[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
# F5 e3 v: N8 D/ B( _2 r不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
" o1 }+ j. }( \5 D+ j
官網FAQ有人提出這麼一個問題
1 n9 D% [5 K0 y& _First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
2 j) C  G% m5 l5 u' Q7 s  U* ^
答案都是YES
4 O/ N+ R' v; z8 J' D0 J: H" j0 _
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
) A2 F5 ]5 }6 |$ A5 C當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
& d  e6 h* b( o! L6 g  x跟死神擺在一起
接著exile發動
' m, j& A6 y1 B丟到這個格子
" b7 q/ k5 |: b/ Y7 e然後死神發動，曲擊六發動
( Y$ H. e  Z& c& ^: Z7 w死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
9 A. h/ y* w8 l* }5 V然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
- O. `# M; g, t- [# E; Z5 b. ~原因如下：

% P5 o  Z8 t' A$ u) r; K9 y$ MThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
" F: s; W' {) m0 e- v
. L- H7 c* b# I* i& U, F+ LSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
6 p$ m9 @+ ~/ O; cStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
7 `  G; @& @# F2 CStep 5: Choose to disrupt the creature.
" w8 J# z) @) B/ F' gStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
! C  i: L, C" b. R/ X& IStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
- X! o. |: t# F$ s" F0 D. [4 BStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
& r4 Y5 g5 a) }* |
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

& y% O( f/ f& K簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
! f6 |$ U* P1 `+ z0 T1 {所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

  W1 ]8 Y) a( K- W& t  j好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
6 L& d  X8 k- ?" ]7 x我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
$ w( R0 X) W& t- h' C# EMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

  e/ w7 z9 D/ z初步感覺
$ @" ?- d& I, o% v3 k/ m以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
: w+ O8 g+ W3 T0 I: u, U4 jIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

5 \/ M6 M2 O2 J所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
% x8 c. j5 K" M: ?. {0 T- D然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
5 w$ Q' N: p* ]6 ?0 F8 E1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

9 ^0 Z% U. k8 o% b) R以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
! t  V0 K( m" Z不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
+ ~: `  o+ K7 H. Z因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

4 ^$ a7 i6 m0 N  C+ Z以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
* p8 ?9 U- T$ x說好不好 有點雞肋
" W6 k- h5 D) q2 b$ p. `  ^可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
/ I  s6 ^0 e' j* {0 N而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
6 k, I9 a3 U* O/ R# v' c+ h# R我想會有不同的思維
" K+ W3 k- L+ J) y) P* B9 d
; c$ E- P- G% ?/ Y0 {* n* b以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

, [% r2 w: p0 M0 p其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
, p8 z9 U2 l( [/ b不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
# Y, I; a) X8 o+ j  G
; S& C( t( L) s: j有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
2 n5 x, q( \8 s" n. v. V" x' L' V
5 g; a' j* t( I* C$ i; E4 H也因此推論下來
2 L; e6 v. u2 Z  n! Y( ~- U我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
* s  a/ {& I( ^  U! }例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
& i7 }3 B, _' u& |
! A! O! v9 `& ?: g/ G& r; I以上
9 P  w4 b4 [# `$ h
5 F" i; C. }: ~* ?" V個人感想分享
:")
6 p7 b; |* R& |6 ?9 U
9 A( A6 `# f& J% o& ][ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
. z8 o3 J- a1 Z. {# R7 H$ X但是!!
1 q: E3 Y8 F- h% K我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

/ h5 M# j( `$ _& N不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
' I1 l! o8 X& t1 N9 ^" d' e
% F- a) k1 B. E6 G5 S. l# m首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
' {# [5 O' x. T: [  Z" Y
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
' j$ R  Q+ ~: m. }% e2 n不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。