[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
0 G' ~  N3 T' ~$ _" e不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
; I. m- m& U+ A: a8 K' [4 a  pFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
3 s2 H, N5 g7 d8 d6 n
$ d. [) D  Y, b6 h7 L答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
& D" }3 F- E1 Y9 I就是"以後"出一隻跟死神類似的
. z: m7 a8 }2 G, J* {. S, x當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
6 F* \' I' \4 {5 t6 I; y2 ~* ]跟死神擺在一起
+ N8 v+ a- ^% s! G  p接著exile發動
$ s) F2 j% `0 K" ^' h4 C丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
( F) X$ a; {9 N5 r死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
1 P( m7 T; x) z' ~1 G$ L% n然後一直拼死神的骰子把他打死
3 K1 w% y! `& ^2 }, f, T這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
* N, d! y( J- F2 K" g原因如下：

- m/ y. M: R' G+ L6 EThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
" N7 W* v1 ^4 T9 B
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
- m. l/ n7 Z% c' ^- V$ r7 E* vStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
3 _) U6 m. B( t1 c9 i2 yStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
4 |; }* y' `' W0 s  e# tStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
4 j7 f; l9 V+ v$ e7 f3 cStep 10: End of combat effects, and combat is done.
5 S. Y6 q3 K7 B) w6 [6 e0 d8 M
% H# u- [4 J( z; N% i- m3 K9 HThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

' f: B0 `5 j, S- x簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
: r1 M; `6 {4 m% m  D, u
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
% o- ]" ?: |: Q# wV3
+ |7 m* ^  `' _5 F1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
  K8 o! A. g, o6 U: ^. O
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

1 N! u- t- @! x; Q: y" U4 M以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
$ q& o5 d1 J/ a) F# }
# Q' r* ]3 G; L2 ?* F所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
# B2 V7 \8 u0 y; _3 v3 i然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
% z9 q4 \4 H0 n# E: W2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
( X, i! @8 `. Q/ [% L5 l
* v3 B* [5 C; T$ w/ H- A4 a2 |4 I以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
6 r" k1 w0 _: [1 k9 W( [' Y! }) W" d不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
& @4 U" Y. ^- Y9 g$ r' @大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
- G$ G. q0 G8 \5 q: d2 T! A可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
& Q, `, F( {" |而且是把這個生物當成初期小生物來使用
2 h" A* M7 a* {若是
) t! r9 R6 K# y5 f: a以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
! s, ~, J1 @* r0 m我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
4 g. X2 M2 x) u, ?: o# T/ o
" v! U  v' {! c其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
$ V$ {3 n- t# f8 K6 u& H8 k; \我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

( X' {; k/ x& w! o/ _9 d5 x也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
: o( y9 Y7 T5 S( a" L  {% D4 U例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
% j: W% ^8 Y% e7 |2 f
以上

個人感想分享
/ O1 H& V1 h( r! s& S+ H8 \:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
( j$ h0 n# C" l7 ^' v1 l接著要曲擊或踐踏都可以...
  D% W2 g- t6 Y3 V& D7 v3 l7 q但是!!
$ E! M. \9 g5 B  \; Z) n8 {- J/ X我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
3 y- ?# G& U/ p3 V  A. K( u0 b- \
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
; z* P: m1 o+ S2 V
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
" d8 N( ?& P3 D% \- I% E3 D再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
+ ?6 X8 m' `# Q' l+ l最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
6 Y8 `8 a: C) Y/ e4 ?
8 [# e' _/ A1 t* m& R: I這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
( i* E  }# F! Y, N1 A不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。