[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
1 L: }: ]9 L3 n! {/ ^First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
# c- v( G9 y! O; |" f% c5 _( d
答案都是YES
& ]$ X, Q: W0 o4 i* z7 z! r. G
3 i7 L9 P( \1 B" M& T- R" z感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
2 ~% P, J6 _; A9 T) d然後死神發動，曲擊六發動
; ]; a$ N. U, Z5 W1 T死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
8 [0 E3 S4 U3 n- U5 a9 y然後一直拼死神的骰子把他打死
* g! e8 ]0 {  [這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
0 T( v5 S0 A7 v4 S0 t6 s8 w
' d. L0 ~2 v; o  G6 v  f( RThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
$ a9 D0 S9 j$ X. N1 d$ V7 M& Q2 O2 l# rStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
( k! e- l' a$ F- Q4 @Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
" a$ Y; J: t' l. a4 AStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

: a/ \# B' z# y* u簡單的說
% y: I: m1 c9 {4 E就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
4 f' M# J% `  R- x* e這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
+ q5 i) V$ {- X& F2 o2 t
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
( G  ?* @9 [  K% d! T$ _Janus
V3
1 4/4
- C5 [7 o# C! I8 x+ i8 q4 pMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
, o! q$ e0 x; o- [' [' D4 \
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

5 v# C- Q9 m$ D0 F! q6 _3 s) D5 T以Janus來看
! Q$ V7 P1 l: k4 {因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

5 L6 v5 C/ ~- V4 ?1 u% r( t% u所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
' |/ @! a" B1 W$ R, R2 G* M- G, k( x然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
: @  s1 {& Q% r4 {' `2. Deathblow 比較容易
( w$ q% S9 K) I% x- q' n" S' b可是...
0 W* B; a- D7 r3 u- j7 ]8 U4 A& V這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
7 Z' G% X! b* P- j1 L. k8 n9 C因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
0 d2 l5 o% c' ~' W# P8 O大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
% o7 L+ v% J) w* \' i( y" w可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
/ n$ u! j! u5 V2 i- U! a而且是把這個生物當成初期小生物來使用
/ a4 j1 Z" g0 B( V/ ^若是
  ~- Z$ W: t8 K$ b2 N: J以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

. t5 C+ a5 h+ {+ O8 ?以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

* G% _+ F7 D% I9 s9 k" H其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
6 w3 i: R7 B" X6 x: Q$ F! \. v  |
- w4 {' W0 H0 l有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
- D9 ]+ }; n' M2 P% ^我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
; i# B! s9 P& F  Y- C
也因此推論下來
) l3 t3 V! E, b- |0 x, R$ I我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
4 M" x* p  U4 r9 ~
6 @# i8 i0 a! a) v* h! `% d4 @+ X個人感想分享
, Z3 Z- O6 `* Z8 U+ X2 k) r:")

$ J- [- s$ @# R  m# I[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
. f9 N4 S4 ^+ o+ O7 y- J" ~. Q3 l但是!!
' r' u" |8 k$ `6 q/ _: s我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
2 Z2 m5 n! Q1 H  h" H! z, @# {
不過這是目前的狀態
/ ]- p9 F8 \5 h  w5 Y. R以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
- L7 H8 q3 w; W
, r0 u6 r- t  {1 \8 b4 H8 `首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
" G. @7 d6 O7 d$ J4 ]2 ^% H再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
+ f; L" x$ u& k6 e# K最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

0 e: {8 J$ M' b這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。