[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
$ w% Q) u. C5 h# ]0 O不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
8 h7 x* j( e1 o! S1 r
4 |5 z6 z4 _9 B  c1 T感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
# p" ]  n# r' ?  F( D$ B' L4 o跟死神擺在一起
接著exile發動
) @+ _& O# a( t) R0 N4 a; y丟到這個格子
2 v- w9 @2 |) N3 ?然後死神發動，曲擊六發動
; w' M6 h6 p; h. G# f, |& }死神擾亂他，再放回原來的格子
1 X8 }+ n: ^( _) Q只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
; f# m% S/ Q, q: v  c2 m這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
$ ]3 Y4 U! c/ V% }* _8 O) ?: o" i原因如下：

6 K! D, Z* a7 vThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
/ K2 ~! }9 I$ B' u6 e. p
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
8 ~. I" ~5 ]7 rStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
3 u/ X" h; p: ]/ bStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
  b3 \: r+ E) D5 _; o8 WStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
+ l, y6 i0 S! O, T- w; P# mStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
' E( u# M) V1 `" j* \1 G; p6 j, {4 O7 m: v
簡單的說
; W% X* I; Q8 q/ R: D0 y就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
6 s6 y* [( w8 X2 a# i2 W7 e3 @6 A
& |. s" W) Q& ]4 P3 ]  N好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
5 u, }5 D( J/ c4 Q我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
3 Z* t7 k1 \+ V* `3 K) vMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
# e7 M8 {0 Y; g" H: I4 P
1 b; K- b! J* \, C! h4 w( F1 `4 n初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
. f( X  i! g- N
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
% h4 p, A; O  @* K3 r# N4 e; `If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
8 ^: D5 j, T, J7 T7 Q
; v+ ]- z0 }8 ?( i+ D& k所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
. w1 w, X# h6 t# Q0 E然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
: S8 g+ V* p6 p5 j7 F% c& L這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
, l' I5 f  s, L; l3 L7 n& w
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
! h! J8 O2 \& [4 ?" V- |不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
, W4 {, s; I* v+ E. U# |( E
以能力來看
' w7 D: d: Q$ U6 `3 ]大家最在意的應該是這個能力的效果
: x1 w. U$ |4 C3 ^$ f( w3 I0 k說好不好 有點雞肋
可是
" d) v$ m# k2 H: R. D那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
8 }; ^/ W% _. m3 H. W而且是把這個生物當成初期小生物來使用
& C! A4 D9 l7 M  {' {8 U7 J' _若是
/ o& d" n; o/ r! V8 A7 p以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
% u$ F3 e( ]& o4 |5 S我想會有不同的思維
, z$ C; F7 v% s8 u- U! r9 [$ o: f8 I5 n
% G& R: \# ~3 q: O2 F以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

7 [2 I; M6 E; t6 L/ ?# `其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
& M# d. ~# ~& {, O' U3 }- \不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
, p7 A' Z4 a! l+ P$ \
5 f$ D# S- G; G" t) F: k有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

6 c' P+ j# P2 f* ^; R$ C也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
7 z0 M, b: Y/ ~: M6 L例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

# S9 |& ]8 k3 y+ Y4 i7 h# [以上
4 d% u4 Y; r9 z
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0 r8 X) e, W4 r& j:")

- j( B' A# z6 J) T2 K[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
3 H) Z) Y" P8 f% N接著要曲擊或踐踏都可以...
5 q6 {( g  Z' Q. ^( h但是!!
/ t/ E" L0 t' G/ i# a我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
# f8 U# m* D+ ?8 R
- V" l% v6 @$ Z: F不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

6 O3 a( F' H. o- v& D% k1 ]  U這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
) f7 V) F- O6 [" C* W$ B" l不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。