[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
$ K) N" v, ^& {9 e0 G$ Y不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
! R" p. k2 u2 r. s2 ]3 i2 [
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
4 b, ]: u2 @  i7 y+ u; @- o. S
1 H5 c' e! G/ _& h  `; G- i答案都是YES
- q/ p6 I3 f2 k3 a- m+ k7 x
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
% B# E# F( \9 d丟到這個格子
4 B. N7 t. Z. {" E# `, n* l然後死神發動，曲擊六發動
; P+ W( z! M' h) h死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
5 M2 Q% F! ~" p1 G- _& H. V然後一直拼死神的骰子把他打死
/ X$ y" P" F, y9 s這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
( _5 R4 [( \$ B原因如下：
3 Q" w: ?. I2 J0 r+ v- e
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

7 x' a( v$ J- v0 vSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
' b. b/ Z. {6 j  F# MStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
. v  _$ L' x1 ?& x, n  I" [$ \Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
6 p9 k, l9 k$ c$ h& kStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
" A8 M* o7 R4 X: ^9 v# k9 L7 ?  O, ?$ VStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
6 Z) P; c1 u% `3 o6 q0 B2 R$ @
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
' ?7 \! S- S$ u: [, k0 y: u% l  X所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

3 l3 R9 B/ d& ~: g% z, Y好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
1 `3 E) P7 D; x
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
  u9 B& f" |  h
, Z! J+ M: x5 q以Janus來看
8 W5 B1 W9 ?; w8 g" T' U因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
; x& G# B# w  N: ]1 f
. Q. o! ?/ R. ^. C" A3 z所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
' H* I1 f' }9 @& v! I2. Deathblow 比較容易
2 ^- ]& ^5 h4 F( K) h可是...
8 p& x/ r1 U6 ]這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
# C& I- i5 ~' M) i+ }, E% bV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
) d; U* i% c; |不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

) m$ ~  k$ r% i+ b& Q以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
& J8 b! z( K- k; M3 n3 H若是
: P" _& l8 t  S% [' K+ g9 a0 m9 R以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
) B5 ?: _2 K/ W7 {# b我想會有不同的思維
! o, K$ |5 l! l
) i! _/ b$ _; y* ^* z7 Q4 D+ ^- r% F以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
+ b8 S1 k# d* Q
# @8 r% O4 |4 p0 s% \9 A* K  j其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
( J" K. I' r5 {* f4 Q
" Z9 E* d. N9 }5 Z8 F  _  w有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
5 `$ R# p" q5 M9 f& V9 I) o" M) J0 ~
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
; s% G0 y3 i/ h. |1 e例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
9 x) j$ `7 y' G, a1 b1 A) d  _, F
& Z- E7 I0 L  z9 E5 a& Y以上

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& l4 ^+ w. N5 s4 ?' Z:")
8 \0 ^4 K. u+ m/ }6 C: U
9 v1 m! i  k3 z, Q) t[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
' ?, x" j$ w) E$ u+ g9 W6 A但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

& K$ K; g0 B. [5 L$ x4 e2 c不過這是目前的狀態
% X2 j$ L2 t" _以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
% s% O; w- @& c- p# C1 `再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
# Q! m6 |: F2 k  H/ [0 y1 |. E" y6 ?最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
9 n: b, O- z# z0 `不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。