[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
1 T% ]: n* Q5 e' w8 b, y, x, SFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

5 c7 k$ ^; U$ Y5 |1 C答案都是YES
2 T9 \7 Q- J- S( W0 v# x3 w
, f) h% B7 e3 d0 Z感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
7 \9 W  N. a) j' e4 S當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
3 e& `; A) \, \1 v+ Z- J- }/ S1 y丟到這個格子
% f% r/ R6 ~( u$ r1 q然後死神發動，曲擊六發動
* p+ W7 y1 f6 A( J死神擾亂他，再放回原來的格子
$ K4 t  P1 u; R3 f) \& X0 ~* Q只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
3 }# T& v1 k  Q4 e$ g* K
2 K( [' g1 \# H6 MThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
7 [' r) ^0 W% R' d. J$ J
+ W6 {; Q) }( |) ?8 O/ U$ E, B( rSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
, i9 K$ [4 Z# ]) UStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
" S: b0 \5 c/ R$ F6 \0 bStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
7 Z& u, O% E, A; b- W& d. ZStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
' g; c  e0 a# ?7 iStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

$ U$ _3 R+ N1 I/ XThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
- d. H# i, L8 C- I, z# w就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
5 q# H; ^4 w- W" m) ]* |這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
% Z8 `+ o  g1 t" y; L+ J* y所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
# c% L7 h: H& o7 _& R% f+ I# x* b( x
6 H/ a: M8 h* s3 M9 X' q1 H好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
8 t. d- X  e8 I( c7 m& M  F8 ?我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
5 C& M  n$ G+ y8 zJanus
V3
4 j0 @1 b1 R7 ~6 ?0 c( A1 4/4
0 ~0 L% W! X; Z' w4 a  u: @, QMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
5 q" B" @) R& |! k8 M/ k3 z8 x' @) G
4 I) M% l  |" @! O* ~0 F& x( c初步感覺
. ^1 ~9 ?! s& z% z& D# G以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
5 y0 V# ?6 E4 BIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
" m  s7 Y; u( A1 ?* E/ @2 n8 U然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
$ v1 {% t: v" L  u& X7 B$ J2 b9 s可是...
, ?# ], j8 E, y# o6 J7 M這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

5 Y* x8 N+ e, F# E: l以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
1 M* M7 ~! \! A, ]" {" ^% @不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
0 {0 `! [! f9 v大家最在意的應該是這個能力的效果
& G7 N0 r, q# [- ?說好不好 有點雞肋
7 X3 y/ p" m* s2 Z可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
% V$ m: p! Z' I8 U以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
9 Q; [9 d( |1 k" w0 x- D- L8 x$ V我想會有不同的思維
; g3 E9 l3 }8 c- {" C& ^
9 {& F" j- f+ l  a以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
6 o( A' U1 v* ~% p
" {7 u7 u$ o6 I, V其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
+ X5 P4 \2 I7 p% t  {不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

- c* ]1 W- i+ }" t6 l% _也因此推論下來
6 V6 Y/ p+ H0 |8 e- Q/ G我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
- [( Q% i; f' v2 _% y) b/ P例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
! ~8 b- ~% H7 h9 Y  d
, C6 l7 |/ W; `以上
+ ]3 O/ i4 \* ^- E0 Y( Z, z; X! i! e
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$ d% |8 ?, _8 ?# n: c4 K:")
; C. G) @, V; ?& O& v2 \% a
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
2 h3 x8 Z6 W% q, H- V我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

* s2 z& u- |5 B5 X9 e8 u) ^不過這是目前的狀態
  _0 k5 {9 p* u* r/ h以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
1 H! P2 f7 }1 w2 }' Y# G/ o再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
* P9 V/ {( C/ p% ~最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

6 e0 Y- j& ^2 s3 @0 g7 ~5 j這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。