[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
. v4 f# H' B5 h$ E) x+ N/ NFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
( y, l( |/ Y3 {" P. ]
. l7 M& L. V/ g3 B答案都是YES
; U2 o, @" v% @; A) ~+ ~
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
) I' s, Y$ f9 }! C# x3 P3 r就是"以後"出一隻跟死神類似的
! p5 b+ K6 a5 H當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
& O8 M4 }# M  o- U: U跟死神擺在一起
' M: J, D% g* |( U7 T/ X' W9 p接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
7 B. w7 g+ l4 [- M死神擾亂他，再放回原來的格子
" i8 c8 g' T' y/ Q& |1 @- m& Z2 {) N6 }只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
: s$ B# d2 `* o! J! |這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
7 S, B% h: \+ z/ T原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

( b0 l' m, f) W( R$ QSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
9 E: [! x5 w: P0 @Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
9 d2 x& t% M% M2 T8 B, N& UStep 5: Choose to disrupt the creature.
. n% g/ `9 w/ B+ bStep 6: Deathblows, none.
/ o" X3 C' I5 H4 iStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
* ^2 d6 ?/ P! @Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
# W( ]0 {2 H1 g6 gStep 10: End of combat effects, and combat is done.

6 J% Y; i1 V6 S# @+ D' K. ?  |The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
. j& n$ ^3 K# o$ w
0 a' O2 x4 G; `簡單的說
( g2 j2 `6 B6 U! u2 y0 N& u4 y% {就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
" _; }3 O( Z- o) @這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
* B2 ?' ]9 I5 o5 p所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
5 `/ y& c0 D" ^6 e6 x
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
/ X5 [5 b. R; `* U" n4 B6 z我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
( m6 K" p, |! e9 I9 c5 w/ MJanus
. k9 B7 N  `/ K3 V0 E: w, [# AV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
! ]7 f4 r5 Q: j2 |" K6 c# ^. g
+ J! D# D: b0 q/ {1 [; p- V初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

0 {+ H* n6 U8 W8 k以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
* [) q& H! u/ Y7 Q6 f% j0 NIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

& b, j2 e* ^/ H& ~4 ]. k所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
, r7 @4 g( B5 o然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
. ~% q1 u3 N5 N- I" c5 ?" n: Q6 u1. mana+2 比較容易
. W3 I1 }. @9 Y! Z3 l& h2. Deathblow 比較容易
可是...
( z7 W: y3 i( r4 ~) R6 @0 I/ Y這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
# `( @& v: u+ ~  }9 t不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
! J  v3 p9 S( i因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
% ~% a7 e3 U- K- K+ H' ~- U
( ^+ T; a; f, P# f以能力來看
/ V  l6 M# q; k- y, ]大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
- X+ b6 s8 h; `* @# D而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

  M$ H1 U: p6 N, V" L2 Y* H! L以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
) U/ `7 F. Z$ r5 B- C* ~: d
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
1 d) Q: E& R9 Z  Q不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
9 Z% e4 |" [$ Z2 N$ ]0 C
4 L2 R0 U8 [- q; w: ^有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
$ f: ]/ \  ~- L' l我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
" R$ L; M$ @( ?' m% n! c
6 o1 n: D3 G. S  G! V+ P# W$ c0 Y1 [也因此推論下來
0 O  ?2 ^! e, I; Y$ q. [# T我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
, x" f9 D5 ^2 [- d- f6 @& w  c- t1 d例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
, K6 S3 w/ V/ A
/ f! d; V8 g% l以上
6 a- C0 M! d$ ^4 ?. C6 T5 f9 P
個人感想分享
:")
% ~5 G) e9 O6 s% D) P. p; |& M
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
9 p5 ^! M7 J9 [% w, M但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

5 b% k% a3 v5 \* h; b; L$ O$ r不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
8 _, [  I( |3 W7 y
2 R. }! Q; b' ?7 P0 ]& a首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
0 c& `1 P3 r; V  U' ~
$ W: E( I9 z0 y. w& N2 ~1 r這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。