[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
# Y# f+ b: V- d+ e不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
! J) t! v* q0 B8 _; z; i1 F  M" o
官網FAQ有人提出這麼一個問題
7 v9 s% R# }( ]! DFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

+ T3 v$ Y$ x  E9 p6 ?/ G答案都是YES

  A) v; ?% W' F9 c  J感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
' X' Q7 s. o" O3 N; J' N6 O就是"以後"出一隻跟死神類似的
/ |+ C# K) ^3 X$ d$ o' W/ r當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
8 s, X+ _# P+ u$ u: J/ t跟死神擺在一起
# `: Y9 b0 Q, v2 g8 N接著exile發動
丟到這個格子
0 P5 g! A3 `8 _" l7 j然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
/ y0 ^( a: h$ d! z6 y這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
; T9 g9 U% G+ H( j$ F: v; ]原因如下：
1 w! G* k3 g3 O; y! b, b# y% N
2 @: r0 j  L$ mThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
& F$ b6 c( z0 QStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
: U, I3 H# |; V& w  S% \6 QStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
& c2 ], \* K+ u8 |6 H  U5 pStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
% ]4 |2 N: ~; M' ^8 t( FStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

8 }) i4 A! L) v- AThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

% Q& _) u5 p# d, \. @6 L% g簡單的說
  H4 ]5 @: Y0 B& u% \) ~3 i就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
. x( A( g6 S, D9 x: ?/ v( r這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
2 R. I; T) _. d/ N" {所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
+ u# r# [3 o3 }我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
- J3 {% H' _% ~1 ~; J8 ~. x+ AMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
! _9 V4 c% b0 j( ?以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

1 r' |' g" N1 m( n) N以Janus來看
5 O$ j# E. j  L% l/ G. i因為 生物驅散或消滅 的規則如下
" T! s/ l5 c* F( u) JIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
4 }/ M% w; I0 f- w
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
* X5 r$ s$ p2 f然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
3 r, g; n7 A- b1. mana+2 比較容易
, g+ A$ k6 c; U8 V5 s" Q6 b( d4 `2. Deathblow 比較容易
& m1 [0 x# L6 b' }可是...
9 h, Y; t; D5 L5 m這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
5 w, R% ?1 j8 \- Z: T
以屬性數值來看
9 g1 s. Y  m0 i& r1 V4 N0 P! GV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
) _# {# o( Q8 b" Z7 T' Y& S不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
! `; q6 |2 Z) w" A/ @9 I因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
* @6 ]( M- q  z% }& @6 P. H
% a. O- C5 O! g& \以能力來看
3 Y5 R# H, @8 H- i, H, R- |大家最在意的應該是這個能力的效果
" c$ j  A; A5 Z: ^- i& L$ c說好不好 有點雞肋
, H$ ]5 t; O. v( @$ p可是
, u( A6 E6 A. x4 f! n+ ^那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
8 v  ]0 ~; @  h2 f. W, |而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
" _5 B3 u$ ^/ R. g) E+ N+ y% T4 J
  w8 a% n5 i  K8 o以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
' ^+ N  |$ W9 Y) d7 R9 i
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
4 d# L+ }3 d' m0 n$ j6 m不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

0 G6 G+ ]7 |3 W+ K6 N有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
7 z# V3 h; y; j3 X3 R$ e; L7 |
& C& X( f# Q  k9 h* o6 X: |也因此推論下來
1 a4 v5 l8 D" M. r0 A0 r我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

9 }2 j4 _3 M9 g( r  U8 j1 D以上

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:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
$ |% l6 {: |( V6 _  v* u1 l% W接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
, U: ~+ W* B5 t2 p
9 i" L, `4 P* Q# j" d' b# w, m7 ?0 x不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
2 G# N; J4 i9 g
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

$ o. v# l5 Y7 S1 O4 C8 N這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。