[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

: t. u+ t2 k8 n9 o# L% j0 e. l感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
, F  G( w( e% }( b就是"以後"出一隻跟死神類似的
) d; x$ _5 ?/ J當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
6 z) j. g9 v6 Q7 ]6 h! ^丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
9 c0 g# Y- S2 J1 t死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
- _" ~, o: B- M( X3 a原因如下：

  l2 u* Y% ]  G- Y& I( E3 qThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
. U+ h) I! l' C7 f& u# W/ \Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
' }- N1 v. ?  Y5 R  iStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
9 C4 n+ N9 P* mStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
/ @9 X' G! B! d8 GStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
6 ]7 |* }* s1 ?: [; C) t3 ~$ f( S
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

6 O+ K, B# N+ y9 Z: v) t9 U簡單的說
9 E5 d! P- {: E# B3 z% ^1 a就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
* P, k5 M, B8 y1 x& s# c* J& s+ j這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
7 _; v. I8 ^* d; y) Z3 `4 {3 g, }所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
: q% e/ H( U6 S0 y$ d9 J
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
: y8 O" ~1 s1 `( f0 z0 p我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
9 N9 ~1 R, ]; I; a' E8 pJanus
V3
1 4/4
/ C/ I! O! Z. s2 JMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
) P! H6 [$ i" M- \. w! r( S8 M9 SIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
) D$ a# N1 y) h0 U' L然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
8 V8 w  G7 H( O. E, b6 O9 Z2. Deathblow 比較容易
5 y) a/ @$ X1 a( }7 h; Z6 p可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
: r3 h6 t; o) H% |% y, s# ~
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
" A) c" ?; U4 n
: [  [& R1 {( Z2 j- K& _以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
1 J5 f6 l8 k8 I3 A1 y$ N0 s# B說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
3 ?1 ]/ _7 z+ h" \$ E( y5 x而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
* A/ H6 Y  H8 s" V/ [以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
! T4 t1 C4 ~: E: p  f
- s5 ~$ A( Q" _4 |0 {" Y有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
, y. Q) D( w5 V5 Z我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

9 C- v* \, z& E. X; X也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
: j; n8 C6 J1 V/ }
- C: l4 `0 |, _; z! n$ w6 A/ X( h以上
7 M8 \+ q. r3 O' o" T4 t3 e  H
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7 O) s0 A4 ?8 ~# O, m1 H:")
+ ]  n9 p; c3 j7 Q! ?1 f- D+ }& k
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
0 n# v: \6 p2 u5 Z( V但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
8 E8 ?0 ]) j9 q+ C! G/ W
% W  D! h- p$ }  Y0 N# L* m: |) Q不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

  ?6 V7 J- J7 }4 A/ Y首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
8 r. t- |# z- r2 _最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

$ W3 k! i9 L" N4 T2 w這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。