[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
- R0 l& \& h% k( |1 d0 t) Z不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
- i: y9 G0 u" M0 z
# G# _8 O9 L4 i9 Q. D$ g# |5 U8 S2 ]官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

4 [4 y9 U- j7 e- j- ?2 N感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
- S; j& }( y3 |當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
1 e7 x9 y# p. z跟死神擺在一起
) U  I7 V/ h. P  q接著exile發動
$ {$ C- d5 a  n) b3 r8 m/ j7 B' p+ o丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
, s: r) t) C& {! H2 y$ z/ V9 T然後一直拼死神的骰子把他打死
' W& N7 Y' t* E  E8 d1 O) Z這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
1 W0 F% c8 E- R% C: ~, P原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
5 V) D* y- Q8 `; U9 V2 z
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
8 X' W: c+ Q/ w( D8 c5 _, |7 rStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
/ y$ R0 {4 G; H: N9 x: i  BStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
9 k: d+ F( e- D6 r+ [Step 5: Choose to disrupt the creature.
. C* a6 B! C& Q2 O( h& _; lStep 6: Deathblows, none.
4 A  d) \  Q+ q8 n9 PStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
' Q* d# N1 P, T, D; w& ~Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
$ p+ {6 R0 D# N4 b+ OStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
1 W! ^6 \/ d- W# Z8 {# K5 qStep 10: End of combat effects, and combat is done.
4 R  a; x. Y  L4 C! C
" S( Y( c  m# Y; P- }: pThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
  H4 o: c, _, `6 S* B2 n9 j
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
9 W8 f/ A3 u( i3 {5 j; Y8 Z這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
2 k+ ]. k: n/ M, k
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
' J! K  V' \+ ~) C$ t* @- ]MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
0 a# m2 \0 e3 U$ _- W( J
初步感覺
, d1 k! t; E! ]0 ^* a" p以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
1 q. m- S( `! g0 d/ t
' [1 U! z% D5 ]以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
  m& n" r' c5 |1 n4 X) k: ^4 GIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

2 p) J; Y: ^5 c9 B" b) h9 \所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
: o  T: c% J; X+ g然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
( ^3 Y& t; L& r4 o* W1. mana+2 比較容易
( K; y6 I/ |$ _5 @6 l8 T2. Deathblow 比較容易
7 E/ f# ?" z( }% H, w0 a可是...
! Y  N5 e6 x( L1 v+ s1 G8 Y7 |這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
8 K8 R8 _( ^& i% a4 {
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
  d1 Q' L2 X; X5 X  p因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
* F1 n+ @4 e+ E8 b5 r7 o
6 {; c- X3 Z# b) `( \5 O3 ~以能力來看
& {& _3 Q$ _% Y5 f$ G& i大家最在意的應該是這個能力的效果
5 F7 y2 B2 C2 m* U8 |. K說好不好 有點雞肋
0 S% C. {8 b. x7 [! k可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
% a. c  |( F- ]' H2 `+ a7 v# p我想會有不同的思維
( Z. b" }( x/ I
: V4 b% U1 e: M! }* E  E以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
# W6 \( D( g3 I+ X4 n
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
$ M2 Q2 {; e; A7 ~5 L1 X( k
9 L" F. w8 W" K0 p有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
3 _# V, h$ \. W6 W4 y
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

0 b& Z, E8 R& p以上

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:")

9 R7 x* v) z6 W: {1 Q+ [; C[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
6 I9 G7 _1 k! j- |3 c$ a5 N我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
, }% D, I8 `" _3 n以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
7 @8 }" Y! T5 G: \
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
5 w, G' j$ j2 b4 l不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。