[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
' E- N$ i! j# c
1 f  Z( f3 b- x官網FAQ有人提出這麼一個問題
7 w, l! G4 Z- w/ t& rFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
1 p/ w% }3 k4 s& q
答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
0 O5 R) A( D( U* X4 A( W就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
( W2 t* l1 ~9 I6 N+ l跟死神擺在一起
8 E% O% y) B( D+ `接著exile發動
. E4 F8 p. Z' L丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
2 p1 _: C% M( r  i2 _- p這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
0 t6 E. B- t  [8 D  H* {# H原因如下：
' K( P9 w" Q4 L6 A# ~8 x$ C* n
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
  L% C) m* {; J1 P4 G( @2 j; n. ?Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
8 y! a3 \) i1 A3 {- K- p: `
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

  \' e5 G  o+ ]' j( ]簡單的說
, g0 Y& Z2 c: y; y. Z/ E1 x就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
9 i$ R7 P( E6 M4 C( A& g這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
) y+ B0 f8 j+ r( }% Z* \所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
# y: ~% V- Y0 w7 ^/ R我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
' D1 A+ T1 M+ {Janus
V3
/ W0 `# y: ?, t- a# v4 _+ E1 4/4
  z/ i  k7 |2 V$ P' d) b2 w( M" iMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

; V# L$ D( v3 B+ g' m( i9 O  V以Janus來看
6 \% @/ L  E, c  y0 w因為 生物驅散或消滅 的規則如下
4 G7 r( s6 P5 PIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
2 B% u1 t( z+ W9 C) Y6 W
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
/ y" z( n2 b6 m3 J0 t, l' V然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
! k, [2 D; s  ~. R" J可是...
$ U% m) I7 \, O+ ?: D5 h這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
0 h- P' L/ e$ t8 u8 o' ]
* a& {8 t2 H6 V9 F! B3 L& s0 Q3 N以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
, z$ C9 U" k" I" r8 \因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
3 P: p  L. }* s* N) Q: G- ~: K1 M6 e
以能力來看
. ~3 M$ _1 _9 M, ^9 v9 Q% ~大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
$ j$ P# z6 \8 B$ _% F3 M可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
0 q7 D* P$ |# F; r而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
1 h0 S: Q3 m7 q  Y: D3 |, I以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

; {' H; n6 P: [2 E* f7 v$ A4 i( i9 H以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
8 e) Y/ Q9 v0 S
1 c, \+ U% e7 f8 l其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
2 C$ d# u' V7 q5 B, Z, y不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
4 ]$ P1 q2 @3 Z/ y  o) f
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

% f6 u. n3 }: z也因此推論下來
1 Q5 m1 x) o; w5 f  m6 q我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
1 Q, \" U( q6 e; c. C5 d
/ q$ z' P* {  T4 Q4 o3 a2 i" U以上

  i; ]; W! t/ U" G8 L" |0 o個人感想分享
:")
+ [0 m9 F% E0 a' e
5 ?- W  a1 d( r8 x* z[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
( Z; w% T8 T5 b* R4 `! }我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

* ^: X8 k4 s  k! J不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
+ j7 M# F9 b+ e: o
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
9 P1 ~5 l/ z( f1 n0 d$ l+ s再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
- z& D: c4 T$ u7 w% _) h8 U) O不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。