[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
2 L/ ]2 e2 I8 [不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

! e* Q% M/ F5 u) j* K* Q/ K' X官網FAQ有人提出這麼一個問題
$ |3 [3 }  y# b0 l1 d+ ]First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
1 A6 r1 K) ?, I8 m# l) l+ G
答案都是YES
5 Y+ G1 U( {1 C& }
8 D& I8 ]9 M$ x8 l感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
! s% [; n- Q; @3 t當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
3 n5 F# ^( V3 G, I) i: z" o跟死神擺在一起
5 x% y7 ^' ]4 G" F接著exile發動
" e* }' a# E$ F+ ^丟到這個格子
3 a3 v5 I) h8 _3 K然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
8 @+ L0 v+ n0 Q4 |, J/ X8 t3 T然後一直拼死神的骰子把他打死
% f# U1 m. M+ {* ^5 A這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
8 ^& W; m1 F- P7 C1 k- r
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
6 \# s6 c. I, K7 |Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
! J( \% ^2 K4 ^  wStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
0 s, }0 D& _" _8 U( V3 b7 i7 T2 d4 LStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
& \/ r( W) n0 `+ qStep 10: End of combat effects, and combat is done.

- `7 I, L. K4 h! y7 FThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

* D6 j5 L, F1 L7 V% b, |簡單的說
* P; Y. k; P8 P就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
' x& {6 x7 r3 w: j* ?+ {所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
7 X4 k! Z8 N# x$ n* JMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
& x4 x; }0 }* n( ^" |/ V
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

0 ^! h5 b# L; s: |- i所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
' @; Q6 H2 L  i6 v然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
+ n( |2 k8 p7 P+ _4 l2. Deathblow 比較容易
可是...
& E: A2 X( V) L5 A$ O這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

) [$ u: K5 ?% ~" P$ d/ c以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
4 g1 x- [1 F- T5 j: M# l, C; o因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
* S5 ]% W; l3 v6 X0 n# x+ P
7 q3 y* R" c. C' \* N; _7 b6 Z# l3 ?以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
* u$ l& q! \3 {說好不好 有點雞肋
可是
9 j+ U' u  z5 |0 k, d; H那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
4 C$ a- }5 M& t" W3 [而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
! b$ X' u( z% F! S9 u; V/ l5 D9 f; A以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
9 |- }& k8 q1 F$ }) h我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
# `( Y4 C& l; f. o0 [( M9 g& O不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
. @/ `  K) S; e, S: {
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
, z# s; ?4 x3 s4 W" M我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
, |( l, g7 D# @1 r* [
7 _4 l: B) D/ P- h# r以上
6 U2 c& ~4 z3 j& {6 L+ b
) Q& X( Y- T! V. u' D個人感想分享
:")

2 y; \* Y8 ?3 ~0 q8 S' E# c- k[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
- [6 I# ~0 V7 i( i" P; j接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
, G. g7 C+ U2 O# k: F. k. v我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
$ _! u8 J. P, p* I# d
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

0 g7 ^4 s6 j) W. }0 c8 T: Y首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
- I5 x- r% U. f8 n' T, b9 O再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

: m, a2 f- X3 w  H3 F0 \, j這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。