[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
* N; }1 O* w1 a! v9 A2 E% u& r# U& D不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
: }2 i' b' C# S" V+ }6 O% ^  E
; m4 K2 Y2 [0 \官網FAQ有人提出這麼一個問題
/ `+ X& W4 p- c& t1 M6 NFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
, t, C. J7 q* |
; W, v2 l9 s+ l5 f+ d: M$ f答案都是YES

4 m+ d$ @- _4 E& R9 ^9 b( k感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
/ ^% v! `9 j. k  @4 I就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
+ e. I4 u- t* E. W9 \9 i* g丟到這個格子
2 V! H' v% _7 n2 c6 C  n) K然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
+ N' u1 q8 o0 M3 D* G5 t然後一直拼死神的骰子把他打死
3 m3 E& P- G& L) m& r. G( p這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
3 |5 a6 f5 P9 N7 H9 M  V- Q. O
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
; k( V  A" c' X0 U3 F/ {Step 6: Deathblows, none.
% Z4 u& G6 N2 }; p4 X" XStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
' g( R* V8 {( N% T  e0 C1 k  b2 yStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
: F2 c5 k) H6 d" x! sStep 10: End of combat effects, and combat is done.
& \- U( q4 ]- m& i: {2 q6 W/ k
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
* l# Q6 G1 B/ \: j
# F1 s5 K& A0 r: q, i9 @8 K簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
) q9 o6 u! k0 u. U3 C) K; R這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
% }0 R* t! v1 O) o' A
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
4 f4 f( J3 B5 O3 J4 o# A2 h8 v我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
8 h: j, U- L6 r9 K, E, \# |Janus
0 c; {3 K& w6 |, W4 a) h" DV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

% p) C- x# r, X$ l6 [$ W6 o& G* k以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
$ m* P' L0 ~" H8 WIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
% ^" n# w) i2 V2. Deathblow 比較容易
可是...
4 J7 N  g, L& \% u  _這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

0 b$ i4 z8 C- e/ ~  f  n以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
! w( w  \9 P: f+ Q如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
# C7 {0 R! Q! C) }6 {: G7 k  K因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
* {2 l/ w' _- h
以能力來看
. D$ f- N1 G& q大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
; B  a. Z# F; L, g" Q可是
9 Q* x6 e! [4 _' N3 z* y9 D那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
. K$ J. _( @) H0 H1 J而且是把這個生物當成初期小生物來使用
0 q6 [8 u! C% Z) ]$ }! E. C) P- l若是
$ |$ S4 G9 j: k. ?, C以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
2 i# T) v. p/ d: T7 b7 E我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
6 K! u; i; ^! z: d
0 T0 d4 R/ I+ u! B其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
1 R% s3 ~' |/ }" \  C5 v: ~& @1 F不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
! N) l3 B# E2 F我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
' A6 z! e( e0 b, d: e
以上
  M5 D$ Y& U9 H/ r4 L% d  `  ^
% M2 \1 X' \- ?& o$ ]個人感想分享
:")
& T& s" a6 w# w+ w" C
& f6 q; @* ^0 J( L[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
7 w2 g  ?7 I. ]接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
7 Y- |8 {; p! b" s我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
3 n& f# _% h; a4 ~3 F
, G4 [# d8 G8 |5 a不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。