[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
1 G6 P( {8 w% Q* z6 _不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
) F! t; L# Z1 Q: P- Z3 N' N
官網FAQ有人提出這麼一個問題
, `4 h+ m2 v9 b7 |First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

' v7 {$ j  M+ ]# l$ C6 ^答案都是YES
2 _7 `' ^" M# B: M% J
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
2 c4 F/ ~& i; i0 Y就是"以後"出一隻跟死神類似的
4 x# {  d, |2 s當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
. Q% X+ q$ l* l5 Z8 L7 ^跟死神擺在一起
接著exile發動
" n! _+ R& @! U4 y丟到這個格子
6 l! I' T) U4 M% K然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
0 F6 X" h5 s' W) r: U. E7 G3 b
6 o) b( B* [) r. L: LThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
4 e* a* z* a! P4 ~, J3 bStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
  j% i. W) g! B/ y( q+ y# f% ZStep 5: Choose to disrupt the creature.
' j+ a. @+ P2 q# \Step 6: Deathblows, none.
1 _  W7 U! V0 r# P7 i6 xStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
5 U2 P3 d* X3 w+ I; m& y- wStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
2 t3 @# g/ P, B& [# X& s8 v9 ?Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
. T2 C$ p# ]: d; y8 B( R- f
簡單的說
6 G& D5 O9 f1 [4 w; y2 ]就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

; i- c+ q4 Y! |& {' q$ A$ W" ~5 d好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
; G; M9 ^/ a4 F( [3 W9 s# j5 d7 Y' cV3
1 4/4
3 j4 J5 Q' ]! x+ K( t" r* t+ T3 H: e5 WMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
0 Q) W( {& ~/ \$ b
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
! g8 H' Y4 @: F! f. |* F
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
4 B# q8 P. ~: c0 LIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

) m8 A' d' H3 K' j所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
, A! z7 r8 h; c( q3 d然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
& v- l) n2 ~+ ^  X8 k9 qV3 可叫出的 小生物
8 G: a6 n) J- T9 k" }如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
- n+ [# n. k1 y; h% Q. q' Z+ ^* o" ]0 f0 g6 @不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
1 X0 j0 T( M& n因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
! a+ k) p, L5 d7 r0 E
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
1 ]# A" f) O/ S4 W! ?7 t! Y, g說好不好 有點雞肋
0 O# R$ c  m4 \( e$ [- A可是
, g/ v0 O' ^- x& X/ f3 _那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
$ h7 ^& N( s7 `. `+ ^而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
( G8 d: E2 B" [5 ?0 l
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
: V4 k/ O8 C: ]不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
" B) O" x+ I# c1 q: X2 [
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

" @- ^+ l1 x( O6 e也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
9 F# e; G$ e) |" w2 \
以上
2 j! `+ ^" ]4 B, R9 y3 [
個人感想分享
$ H) c/ x# ~0 h, |2 y5 c* ^: C6 \:")
3 X( i1 C! U8 J1 \% l* f( T1 n
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
) @$ J4 v9 c: w% g8 }: i& `接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
7 X: \! g2 P) }7 T1 G4 j我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
) y  ~  ^! w1 n: O
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
- o9 P+ `2 G& _! F1 u再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

/ C7 t/ W; r: u5 v這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
( Y9 f6 Q4 R; N9 ?+ `$ v不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。