[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
7 H4 j6 J8 F7 p9 Q3 m7 X不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

7 x+ P8 M- `% w. T( Y官網FAQ有人提出這麼一個問題
( w" g! M* I2 ]2 U9 ^4 yFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

% z6 G0 z9 f! C0 w& X/ ~7 w答案都是YES

1 j& y6 o# F. s4 f; T6 M  k" M" B8 t感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
5 @! l, K) v/ \9 J# |7 s! S" f4 g& U4 y接著exile發動
- J% p% p' Z6 o4 A) ]5 ^丟到這個格子
  j8 j) f" r1 x% @% m  h1 H然後死神發動，曲擊六發動
1 Z0 J. P  e% ]死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
5 r2 k/ s% v8 J( a) x6 R9 b然後一直拼死神的骰子把他打死
- \. M4 l* R- d+ U* L! ^這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
  E& }  S& y% k# T- @8 D3 @5 `
- e; z' m, y1 }' _- MThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
( ~+ H3 x3 @* L
7 b' A5 T% Y/ ?! w7 }2 M- kSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
8 n2 W2 M7 i/ hStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
% j/ m6 z$ u% y8 a) kStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
% E/ s$ y/ N9 l# ~& wStep 5: Choose to disrupt the creature.
8 e7 X" r. |1 pStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
+ c4 {' x. u2 n+ o: |8 Q
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
  p- P6 m1 _8 W$ n! p8 |
. N% ]! U7 E" x. I2 m簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
* M- J( U+ t2 [  p, n這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
1 u& s" H, T3 B( m2 C我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
8 y, m& n7 |. T/ H# ~! O2 q* Z4 s2 K9 b- e1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
4 f2 P. h- U2 {! w1 N: \" u. P# u" q: YIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
) o& A: U1 _8 {! D9 N" `+ J* s
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
, S* H3 O8 H5 g* O然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
* O% r7 w% V' {2 Z; W這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
* J% k3 B0 Q( a( B6 r如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
3 w8 q7 ]; \, u% ?& V7 z不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
& X# q$ s! G' J
以能力來看
+ J6 y/ H0 t- i# `  |大家最在意的應該是這個能力的效果
1 M0 w* X/ Y* a, X$ m$ H說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
  Y/ y% J! e% ?( m* a: j8 T2 M  z而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
# G; C$ ?# p7 o& ~& i, T* ]+ m% B
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
& p( H+ s# P1 v8 c2 k6 W. `
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
" n8 z: M! [; O# q/ O' j, T不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
% y1 F1 v5 Q, ^6 k6 S) s
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
" G; ?# K; [: c+ G我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

+ p- d9 {2 E( }$ _4 o也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
  H  o5 w" j( c9 ^! X" B6 N
9 R: u$ `& H. ^3 l" ?+ Y3 ?以上
& H3 E8 o, l/ z. Y' `
個人感想分享
:")

5 R: d9 z& }: Y; `  ~[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
4 Z0 N4 W- K3 x5 [" r) m) y5 U( L/ h4 j接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
& t4 }$ U9 H+ \( P5 o* p/ S9 |0 A再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
" w' t! @* S2 C$ m最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
5 G+ w/ {) `( h0 j
+ T  R( |( f  D6 O( c; s這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。