[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

! h2 I6 g( H. [" H7 ^* a感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
* Y0 p$ ^! T" Q5 S0 U就是"以後"出一隻跟死神類似的
! g: x( t- r' ?) ^! l. O當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
. {/ e* V% e+ k. A( B& j# T' j接著exile發動
7 X6 N. ]% n( C, A) O丟到這個格子
! Q2 q. b, m+ @) l9 B然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
4 l1 P6 q  T& _& X* r+ g/ H這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
) t1 F3 K1 k8 Q+ h* y! z
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

$ Q! b- V* f( h- OSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
) |$ J9 R, v) _2 SStep 5: Choose to disrupt the creature.
+ [) w7 x6 M1 u: h  e) R/ L( q' `5 hStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
* [  q- G& J+ K& A6 N4 T! c4 @8 |# fStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
1 u2 @4 i+ ^/ B% U3 b$ F
" n3 |7 l0 T+ ~; V5 RThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
' k  X  r. \6 h- a4 F: ^- K3 ^$ u
8 U# d6 O5 ]4 q% f  A% b簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
/ Z* I/ n" s- @/ ]' y/ Q+ v' C這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
1 I0 [: K# f6 m3 b所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
8 M7 m/ k) Z5 H9 y
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
, `; \. z* \8 Z我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
6 S2 x$ g' g" `V3
1 4/4
: ], v- P# y8 X1 T( jMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

6 W* G4 S9 n( z: |# |0 N8 K5 T初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
2 _! n* g$ \3 L8 R6 O, R$ xIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
* u: n* M7 N/ I9 E' _1. mana+2 比較容易
! j8 w7 Q2 [+ l; z2. Deathblow 比較容易
可是...
2 p; l( D1 @) J) q) c+ h( D/ e這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

8 O# c  F; j- b; L7 H# Q% D) ^以屬性數值來看
( Y& X0 c! Y& wV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
/ M# s: `$ `9 N$ o; x& k/ f不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
( v: x. }* J% b) e  |  A; w大家最在意的應該是這個能力的效果
( [% }* J; s, V( i2 d  i7 R說好不好 有點雞肋
可是
& p: b1 ~" u$ r那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

- m8 c: c" p/ W+ Z; d1 P7 D其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
6 l3 j! z# w. P
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
0 o0 }- v! l! q& I! n我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
# s1 w+ R% y# f! n( @' M* T
, v8 i8 K' e$ ^# ]也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

# f. g) j/ M  B* D以上

- A' J% E  V" `個人感想分享
8 t2 f9 }; `& A& j- Q  f:")
3 J$ e7 ~5 Z) C/ G9 n3 Y
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
* f) T" v/ z5 c( v6 @  p接著要曲擊或踐踏都可以...
2 B1 y# L. L" |6 c7 _! J, X1 c但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

' Y) C7 h! P- `5 w* _# t+ `不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
0 @+ A- E/ v: b5 A; q% c/ F; V最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
8 a! ]0 N" N8 a6 S
7 q' {- W; N# @2 }/ B. j這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
& ^! R% g1 V4 X" c不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。