[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
4 g, u+ d/ {. A( O- K9 i
: \( m2 c% X1 `$ n% C, f3 v官網FAQ有人提出這麼一個問題
3 D4 @2 W2 w+ t- ]6 aFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

3 N) S- e$ s2 _" X答案都是YES
: v1 K7 A# e% v8 H& I0 R3 J
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
( g+ J( f3 w! G4 \就是"以後"出一隻跟死神類似的
2 k8 q6 W" P/ R- O( F5 S4 T$ w當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
- u1 D) c, h2 u" X2 E跟死神擺在一起
+ l  o: P( C% |/ p8 E. O接著exile發動
丟到這個格子
: @2 a/ e8 q, }+ S然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
; p! e$ T& l. q  ^! O這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
9 G' u& `9 K: G  l) M* N原因如下：
7 y* a+ I5 k* g" R8 M0 |
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

; @% Z- Q+ l$ ^/ b6 a& {: Z/ Q, m% p( lSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
" `8 n7 k8 ^: mStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
1 E6 r$ e% ~) ?! I4 Y9 QStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
2 Y3 C5 r, z) U' B/ RStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
6 n4 o1 k8 j6 G: W( m+ q8 T9 J3 {Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
' B* |* `; n1 K9 n4 u$ DStep 10: End of combat effects, and combat is done.
/ \. d: i- ^( [0 X
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
* \) R0 s: q! x- Y
! I' b9 ~) R/ k簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
7 i- n1 T. W3 `% E所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
- r0 B8 z) R, Z0 K6 ^我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
, E# Q. b0 q7 f4 i$ m1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

& Q  P4 l+ E  D2 `4 J初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
6 f: S0 M: M% ~: A; C因為 生物驅散或消滅 的規則如下
4 g9 {7 t5 f. s! Y4 wIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
" ~$ m8 m0 d. I5 `' y! R$ O然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
3 p: G+ E' i) ]8 O這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
) e2 X7 |6 S! F3 J0 D$ a* p
以屬性數值來看
4 T: W* {  p; Z4 \# `' M, m- fV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
% V: x6 r" A+ V5 k那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
3 q- o# C2 @1 |2 V& L0 J若是
% ~2 L' S- a- P1 l& v0 {# k6 ?' P以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
( m/ S. [) O: x) c( x我想會有不同的思維
1 [+ ?; B! E) u( C" C7 u
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
6 l1 S4 Z$ L9 n3 O9 G7 F; x) P
! g8 Y3 ?9 ]* G9 P其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

& `) g' i* a" @7 `! ^  N# ]2 _  A有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
2 k5 t2 k; C5 h8 R% j: [我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
  n9 V  U, O1 @6 P4 B6 u) k0 E- J我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
0 Y/ U  A3 [. o' `
以上

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0 F0 ~5 |& Y8 |/ _3 t9 Z% L1 Y:")
' Y4 O" _& i& Z; n
/ c1 y3 c# d3 ~+ H0 r: N" \# ]9 E[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
0 G" M% o: T0 b8 r2 g我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
! k: U2 t' Q1 _7 |1 N
不過這是目前的狀態
# ]! ?7 O7 ^1 M以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
8 c6 R- M  ?  W+ h9 z
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
" g; u8 Z' a' |7 a7 E! t# Z" S再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
8 d# L7 Y5 U, ^' W7 ^% m最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
. c$ Q* Q) n' w$ k  {# d9 f
. o8 }7 }0 F% C& |+ z這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。