[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

& x, I, ]' W0 w& \, S, Q官網FAQ有人提出這麼一個問題
) A! q% {( f& C- nFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

- F2 E% j  A. T1 q1 t& v( u+ \感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
7 T: P. d' B" ~; V3 e就是"以後"出一隻跟死神類似的
$ x! s& f: L" G3 n當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
. h0 v  y% U8 u2 ^) `! h' a跟死神擺在一起
6 R3 I9 E  V/ ^5 A& ?接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
5 K& v' _8 y  f& ?死神擾亂他，再放回原來的格子
- N* s, z6 s1 D1 ]/ U& a只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
% F! \: h6 I/ k  z, S2 v0 M然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
+ C% n( N) t" t+ q  s1 v) `% W原因如下：
# e1 N6 V; E/ \/ d+ y( g
+ |5 t; e8 Q$ Y( _1 [% ^The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
& H/ B4 J' z  J0 w/ u2 ]
4 {& t; M, C; L6 l6 PSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
6 B. h( y, m' d/ q# Q# X/ C! iStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
7 |  U6 ?. `% z! H, N5 q9 x+ {Step 9: Go to step 5.
% y: T( J5 d1 Q1 Q! bStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
' e7 v% U  k" M" u5 W+ i& p
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
' u4 C' v! K* Q& V: t  Y
. ]/ T# E: ]# k簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
0 |- ^) f6 s5 P% `我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
/ b; g! j8 ^& f0 I( iJanus
V3
, `7 f; _' _3 M- Q) A1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
$ d2 H, F+ q% w" p) D; p" F, a以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
3 R/ [8 Y% l4 u
' }9 J, P6 X# [7 O  o以Janus來看
3 E9 p$ p# [0 `因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

+ [7 p, P& `7 x( p) h8 n所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
7 a  J, Y" p% `/ t! S3 x- o然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
9 B4 w: g2 P- R% F: |8 E可是...
4 ~' s6 Q) D" o這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
( [; `% @9 z+ k0 I" sV3 可叫出的 小生物
# L; }% j9 r  z如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
: @$ F+ D) H+ j  S. G因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
8 M" ^. x' @$ r+ s; r
/ K; p2 {1 T" I+ g6 ?# ]7 j, g以能力來看
5 b/ t0 W4 Y9 y) b) H( K+ T大家最在意的應該是這個能力的效果
- W* m6 i6 i6 Y; Q' i% ]說好不好 有點雞肋
' g/ H, ?, c- v3 I: U可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
' L% _% c0 h8 s! s( ^3 T而且是把這個生物當成初期小生物來使用
* z7 N0 k  S7 k% [$ m/ c5 I若是
7 \) e4 _, B) @. D以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
& K  n: p6 M. k我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
0 P* ?5 F9 D3 U9 r* W$ L
& ~, G& ~6 P9 e; d0 M1 }! e其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

4 G% ^+ F- D0 K: P1 y' q有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

% N5 m; ?, A  B/ L! q3 b也因此推論下來
* O( G+ _; g# B4 w# |; S1 ]0 r我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
' P7 b( q, Z* [/ w* P+ A2 x例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
2 }, ?4 n1 I$ s: P! W2 T
2 A1 V/ g, l9 o- R, o以上

, z! C8 T/ `, @: U4 p個人感想分享
9 A8 y! u, x: G4 X) E, U9 A:")
4 l9 H) N: {, e5 |* o& @
) C* F$ X3 k6 X[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
7 E# `" g7 |! ^但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
. k- P8 ^. i; j/ X" @1 K不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。