[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
2 I, @# l! ~% Z+ n5 B
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
  J8 H# B: X) j就是"以後"出一隻跟死神類似的
$ F" A/ @$ S6 \當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
. q4 A. @% K. Y, Z4 Y$ i# T丟到這個格子
" \. p1 {! ~2 n' n3 e% y; u; ^然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
$ ^+ F4 O3 j# [' S3 Q只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
. w1 j6 _$ C  l9 ]* p# T然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

* Y: u& u# V2 M  i; I% [The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

/ W; k# k' C4 G* n9 zSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
' |5 p8 l( D. ~0 ^7 m. C' ?Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
1 {, Z1 g) ]4 G! C# ]Step 9: Go to step 5.
, |* b; h+ l( S" S- wStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
& _& L. `: e" g/ E+ l" `Step 10: End of combat effects, and combat is done.
& N0 I2 f) }! z6 H
3 C0 i! d- P" R; ^. `$ ~, kThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
. |1 W; J1 M) s& o% j所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
9 X: G* `" {( ^7 b' D- f
6 L9 w' t2 n8 K# u2 J好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
, a8 x  {2 d, D( l我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
9 V0 [3 t8 P. N8 `$ ^9 ]V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

# |! G- K3 |4 I以Janus來看
) M: ~; w  O; S因為 生物驅散或消滅 的規則如下
+ |6 G3 o& H& u! c) S& |+ W) GIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

4 Z# y, d, E  P9 u所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
; k3 k6 Q$ K" d) N+ f8 R然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
/ ?* P( {, m: z可是...
. v1 X- e2 Z! I4 N/ f2 K$ S這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

: r! P' V# E( Y% P" U以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
9 K- y4 y! w! C3 {; u如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
2 p+ N' M) Y: G" L$ E
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
* a* {; ^# ~% t; s7 }5 e% a可是
7 l1 ]& w, V% D! W那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
: v- c0 y$ \# k2 k2 }) I9 f2 Z+ o% R若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
1 i3 T8 |  e; D6 H! D% v我想會有不同的思維

  B/ J7 R0 J6 g" A9 ~, t以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
3 L* V+ S. K8 F# Y
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
- G1 v* t5 P1 L" A
/ t/ i* g" I2 i3 `! H( B. V. E也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
, z% B7 Y2 V% G$ N4 F
以上

個人感想分享
$ L) C! |/ n9 R:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

6 D! g8 @, E& W不過這是目前的狀態
( j) f' n$ ~* `, I以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

) B) [( Z6 ?. `- M  L  U首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
  Q6 n1 I  ?0 [5 [& R再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。