[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
2 {) n; v4 x7 e) c+ KFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

7 H& w( X( d/ Q7 u$ h感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
4 _( B( ~) ~# ?就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
7 P+ f0 e) C& o" s原因如下：
) r7 d" l9 N* S1 b
9 I" P- x6 N1 L! S/ R- MThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
1 x, c8 y" i' t* @: `) }! P7 f
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
  `! q4 [' l5 ?" oStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
) t2 o! o6 P6 t' K( UStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
3 h  r8 ~( {* i8 k4 {$ P* lStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
3 s* \" {/ ^& d4 L就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
8 k. F% x' Y& I  E' U/ K這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
1 |( N7 A6 Z0 n1 S1 I$ y5 W- w8 Y
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
8 i9 J' p/ _( I: P: \Janus
  U9 a  |, k) h+ WV3
1 4/4
+ e" d/ N$ E9 C8 G0 @' qMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
$ Y# n( Z$ ~6 j
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

0 s# H% _5 y' B4 e以Janus來看
7 ]) U) Y- ?' ?* ]因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
0 V/ D9 `" U! I! v2 ?2 u
, F. {3 |( U$ t& P4 A所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
6 J4 d6 e* F9 n# b- X1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
+ a2 n3 P" H* `3 L5 _$ c可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
; E* X5 n& G. u$ n. GV3 可叫出的 小生物
. P/ k+ ~& r8 P9 G8 k* o如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
1 Z0 N6 Q, X6 |1 F: J7 p, c不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
7 n( n$ X) @* r- M! h. I5 v) R因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
5 o( W( ?! `0 }- G, G7 D大家最在意的應該是這個能力的效果
1 M7 ~" M. [, i, |: K說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
* d1 Q8 [6 F0 @0 f' }$ Z( Y而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

8 _% @) {2 J6 v8 c$ D以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

0 C: q& Y2 Q2 n' B' U其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
) P! L( A1 L9 f" |. y: [不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
- L3 j8 R) Z1 W8 i
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
3 u3 M& h5 C$ {) Y5 e1 w我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

: N. L3 U% T1 K- t7 a+ Z也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
0 W1 D( L* ^: r2 n
" ]' ~! r, W8 d6 G: q: z+ b以上
3 K& h% _9 Q: w: L0 c$ `
個人感想分享
:")

1 U4 _6 I/ s8 `/ z: W9 y+ X[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
7 o# L; Z' Z3 G' X5 @$ l, G! B以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
" K2 l. m7 B( s* J
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
5 r2 N; s$ h5 N: A' h7 h最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。