[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
/ S. O% `( z) t- \* u) l: z不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
/ y( o- U/ [+ J& U! m+ c& P
答案都是YES
. }5 t/ H7 i. t, m5 i# V
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
1 r) W; S& U7 q就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
  I) M& L4 G( V跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
0 ^4 c3 {' R' W死神擾亂他，再放回原來的格子
, i" \/ ~" R' J只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
; }, ]) M* y3 |+ {5 h$ l1 Y) y. H然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
1 r9 N! k1 U+ F  K. u* W
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
6 s* d4 m  A5 t; Z" oStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
, T4 [' g( K; L( ^Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
% A5 [9 B5 O% y4 zStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
9 P! q" v, ]- ?' y7 m! ]Step 9: Go to step 5.
% [" ?5 a+ i: Y& K* L" DStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
4 ^, U" o6 [. }& k5 Z' ~% {
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
3 a# e3 z) s1 ?. I/ I就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
3 C7 n1 i4 A; I9 i" s! g; o所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
( C6 G# ?! G! B2 v6 A
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
2 E: g0 v. D: x7 F; e; e% N8 X我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
+ C/ H& L+ o9 v0 s4 T3 P; `3 [V3
% S- W0 s- W* u' l9 b8 e5 z9 p! S- J1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
3 v! W! `, H% N
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

( M) O1 g/ G5 I7 x1 b以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
+ i- A1 E, R# X$ |) bIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

0 {( J+ ?4 H' G5 T+ ?6 A所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2 _( k8 e! J' \0 }$ @2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
5 r7 m) e- @0 f: @$ U+ {
: u2 i4 I: n' x4 w4 [, ^& Y以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
: \4 P6 V  A* Y4 u, e1 O+ X+ Y4 l9 K如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
  ?" n  C4 Q+ F. G不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
% g# N& j, t4 q$ `0 W7 M2 D0 k/ ~9 k因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

5 x# E6 n( K  j( I以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
! l5 @; C# T! C# c* h* _% w  W可是
  H1 q1 B5 j- @) Z5 {: }% u那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
$ n0 u' P7 E% g) J, D而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
, C0 [" l! n7 d3 W/ F我想會有不同的思維
% T& c# a! f' ^9 _; O
4 S/ R+ q0 ?7 J* D' D, s. f以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
( n4 H8 H9 y8 h; {1 o8 a
. {+ q0 |, `  _6 b- n* w有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
$ f; e: U% N  q) L
也因此推論下來
% F6 I' |% O: w( H& s- N我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
) S: ]" }8 V  O, J) A
以上

個人感想分享
) I, W8 f, V& A7 X' ~:")
' e( d% e# ~+ @
* S" R1 F* @1 M' S  M2 S[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
+ I- i" @$ f9 w3 X接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
& ~* p5 ^9 d: F: K' q我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
( b0 E; u8 u" T: G% X8 v
不過這是目前的狀態
7 o% @# z- R: Q1 q# J3 E8 O) Z" e以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
$ U* ~* w' P; t, Q最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
) q# }. X. Q) o4 Z1 H6 R
* p: \! h. p. \4 b3 q這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
4 S) t  [% F2 r# B9 V" g% s不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。