[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
2 G3 _" O& j8 Y) ~; k) u不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

7 y9 y; j# P9 F" L" D* i- ], O, ^" w2 n官網FAQ有人提出這麼一個問題
) x$ j  m' p2 P! k, o5 M( \& ^First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
. O; |# Y0 w+ D6 J; j. A跟死神擺在一起
: h+ C1 y$ ?$ I/ C. v) P接著exile發動
丟到這個格子
4 Y: F0 R5 s' J; b7 V3 F然後死神發動，曲擊六發動
% A$ S& T( N1 @! ^死神擾亂他，再放回原來的格子
4 Q1 L/ n7 l' d' E4 y% y7 M8 _只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
) V/ |- t  g" ^8 f5 A原因如下：

" j7 j) |/ g, ?0 u, o& a. q6 WThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
# _  l( C3 f5 ]- h7 O$ S/ t; I% g
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
9 T0 O# M# O! f  `Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
8 X! Y; u5 d# b, P9 x  ~Step 5: Choose to disrupt the creature.
! Y0 X2 a3 D% q* E1 p4 _4 n8 SStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
: H& N8 \0 ~  y) A" m) QStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
" t: Y' T' d% gStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
. {4 c1 x7 j9 a# v$ h8 H2 `7 [
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
; ~' {+ Y; {+ ~! G
簡單的說
6 i% X2 G- H: a+ \就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
. b# R/ \4 h, x" s* T7 g7 u. P這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
! t( p# G0 {6 Q$ c" P我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
, U7 C& x% K7 D# W/ _0 uV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
9 D9 z" R" X  d3 W9 s; `
* B% y1 d5 k+ }以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
/ Y* d  U, k9 V% [% h8 }1 k2 O
6 k0 A6 V/ y2 c4 N! F' x所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
6 v: D7 v/ I" |( M1 }/ y6 ]1 g1. mana+2 比較容易
# s# u% ]: o9 u6 ?" `( N* K2. Deathblow 比較容易
; D/ B& `# T- O3 n% h+ J3 w) q- o可是...
" O$ M( a+ V+ d9 S' H這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
3 z& A; C) N6 V5 N9 u如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
- z* a1 x6 ^+ m! |/ b4 t! ~不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
( d: A: n  K) L7 d2 u6 z而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
: ^1 r  t  t, c2 v5 c7 N我想會有不同的思維

" G% o. m7 L' b5 f6 ~以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
, u  {! _$ F5 V/ b
( l7 z2 P) ?+ O  ?5 N6 J$ }  g其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

" i4 a0 r/ b0 K7 r0 ]: r有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
, `8 k) B, H6 ^! v& P
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
0 W6 S& E/ M6 m: o; P* t- U* P例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
# q% D. o" ?' C1 {7 z  r6 U8 s
以上
: ^# P$ z8 Y8 C6 K7 f0 S
' o: e2 u: x( Y/ N) G* o個人感想分享
& @0 E( e1 l! \0 i" t:")
+ Q" j# }. l( W& c2 @% P! K% H
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
2 {( ?% Y% q( m  U% r5 p- Z4 |接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
9 w. U2 y% W3 Z2 x0 T$ V8 Z3 S- U" _  n
9 y: ]( X+ m; b7 M" l6 e不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

- |5 p6 B  s6 ~  }首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
7 N% s. H( i8 `- p! G
) W- B( F0 ^4 J6 j' Q這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
" V/ _1 Q$ d5 A! b5 z3 U不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。