[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
6 G& K2 V2 M9 X# Y/ o' c
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

7 R) l, v: ]+ ]% n( k: p( r& q答案都是YES
0 O" m9 K; c) m! N4 @& J
7 ^5 O& g- P$ L9 Q& H* H! C感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
4 Z" ~! \2 f( Z5 j/ d就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
  o4 J" H$ S  b' Z1 j% F0 u/ A# @跟死神擺在一起
* @6 T& n; G1 E( r  z9 J接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
" s4 d. P) k+ `( d只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
8 p) h7 R( J1 j4 i* ?0 D. g1 j然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
2 ?- d9 j3 R* H- G1 f原因如下：

$ w- \1 X& L5 K& T+ d6 d9 e0 _+ AThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
, q2 s& [' p1 k, ^0 e' q: |Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
+ w- w; U/ [; F) b0 Y9 q, EStep 5: Choose to disrupt the creature.
7 T( c$ [6 n& c! n) B: AStep 6: Deathblows, none.
8 B  w  g5 z" C" c7 E* E0 `Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
+ L, m% K5 V- P+ E4 [) eStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
7 C) i$ U1 ~2 }! X" @這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
& I. M1 c& n. h4 R
" P- u' k& b: V! l1 @好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
8 k+ c7 L: P9 ~7 D( }我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
. b3 m- c- X1 n: H3 I以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

: w9 r! I" E4 J5 D0 s( H9 J以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
" W" _8 [# }0 D2 d
1 C( I- z7 P- Q& v  o所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
: H$ V/ b  ^9 U. s) Z$ b然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
5 J5 V2 [# Z6 b  n' i: ^! q2. Deathblow 比較容易
, G: \! S( ~. P" C/ D, P( e可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
5 I% J1 r- Y) J! e  P
" R& i: l' _  @* o以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
6 k; {( B8 `8 R6 c2 i1 M不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
( c  |3 b0 Q# B5 j3 W1 g! x. r因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
+ h" i, N% }9 {* O( L/ ]0 j
; G. W6 P" |$ B以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
9 R! k" g( {! ]/ a說好不好 有點雞肋
可是
/ w* B( B/ o! ]$ B! w那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
  Z# y1 }9 {5 n+ \7 |2 t而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
, T+ }. o# W4 B以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

* |( `/ ~4 N2 Y9 C8 U, I以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
; p: a5 x- w/ ~. x  J7 h
/ I/ U4 d: Z. x" n0 ?) _0 T* J9 z也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
- N/ d$ |9 L! {  v- \% s7 p
" w( j5 `; B* e; ]3 G以上

0 U3 ?+ m' H" \6 Z4 X$ z個人感想分享
:")
$ b4 [; b; y1 d, R9 `9 [7 \+ l
) K# i" `4 `! n' S  C* d[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
1 U8 I" {( Q- e' o/ u) a接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
6 m& F: q- t1 q: X- b; G
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
0 {, R! X4 D3 B& }8 L7 [最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
5 k' `( Z& h1 p6 r& T  ]不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。