[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
, g' A# @( `7 R5 h6 m; s不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
6 o/ x- G$ v9 Z
6 a, O3 Y3 w. Z& t2 f官網FAQ有人提出這麼一個問題
* j& O" @6 V9 h  |$ Z! P0 x6 ]First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

) ^# R- @# v5 o. j感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
+ n0 V0 w3 n: W$ e- ?% R接著exile發動
3 ]& N. G( C' e丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
, Q5 o$ a/ d, M& \& V" Y5 s7 ^死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
' l; W& O# d! z' M/ P+ o# k然後一直拼死神的骰子把他打死
# z  B" \1 F; x$ W這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
' O  ?' N( G8 x+ h/ a: z+ f! p  fStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
3 Q, ~4 U; @6 N2 ]% HStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
7 v3 q0 c# p% K1 W) iStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
. E. m5 j2 _6 o4 Y. P& ^% `Step 10: End of combat effects, and combat is done.

  v  R/ @6 g' y% v# X. ]The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
. g' a) ?+ G3 M# K* B就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
* u: K- _! M; k9 q# }$ _8 m
& i" S9 w  I1 @3 K0 \好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
( l' Y3 [6 P" Q6 L% j- ^我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
/ v) Z4 j  C, ^5 c  m! u/ e! ?
' _, N+ M& Z5 V% z1 Z  a初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
; e- q! h! }8 F+ D  c1 i
5 S- \$ q; R8 m- {以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
4 e$ e6 N5 f4 R% d" |. |If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
0 u1 `; ~2 j, q
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
% w: V8 k( ?$ W% {& \8 J( U7 r+ i然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
3 l. H# W4 m: d- p( {' m- D1. mana+2 比較容易
1 I2 D7 i" z, ], i8 V- d2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
$ u3 m$ w8 d; w; {
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
7 V: c- Z; w! a3 p- q
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
5 `2 H6 L* v' s5 S說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
* T9 ?8 Z; I2 y' M9 [: ~; k若是
1 @1 f( f9 e7 r5 ]以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
; J, J2 i" \; ~- K
+ }, B" ], e, i- d5 d其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

6 I; x: k9 x" B" E有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
- H" e2 P& i! l我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
' t+ b& B2 T( E! t我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
. O  }+ M+ I3 N6 k) G/ S7 A
" U0 V& O* m8 O6 o以上
8 [, v2 _( W+ l+ K
個人感想分享
:")
, a  r5 ^/ T/ z$ f: y7 ~, u
9 I: ?2 g% h3 g# p* D" `  R( l( ^[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
5 w: V5 p2 P" Z; g# ?  w5 V1 Q3 m; g接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
4 x' ]$ r& r. s4 j我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
% u% E0 X. }: M1 \
不過這是目前的狀態
; @) ?3 X0 V2 @* D  ?) w3 ]' V以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
! a) P* ?5 W" i; d. H
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
) ?; H% N. |9 X1 q7 C最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

! a( Z* |5 p& n9 e* X4 v0 W這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
1 }5 A- L" G3 N) {  L. b" M6 B不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。