[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
/ a" ~5 r5 s5 w% T
( ?" x6 \" `+ k! v  ]3 v& n: ?官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

  L( m: D4 i( R答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
& ~3 G$ _1 t4 H! w7 c0 s3 z( M; \丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
: W, X! Y. J" y; k; G死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
! f, ^9 b$ ^6 ^/ @2 n' ?9 r然後一直拼死神的骰子把他打死
* y& Z5 o' M* I這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
# w0 u' T5 r5 a+ D原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
, g& j( w( h) {: k% B; qStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
9 h3 I/ l" _) q- O0 WStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
; r$ S$ Q# f6 M6 Y7 `Step 5: Choose to disrupt the creature.
9 r7 |% `% ~" T/ W' p& lStep 6: Deathblows, none.
! P# Z2 ~+ h1 a) [. ], @Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
4 w( @0 S; s8 w* d% uStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
$ K6 {0 B8 U' j* m, \Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
' E+ i5 k& U* P1 ]Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
7 I: A0 p; o4 r所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
2 C) ?) N! k( j9 [7 u: O- l1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
$ o3 l" f- _  c* S! P# p% o
% f# \' u1 {4 f5 U" L: A- H初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
, r/ |1 F0 B( `$ D- r
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
! Z8 W$ A$ f/ D7 R1 \If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

+ J* e8 C& o$ s7 W; r6 c所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
- h- R) \' [0 S* M6 z+ R" O然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
9 B, ^3 [6 Q! L7 j1. mana+2 比較容易
7 [6 t+ s  i6 A2 ~6 ^2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
2 @6 c( c% e' H1 a( A& Y: K' S/ W
8 h% a' u! ?/ o$ L) f以屬性數值來看
+ T" O3 T8 i  z! IV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
7 g. x! j% W% Y7 b0 C1 c因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
/ S" _1 Q) P0 M& T( a* Y說好不好 有點雞肋
1 ]) R3 d1 m( j可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
- z( {& I7 T9 j. m4 Q以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
2 ~& |4 q1 S" Z/ J( S. w我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
, ~6 Q% o! M5 w
7 C' ]) O- x# J1 r8 Z其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
/ X" Q5 K5 ]( v不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
1 c' d- c9 u. Z9 W( C
/ @0 b! }: w. ^0 C有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
: {4 e6 E0 C2 @/ a" X
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
: g% @' v- s4 U7 F4 R7 b- c2 k例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

' Y/ w7 R8 w, l% Y6 ?以上

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+ T% _6 \. v: u6 {& e:")
  O3 y& k% Q8 N8 m3 _& s0 t
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

# n& X; [# b# F! P4 k: [* C不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
+ z- c1 B  z' D5 v
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
9 Z3 z; [, R: P再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
6 K3 U0 h- b4 O. w& f- _# f, p6 N1 _
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
4 w: T  _4 X. B% ]: M不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。