[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
; K% V6 H4 h8 H% Y  W( k不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
" {- _7 \9 s7 s: t0 MFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
6 ?: L6 f. f. z% \- L
% M9 |9 U! ?1 p" O' s/ L答案都是YES
( h& b4 R* D' w" b9 `- v
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
& W' i) X  M3 u就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
  F, d9 F9 O- W, J接著exile發動
& J0 T) }" q5 `  K4 s% Y丟到這個格子
  |  }5 f8 u$ |5 G: ]$ S然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
6 n$ H. f& ]; f1 E然後一直拼死神的骰子把他打死
5 w/ N5 |* ~/ p( ^這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

# g9 W  c, a1 q1 m6 _The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
) O7 o' o+ o$ l  n% ^3 F! m* G( H
6 x; k; L5 a' s5 R6 ]Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
2 v% b, F! ]6 E/ S& N# `) F7 PStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
9 m; t& i  U0 M# W5 `Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
. }8 O$ u* u* ?9 G- ~: ]0 ]Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
  O4 \6 R8 U; U& y; O1 T& Q! Y2 _Step 9: Go to step 5.
8 S. L! }# Q, P- R! L9 n; UStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
$ q' d3 [7 c7 }, F% E3 gStep 10: End of combat effects, and combat is done.

$ m& |3 ?4 k& R/ ?The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
4 p6 ^! |: y, j# }+ ?/ W; p/ ]
4 [9 D2 V  O0 G) S- G6 G- N0 q簡單的說
" Z( N- d8 ~1 U, t. n$ g! D就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
' P" [. J4 c$ i# y$ O這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
# ~% z7 L0 F: p3 w. ~6 e! a* t# P. R3 x所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
/ a# _( ~7 a  \! |# b# f我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
% R5 j) I+ ~3 F& [* {7 oJanus
* n- _2 w, ~" j( L( i6 N: U, fV3
7 R$ k- H) D8 R8 w* @1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
% O: |; U+ o9 S4 h
以Janus來看
( R, U$ A8 W$ ~9 P$ @因為 生物驅散或消滅 的規則如下
( M. B# B$ X. G% P" XIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
4 P3 D' h9 x+ P  e3 z" T1 z
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
5 H6 y9 @) ^4 @, S5 o2 p& r/ f1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
0 C) _9 K: l- C' s- f* {可是...
! o" ?6 f. ^$ J0 \; O- H這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

7 r/ @  n0 b# n! N$ x( \% P以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
8 t1 L' x; u- U如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
* b' G* I7 _0 K/ X5 B, H0 K$ O+ P不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
  a' K# [" h" B: |; H因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

% R: Z* }  c) }' ^* s$ W以能力來看
) q! t, n/ a' g) Y' V/ T$ @+ d大家最在意的應該是這個能力的效果
, K& a% E" l: f! @0 o, |說好不好 有點雞肋
) i; ~0 ^0 x& S( s3 j可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
9 U4 @" c7 T4 a+ l: X! f若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
$ M  _/ K/ b0 t9 Z我想會有不同的思維

0 t; y& f$ X7 X. i# |" x以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

# s5 e* D1 q( C, {其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
! I( S4 H0 E& B  x+ R3 r2 @我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
$ G' X. a$ [! ]. T: s- \
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

! Y- F' i; [; b: \  K. p個人感想分享
:")

+ p& u2 n( k9 v# s% E4 ^[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
/ R% @0 ~8 B/ c1 _7 G6 @1 H/ f我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
& I% v- r* E& @7 ^) ]
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

) e0 M( G7 T  ]& j; D4 z* [首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
: H; {& H, S9 Q+ O不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。