 s丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
% {% _6 R* x/ T* M
9 u1 V# c. f# Q+ l( `The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

- ]8 |6 f; d+ m( D0 _3 r( c4 YSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
9 M( ?" O+ q* ^  \7 YStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
& b, C. `1 a; i* w1 y+ N# j  ?Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
+ q& z( V! J% y  E4 l- Y1 j% OStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

/ P  E5 l3 l# H' O簡單的說
( o7 a2 e. p% F' M就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
) [. R! u! H1 t3 \8 x3 k這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

7 G( B7 }1 {2 @& s+ P好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
9 A5 C( V8 j1 f8 O0 IV3
1 4/4
8 X% R- V5 F; `MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
6 v9 G$ Q0 p3 u& n1 Y
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
; @9 G7 D+ {: U- @1 a, J
以Janus來看
1 B& [+ U$ U) b" u* C5 O) Z$ `, x因為 生物驅散或消滅 的規則如下
! _# J7 O4 O/ b( L( ~1 B5 w" XIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
* w: l) H3 D- x
" u  B' R/ ^1 f* X' D所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
" d" F+ U: P' R# ~可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

% ^% c9 H- x4 H" I以屬性數值來看
- S3 a4 I; D% c, x. I1 lV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
! @# ?( C+ J% X9 K, _' ^) }因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

2 }( I) J6 ?, I8 {5 E0 Q& N* y6 L以能力來看
9 n2 E+ @8 G  J- S7 W4 q! ~9 V: E大家最在意的應該是這個能力的效果
# c' N9 m/ Z, ~8 T$ d4 w: P* Q說好不好 有點雞肋
* n! t8 m+ g: m, C可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
7 Q9 Q! W  z4 y9 V* t9 r) l2 W6 L我想會有不同的思維
$ h3 C7 {' Y4 R" m
7 k$ P& d  v) ]( l" t以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

) b4 a6 d4 }7 s8 w8 Z8 r% G其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
7 [: O0 g% T( M, L+ J- f不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
/ P4 Q' A0 V# `* ?' s8 Z& G( ]) G例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
- H5 ]# H; S) E" u6 W' T1 j
4 ~: l" R2 |& E. H, ~以上
" A, q8 a8 y$ A4 S; c
個人感想分享
7 x4 e! D; R; o:")

9 f/ P1 g+ }1 A[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
9 H. D! M/ W5 t' o, g接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
0 ~& W$ b% p* }7 H3 [+ ]以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
- v4 d! @, T% i
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
, O8 T$ q" I: f9 j( q; x+ y1 a, |最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
* C1 `% U' T- }
, w1 y- j3 v  T這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。