[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

; J7 E! P1 u9 E1 ~) _9 z6 M3 p官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
% i! Y% m3 F1 B. S1 {
2 D  C; P7 ^9 I$ H' @答案都是YES
" U& k' [2 y* \) Z6 M  m
+ p. T+ _+ k- L( m6 t0 E感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
% j; g1 s# f/ s9 ]# i/ F$ ]; G7 x1 t就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
5 w2 r2 P$ C8 ^! X接著exile發動
丟到這個格子
1 r3 o8 ~$ d3 k5 I- P# d然後死神發動，曲擊六發動
* }3 r, l4 m3 L死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
4 A- S8 u9 E2 F; C. q- Y這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
5 x$ [0 s- x. A# [% v, |Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
2 c, Z4 ^9 q: cStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
0 o7 e: m# o" I# h6 {- _Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
; ^* C5 h6 q; |# ?! J1 EStep 10: End of combat effects, and combat is done.
. X) P# T, K6 ]3 k( u$ h5 }
$ A# k5 Q6 S4 ?* V" d( R" rThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
% _" h4 g) O! Q, M1 s  Y; l
; g# b/ G9 A; A4 \簡單的說
, G& A8 m1 T% i1 O就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
$ f' T* @$ N& }! M1 J3 K5 E( c$ z所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
  d" u: \4 A# `8 _% v" A9 Q
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
' S  k; n% d4 H: m) H我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
8 Z+ t( r( s% R0 i0 i
初步感覺
8 J" H: M* D/ V以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
& ~- }- _- `& S/ U# {% d4 z2 @因為 生物驅散或消滅 的規則如下
# w+ W  }1 Z7 e( c% IIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
+ n$ T% O, q% t9 {2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
/ k- o" `+ P) [1 A% V, a
& O0 |, p; l6 K+ k% F0 ?7 z, z/ w以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
9 f$ p0 N: ]$ U6 B) ^  {因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
2 n# K. M2 F" y" Q那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
6 r0 g& ~: g# j5 L* X( G' ~而且是把這個生物當成初期小生物來使用
4 E+ D( t. o" C若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

+ J0 B6 U) |, W( c) y8 v以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

9 Q" j( ]: Q+ [其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
% k: k. h4 w5 W. g不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
; r& g- u3 h4 ~
1 l8 T. G( I! @有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
' k( n* k- ]/ n5 Z/ {
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
7 P7 m" c- n  B8 ]3 T. i% ?例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
' ^9 I7 C- {& }4 }# e
7 ?9 \% o. X8 i- U以上

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:")
6 }9 [* l5 ~/ V- Q; K6 E0 A) z- @0 c# k
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
6 [' j" E1 k' g! Z( g6 v8 _
不過這是目前的狀態
1 K$ F2 w( x, ^- D% Z6 K以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
( H: D# Y( Q* j. t3 I再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
- ~  q  S  Y0 w4 r9 c# A最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
' Q8 f5 _1 f% Q
3 Y& ^( I" G% z# k- j這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
$ J, f$ B4 y- h; l6 U% M: `2 F不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。