[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
) o2 a; n' E( @/ s2 R1 z4 g: g
官網FAQ有人提出這麼一個問題
- `& Z! M4 j4 x; b# MFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
1 r* {6 j' {" E9 i- ~) N7 s$ W
8 i* r2 P9 o* Z% G答案都是YES
1 Z: z6 v& t+ w! E, p
0 G3 g, L; v) E9 C" E9 u& M感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
$ v" D, k$ W  _& s當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
* ~( ~: K# X$ l+ @& q4 p跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
/ H5 A" y  f+ }4 E: x然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
: O( ?4 w$ T/ M1 D7 N- c9 Y% y3 U只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
! B* `7 N7 k- J; u6 f這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
' V% ?8 g& l+ v. _& ?$ v9 |Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
" l* `* _& }6 Z1 \$ R' y* {3 lStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
, l7 d& E1 y% B% q" x' b5 [6 m' P: QStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
& O) G' n" A6 J! A0 z0 u
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
# ?! l+ J1 y: u- s2 ^( N這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
6 ?! ~- m! N  @" U2 `所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
* n' i8 m2 k3 e
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
; m0 ]% ]* U+ u, {0 y0 G1 C
; s$ e3 h  A# f* x) _& g& V初步感覺
2 X% Q( g4 D3 n* e以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
+ F, W( T# L6 M* }, O3 n% _; F因為 生物驅散或消滅 的規則如下
9 l  ~) N5 w6 Z/ i& JIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
# |$ ?- E- v1 H0 Q4 r
# B- n: H, X  a+ t! |所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
, i( E. |( \% P' D5 m1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

0 l, r  R, }# }( B  e) _以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
, W+ \, H8 I2 O4 c6 l; N' F4 b如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
* h0 E1 v# w. h% Q6 k6 o) q不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
% l, O% N5 O) H* p' V% D" A/ ^, W
5 z) |$ k; `9 p以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
* Y6 n% B) S- _0 _說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
' s4 x- Q: y% F" o3 }$ m以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
; ]& y6 ]3 K8 E( l
* M/ O- E' v! P4 S以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

! {  y* A7 a& a5 h# N其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
# s5 ^- i4 ^' G3 x不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
6 Y4 J4 Q. \7 e, _9 T我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
# ?7 m+ Y9 M: T- M5 v- N2 }, C6 C
也因此推論下來
" M' j% ^$ G7 C4 A. N我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
! _5 S: w! |1 ?; Y0 G0 a( p0 y# c例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

! s4 W/ j; ?1 z3 F: O以上

5 n. ^  v/ Q/ Z3 Y2 e: \個人感想分享
$ P1 H, y3 w' j: l) e6 J3 F0 m2 |9 Q0 t:")

# Q! v* i, A! I* J* ?; }[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
7 d. W* h) N# J1 W接著要曲擊或踐踏都可以...
6 ]. M- y4 b! m但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
# y9 d) q/ v% @! u6 ~& p
- ^5 g/ t% o; Z& X不過這是目前的狀態
+ q. {- U* w/ A以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
) b) c3 |' r2 [2 R% C2 a
7 Q- M9 _5 C2 J/ v首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
% N2 K. u  t2 h最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。