[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
' B8 C1 A2 B1 H* R9 L不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
6 ^. p: N" D$ G' z( _First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
) [1 I# i) f! h/ X! q5 `
2 W7 i9 F# R( g. R/ |答案都是YES
& x/ l  Q7 s+ |% f8 H' A
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
- |- N2 O( h6 ?跟死神擺在一起
& ~) p: B9 F* A) Z接著exile發動
丟到這個格子
; _! d- }  @% u1 d3 u然後死神發動，曲擊六發動
1 {0 O" D) J8 G: ]死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
+ y- y6 d8 n. k' `然後一直拼死神的骰子把他打死
. u- @2 y5 n* \$ Z& P這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

) C5 S( L( N8 HThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
; w0 _6 I5 k2 s  v; N
3 u' }! W2 c' I+ ^2 D* B3 FSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
+ m4 M& o% A" P  [/ f& ?Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
* O( c; j* d& B. \+ P$ w# g7 K% CStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
  `; B% j0 w3 @3 J* j% L6 }9 IStep 10: End of combat effects, and combat is done.
  U4 ]" [" Q+ o* E5 B
( o0 x. n6 r: V' T2 ]9 hThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
7 V* H9 ]! T9 ^就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
7 c8 g$ S* b0 C  X7 j所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
0 k  _# F6 t" _  i6 wJanus
2 s2 Z0 @/ ~( o; ]' zV3
1 4/4
1 B/ B+ u4 P: S4 OMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
8 O+ ]" `4 r' m- ]9 A& q  o
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

2 g( d- Q8 Y1 m+ q6 L' l: g以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
) X1 j/ b% v7 X0 T& Z( h! aIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
) u; F3 }7 [7 I
: V8 o3 s3 U5 M; [+ y4 k. k; x所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
% Y* D5 O' |; U& K  T然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
% {  R' Y2 l& T/ O2. Deathblow 比較容易
可是...
9 G3 f. f8 r/ ~) b& \這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
$ i5 z& Y- N9 W9 C: W" s
- l2 g* }8 ~& ^. r以屬性數值來看
, h1 S" h# B0 eV3 可叫出的 小生物
3 C- z0 H5 o7 k8 V如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
8 m0 W: G' ?/ ^& S1 G不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
" ?. u  Q7 ~  w$ P7 D, K因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
. v8 K' O# e/ `# {5 j說好不好 有點雞肋
2 Z: h  F* U# A, i可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
3 m4 ^0 r* T3 n* |, Z0 g若是
% s9 _4 L: I2 N, z& B* Z以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
( e3 z. ~) I7 q, j4 H# o
7 _6 V. O! p- v以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
9 q/ S* e+ ]- i
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

1 y; i  D0 a0 `) K% J1 v- Z9 L有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
1 G) p% T2 p3 f我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
: g* v8 ?0 {9 L
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
1 r" R9 E7 L2 m; t9 ~1 ^$ \
以上

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:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
( Z8 m. L+ m  m8 M/ M但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
( X1 i1 l- l% d7 Z
( q* L1 I; V% f! a不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
9 o! M2 V  u' O, @
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
0 o3 _5 a8 |5 _6 N最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
, ~" u2 m) j6 I& _$ B0 T不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。