[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
3 ?& N8 T7 H7 w6 R; z9 l
答案都是YES
% _' L6 p% N+ X3 Q9 w* J
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
4 \  L1 e7 v) D, d6 M& x就是"以後"出一隻跟死神類似的
8 J  ^  ]( w, i$ @. \5 z7 p當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
% F- t8 ?4 x+ o. {4 s  L跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
4 M- v. _0 |+ {9 ]$ S' i死神擾亂他，再放回原來的格子
0 Z* e0 W. I4 G  f/ S# s! J' V只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
+ h5 H' e8 Q# e然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
! N, p4 S& N7 O* R9 Q; F! A8 P
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

$ A; @9 ]4 g5 h$ ^& K9 E6 fSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
/ i3 O/ h! j% j& L, h. EStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
( X% ]; V; K; N, LStep 5: Choose to disrupt the creature.
% q: V$ l' x& O, W1 \* iStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
( Y, X) }. J  zStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
: Z- C9 K5 Y# l/ x, R
0 t( P' X0 V% l6 h8 s' v簡單的說
4 M" H8 t$ n( G# ?1 j8 H# l就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
. L  Z: c  v0 y所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
9 B# A: T  b" N/ @" S
6 X6 ?1 G+ _0 G% e9 r% [$ f) |  u好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
% |2 d/ j. q; o# Z5 \' c( d% {Janus
V3
1 4/4
6 y6 E; L: e% l& {4 y4 rMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
1 J4 r( G  ]) B" z8 \: o0 \
/ Y+ L1 @: i( ^5 V+ m8 n4 q以Janus來看
6 P  ], D5 e2 h3 m$ h- Y5 q因為 生物驅散或消滅 的規則如下
' u  K+ F' Z9 N! ]; W3 ~# a) vIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
5 q8 z* K3 G# ^- ~
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
+ C; N8 Q  t4 P9 e6 A; a0 w然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
( E1 ~4 @4 M$ y$ Q8 y& o/ J% b# ~1. mana+2 比較容易
2 N0 y" o; q0 e3 f3 V: t9 q% h. _2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
2 t: }1 G( x, p
% k' N7 P& y, ~, s以屬性數值來看
! W/ h+ J2 F# m4 Q# sV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
& a* b% w! x$ L8 B+ m7 N) i不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
9 w5 O" N6 L% Q5 h* o% [' k* J因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
8 j5 j. U2 i9 Y說好不好 有點雞肋
可是
6 P1 k: m* d, R9 j. N) {+ \, O  i那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
0 P  L0 P/ g2 ^7 Q% R2 d- x/ I, k! i若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
0 R0 H1 [8 q! s! \; i; t" s. F) G: j4 [我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

% [1 y5 {% k7 z4 e# t$ V其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
0 C6 i( {  h# s6 p; K不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
! I) u, i$ W; @
# b3 W( ]. O/ J8 o5 q& R2 _有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
" ]% [  P( |0 k# O例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
# z; X+ q& s# ^& f) E
以上

0 D& Q6 u% j' P) ^( G7 v個人感想分享
$ O& v6 ~& t8 s8 `$ \$ ?9 B! Q:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
8 O7 l, r7 K: i但是!!
! w! I1 T* Q. ?2 f6 C! C6 Q* \( @% _; {我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
# J$ j' g, K  r# _7 _9 w再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
0 ^2 a6 Y0 a; b6 [) u1 c6 T5 h最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
% Z9 V9 ]3 _  g$ P不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。