[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
' P/ ]6 O+ q2 i* U不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
  v9 U9 V% e( V/ a6 D  \- V
官網FAQ有人提出這麼一個問題
) q& A+ k! H% I' HFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

* r1 _4 @/ Q. ~0 p& X7 y6 j答案都是YES
4 T" B& M  T# O$ f1 R# m% x9 u
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
: O9 S6 o+ Z7 V" H6 ]跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
' W) a& [1 |; `, A然後死神發動，曲擊六發動
; a0 G5 g0 W; u8 J- e% A死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
4 f& F+ h) n/ {4 `" h& l  ?這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
2 e! S! w4 S. h4 x5 M* K) |: T原因如下：
1 r7 ^$ k* p3 c8 K+ X, \% b
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
2 \( ~4 M" ?" A- T- N  N1 n
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
1 W6 Z% N$ Q! T. x1 ]3 b; {Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
1 J7 n; i# U5 D* Z% ]Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
/ O2 t% }. x) W" PStep 9: Go to step 5.
3 \) B- W9 E# F- M. SStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
; p" S" c; W# ~( Q$ b' n" ~
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
, F2 h- _1 p. E- r1 G' |就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
' K2 i, f/ ^# g% r$ M* i這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

  i. |1 j; ^! k! g好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
+ S9 L# G9 p& o' |# O9 s我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
5 p' `& ?4 Q- g: A% zV3
# L% F2 B, q& j( T: b  i1 4/4
. N; N  Q' w& @! [/ w' W( D& FMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
2 b2 J# Z0 B% k. D3 W- A4 S3 X以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

( w: r8 o2 Q  V6 A  I9 o( P4 e以Janus來看
, ^5 [4 j$ Z* H. Q; j4 l0 f因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
$ a3 r7 ?0 ~) Q0 |" S  C  |( P
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
: _' b! M: u5 ^2 i: O這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

3 o* a& ?5 A$ a) H" g& F' t以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
( [2 v* n1 ^* d3 c1 n+ m/ ]不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
5 P1 q  \) w1 G- s因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
$ p/ F4 U% S2 \9 a  C# M$ s大家最在意的應該是這個能力的效果
! n8 Z4 C: K+ N; J說好不好 有點雞肋
  h$ q5 z  ^$ I7 M可是
8 `% k5 q) }% E3 ~, [) w那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
% j- d  |+ z& l0 s而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
$ L8 Q$ g& Z* T2 z5 `以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
/ l2 F* D7 A. r; i我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

3 ?& K" Q" ^% {+ K其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

9 R2 a. Y5 `# b+ P+ T: L) [有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
7 m, {: T+ Q4 e; X; j: O6 J我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
( c5 s  B  L( O' O例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
2 c" ]6 M  A# j3 z
以上

& B; p0 P6 B; o1 P個人感想分享
:")

/ O& \2 s; N5 E( c' N[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
! m+ g5 g5 O( O. N# O. S4 w, `! C6 X& F但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
' U+ ]0 `5 P+ F
不過這是目前的狀態
9 m* A3 ?- D; t6 Y以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
$ ]* I2 Q  w' ]6 x( Z5 G( B再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
0 T6 _: K3 O7 r. X  Q; R5 ]0 Y9 [& K不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。