[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
2 W$ Z, V2 `& G& a# }) S  s不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
2 e8 [6 Z) H4 W8 a6 \9 {* A
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
, r2 `1 D8 S! ?2 L0 k# |4 D( W
7 y3 f; E+ ]9 m, g7 H答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
) Q) e' t+ [# o# ?  b; @就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
$ J# K$ V8 N0 i5 Q" y接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
# V0 `+ j4 \0 n& h只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
2 t; \; M8 Y5 r7 |$ p- \% ]. u: `這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
4 t5 ]  r2 W/ \( W原因如下：

7 {) L3 {! _. u( L- y7 t! x- l: U5 UThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
: B' }* ]: P: X7 d+ w. o" x' Z
+ v1 l" f' C9 E& m, ^: P! PSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
5 q( x% |1 `  B' M2 Y* E$ YStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
2 O) b  C5 B1 E& s& E* uStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
0 q7 Y" j  i7 M% n2 ]. f9 V6 r* bStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
! r" x2 s& w4 M" j, m! ZStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
& Y+ T4 g: {, [9 PStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
# c$ u. I/ e& b所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
' u! x1 ~( ^# z$ i: y" b
" c7 C( e: V2 |5 x9 Z/ P' H/ o  k$ I好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
* a5 l6 \7 U- C2 F0 ~4 ?% Q我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
7 x% X: V; e/ e0 g- j; k7 i8 Y1 4/4
) [3 J: `% y, e) T  X1 R' s7 p& a+ l  SMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
$ u# @. o4 y; z9 f& x& D5 y5 p以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

5 ~& \+ r5 n. k; k8 v* t; E  p以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
6 i3 ^6 X8 _1 }% d4 E1 ]2 e/ B) KIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
0 X3 [3 l' M% M3 N/ P
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
2 Q0 M3 A( W7 w然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1 s) n: |: X) i( {9 K- _6 J1. mana+2 比較容易
  |- i' h3 X; t1 N2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
% B( |! A$ i, J5 h1 A# m, z% H/ {
以屬性數值來看
8 x# D/ ~; ]1 y, M! sV3 可叫出的 小生物
/ J% D  l  w- }如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

& |) m% K4 L) }# R- Y4 x3 J4 E以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
6 j  v  ]( q/ s) c0 Z1 f說好不好 有點雞肋
" b# X/ k# R* J* F; E  A可是
  y$ Y7 [4 J* ~/ R5 S  z那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
- x+ o' \2 H! {) j, _/ a1 ]若是
8 A: k, j+ K, u以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

% c4 d# `" ~$ h7 R  ?* p3 N2 g2 S以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
- |$ L  B- z" O, f不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
3 j) X! t3 Y; f8 R
4 K! M+ d: ~' q: T有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
. M4 \! J0 x. d4 N+ [
9 _9 ]. x" i, m& y$ F' ?也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

) L/ `, H- W" c) N; l; n以上
5 B& i4 e: F. H& |8 D9 H
) d! j5 V& s8 u' ~個人感想分享
/ c, @( k4 h0 K:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
8 f( B9 T& N( x* q7 S2 n) X/ R* Z我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
$ @4 E! b! D4 b4 \& g6 j以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
) x) ^4 k8 ?7 R; `
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
: T: m' F0 c. q, J+ \& n再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。