[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
0 H/ `, {0 Z- Z不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

3 A" g+ L/ D; [( |9 x官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
8 v  u2 k# S8 s5 B, G$ I: A
2 N) q4 u2 U  P/ g  l1 g3 b答案都是YES
6 z1 X2 S5 K( a9 z
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
/ ]+ N  W. a2 d7 t2 r就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
! x) K) i4 _4 P0 w# Z7 m丟到這個格子
6 x) g+ M9 o$ W/ Q然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
+ q/ M" n- n0 T! n9 k只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
8 \, S0 Q1 U) @& Q& ], K然後一直拼死神的骰子把他打死
! k- \4 b; p& Y  \$ W這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
+ D1 j/ |& ?7 I% S+ [6 g5 r
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
9 G7 ^# w; s: t# x& \) wStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
# Y. Z9 L% d7 |% tStep 5: Choose to disrupt the creature.
% N; l, H2 q! L- JStep 6: Deathblows, none.
/ m& k2 G: N9 X# ], ~9 ^5 M: u/ tStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
+ ?& G5 I( `  t1 JStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
/ r" |3 h% E( m5 b" L! y, |
6 T, i# A  B' Y% a6 L8 zThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
. k3 s+ @9 U, U  o
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
% z6 C& U$ [, i6 E這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
# ?; v6 C1 i+ o6 u" b5 K! a所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

2 ]+ h* V% J. \7 |/ t好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
- U6 S2 R! u. U1 I3 F4 u0 h. K7 ^Janus
; e, h2 K# u2 uV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
0 h2 V. b$ k2 \# q  T; g! l% t
& I8 \+ \7 N$ ^& ^1 T/ A初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

& n: _% J0 n6 w6 A/ [# V' S( `以Janus來看
0 Y8 r3 x  R  x: x; h, w: Z因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

; t$ E  Q1 b  s4 |5 H0 V所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
4 f7 E# ~+ q5 r, E" |% _然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
4 d4 a# N$ N$ w- _可是...
: l/ @: x/ Z0 W  J) t這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
" Y) S" w& a  ]) L0 x  q
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
+ ~) w8 T" u- j6 m5 K如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
4 N3 V9 ?; I; g& h& c
6 M" X3 g# I3 w  |* F& P% s以能力來看
3 q! Y, r6 i6 w/ i: O: D6 u) C大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
/ n7 S5 m" e, x2 @! R而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
' K) x9 h' u8 j7 K, A以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
; n) b9 ]: o' W4 T5 \我想會有不同的思維

& v) M6 c+ N4 \. y/ E% q以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
4 f$ ]7 b8 G+ T- ~# c9 p# O
% n1 P, i0 }; }) f% \5 ~9 d5 ]其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
5 {) P, e5 R' {7 P$ C
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
* F: Y( |0 ~9 P$ a' w% E2 W
# i: ?+ Q, n5 n% z7 M也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
" d. y+ G' N. {4 m! B
) j5 v, n5 K0 k0 M* r以上
( S- E; N% A' O! J) J( B8 \  Y
. E/ o$ h9 g8 V* X! U個人感想分享
- w" A! H+ d& T7 M:")
; z- n. o% l% F+ F" j: d
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
! Y6 `- L- h, s4 u* Z6 u" n$ @; M5 ?5 O' e# B但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
/ u# v" B* m" N  ?8 {& _, p3 [以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
" J9 J" i( `2 l3 O最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

1 j- ~' M: ~& Z. e這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
  ^' P$ K5 c# y; y) A不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。