[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
- {% U. G9 o/ T" J  {+ t  P不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
# o( a; R1 [9 @) S. T
官網FAQ有人提出這麼一個問題
9 F$ L. O9 x1 ~+ j5 b2 lFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
3 P5 I- ^. c7 n. G
/ B, I; J6 t/ S6 d感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
* t6 p9 @7 I; s, g當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
1 g+ |; u  u  N" u4 j. Y丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
; B6 X& P2 N% ~% g: B$ r# f死神擾亂他，再放回原來的格子
; m) v# v7 h. D+ \# y% J只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
) a1 d) Z9 v- G原因如下：
/ F4 h) u5 q; @6 L8 N
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
: @5 C" z* u. vStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
7 f% p# U) T6 W( i1 ^3 {Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
% W, W' F& d7 H- E) [2 x8 OStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
: |5 [4 l7 w* }Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
2 n& l8 f$ t- C/ e0 l7 _Step 9: Go to step 5.
; p" J" T8 j* I, P5 S9 N( K" T! RStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
/ D, s9 w6 w* f9 pStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

9 o% O7 `- H9 i  b+ h  `4 f簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
2 L7 ?' P  }( R1 S. Z所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

- V# l2 _; _- j8 X; |( y& g好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
0 v1 W/ @( m/ z/ w9 d& MJanus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
! A3 k; i: W5 W
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
# W+ k4 D1 O2 ]  m6 uIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

  W# P) Y2 J6 z2 n: [所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
. Z7 W2 J# ?0 N2. Deathblow 比較容易
可是...
7 K5 ]3 d7 E8 d* \" n2 C0 K這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
: e& C; r# a1 }3 e/ F& Z
( G/ ?# m, \* a, Y8 f以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
; F' C+ s8 o; w# k: `- I- Y: @' M; W+ E如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
/ U* E/ X- ^# L0 R大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
4 {7 Z/ }; a, ?3 [# F- ^" Q! q3 m而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
0 c" F# W3 E& J0 M" x! E我想會有不同的思維
2 O9 z" z4 c4 r- y: ]
1 ~  e* Y1 a. r" _9 E以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

: f6 c1 ^# N( w6 r# Y  n其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
  S; _2 q/ p- I' Y7 f5 a7 e" r4 j& E不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
6 M/ {- u3 z/ g0 ~3 k1 L: r我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
8 T  k0 B# p4 p* X3 P% Q. t( d) e
* n4 U* N. \+ T, u+ R以上

個人感想分享
:")
* @# E$ G, g- ]( I0 n4 P2 V6 p
, K; h5 Y) S7 \: [: m5 U! q( B[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
! j" r9 X, [, F& S# F" y6 e% C+ E接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
$ |# X! O0 o$ k0 H! ?以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

9 ?1 z- o1 z/ A" I3 r& ?首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
- E, [2 c" W9 C5 t& G2 k不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。