[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

$ _' L2 Y2 x/ I3 E* u答案都是YES

" o  N9 N7 c' |) @& m' V感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
$ K$ P& X- i6 z0 T+ _: R接著exile發動
) c6 X4 W, f- D* h  o4 l3 i$ a丟到這個格子
$ g4 u# x3 d1 _+ g7 \" L0 ]然後死神發動，曲擊六發動
; M! b! ?, [+ ^( }  V$ ~; L死神擾亂他，再放回原來的格子
6 e* c- {. U" D& I只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
: t- t: h1 v. h
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
- q2 P/ W& F" {0 DStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
. {0 ]8 @, L3 yStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
& H# v4 q; @5 {0 QStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
3 ?6 ?3 n) R0 M$ L; L$ Q2 P% iStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
$ m. d* T9 x/ z! ?0 B
簡單的說
' b) A. v7 Q+ f8 t就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
% y# R( D# ]' i/ o7 g這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
- f1 f  E- w# \5 X4 Q/ U6 C所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

( f8 r$ a8 i. ?0 [3 i: L% y好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
0 T2 k% w- l: O9 U! t. |# h我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
% G) E9 A4 h# N7 g1 cJanus
% o  q+ r. r# y2 {) C+ c0 SV3
1 4/4
+ K6 X  R/ \& yMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
$ z( O) _1 [: p" d) G& Y
; Q5 h+ ?2 w6 H; j* }# i" C初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
. j6 }' [& x5 }, u5 g( {
* ~' L1 l5 n# U: H( X( x以Janus來看
" S% q/ `* J# }因為 生物驅散或消滅 的規則如下
9 `9 W) U2 _5 K2 ^4 r! hIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
, [/ `$ X- H8 ~+ m
+ r) ]' i( l" {& b+ o+ `3 z4 N所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
1 T9 ?' T. j2 x7 l# H* g可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

* {7 ~! g' `% N; Y0 [: o7 k以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
) I$ Z7 U+ d* J% U# i3 F不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

: H  }- F( b$ |8 {- D' D( J以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
0 O& W0 _/ Z& r) ~5 b8 Q" m4 L若是
! p4 t' F4 N( k以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
' q& @$ Z# W& y2 M) u我想會有不同的思維
1 l' B- U) c; W4 p
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
  P% z$ G- i' l1 b3 f; g
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
* B8 ?2 ~) F! w% U我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

$ [' g% o+ z* a也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
, D4 L& W9 S: k7 W- b
9 ?# ]2 a/ ]1 O, i' E4 w; z% X以上

個人感想分享
) b, h  Q6 f* e) m: Z:")
* o$ y; p" @% ~' q+ c3 A
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
" M2 O, ^( |0 |( A$ O9 g8 N% _0 V, W  i接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
. b) K& y; D. B1 e我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
& u- w0 x6 T' V8 |6 q; D以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
& I; b1 [* Q1 A  G8 J
* K6 Q/ g8 H, J' o! i- T2 t首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
4 \" z& p/ f; a8 ^- b! E再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
& ?/ V5 w- t1 @: g8 _/ _7 _  h# k最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
7 K4 b$ I2 q: B2 Y6 c% J; X  V  W不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。