[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
$ R4 [! z7 u$ y- Z
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
+ i7 }4 g  D; S) q就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
/ ~) `9 w9 K. Q! @+ Q+ |5 e" @跟死神擺在一起
4 {3 X, [, F0 A& G2 ?- V) N" m7 s; Q, r接著exile發動
7 s1 o) d4 i6 j( l; D: J, f丟到這個格子
: \9 g6 j7 G  z8 @# p0 s$ j然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
7 l  ]9 d1 X/ ^$ n3 T6 e: T然後一直拼死神的骰子把他打死
2 h( J' A  {$ L7 [0 y& r1 c4 G( V這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
8 B0 P1 T& V( P) [. f9 ]原因如下：

* v" x- y/ T/ uThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
- E$ m9 O7 ~2 g& k( {3 Z9 g3 n
1 w. d$ K' c% d- tSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
" ?* s8 B7 P  Y" d' \Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
0 w; b* i, q: f5 n( \Step 6: Deathblows, none.
* H0 H3 c1 F% B( U; g4 v- S" ~Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
! R( Z8 f" E) V7 ]  D( [Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
/ ~/ F% u. W5 `7 A5 B
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
. K1 N% r$ x, A  q8 \3 U7 [/ Z
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
# ?0 ~' P) J: C. a) K: f7 b這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
0 v; ]7 }. m. Y& p
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
4 y$ d: p1 p  N0 rJanus
V3
+ Z  Q: V0 k) t- ^& Z1 4/4
" D3 E7 H6 V1 YMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

6 n3 P+ u# o: j8 }以Janus來看
( J) m" k" H$ C8 F9 ~3 C! F( _& C因為 生物驅散或消滅 的規則如下
) x; S$ C, d, I% j  z. D# bIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
7 q" {3 a) m* R; K. m2 q( E
' Y: Y. ^7 Q- j! B1 C4 Q& k2 `所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
; i! I' k- _3 p& h7 z& w% P( o. p1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
  ?& o$ H4 E0 Z& n7 l/ y/ t7 q* T可是...
& e* x2 p; `1 x) X/ f( y, x" s5 E這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
7 K/ K1 o; T& w  v# G
0 y5 {0 _" K4 v& l# U  k以屬性數值來看
" [4 X4 u) @5 R9 W$ X- T) h. zV3 可叫出的 小生物
% D( R% L6 g- \" p. J如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
% Z& ]  O5 A: x& h不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
$ T5 y/ L, `  {+ \9 w9 @大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
* ~1 i! n1 K" }0 a那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
. D6 e4 m- V1 W; k  x以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

3 N7 t7 T9 ~) E& {+ b: \其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
5 e$ y8 L4 l8 S5 b% C- N1 e  U) O我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
8 Y- H/ y: u5 _/ c$ ~3 p6 z
9 X$ L8 u: m! e! Q# U$ Z! y也因此推論下來
3 K) h4 f" {0 m% i4 y我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
& x1 ]# G$ t. g0 Y5 a( l$ k* m
& m" [9 S% H. F7 a( X2 C! T以上
6 E  [& \+ t( x4 p" G, V. E
" x; D' G8 {0 R* I& I$ U# [1 k個人感想分享
:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
0 p6 V; ^6 O- S, w  N: [但是!!
( u6 T0 _9 M" a0 ~1 b, |我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
+ ^. F8 _7 k2 W% X: z
不過這是目前的狀態
+ n  l# F; h$ Z! c3 F  @以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

: ?' h5 ]* M1 T. l, }& s首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
$ z: [) G8 z* l- `3 Z, o再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
1 [- m. _/ k' D+ R
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。