[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
( V. W6 [1 X, O
答案都是YES
1 x4 B  b3 {  m9 O/ a
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
- U" }2 G3 X; R- ?  Y跟死神擺在一起
6 r5 a$ p2 s; ~! \% u" b接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
: d( v& W. v3 }8 E. O只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

. ~9 p5 R  Z' p1 d. Z9 dThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
2 g1 b# U2 Z' y0 K" _  L* |' w
3 V% H1 {6 i3 s2 YSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
7 a0 ?: B! r8 g9 wStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
8 r4 Y$ Z0 D; d+ Y* lStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
9 i; n1 j+ D( |Step 10: End of combat effects, and combat is done.
" ^, K" o6 C: U  r# ^- }; b) Z
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
( f+ B) [) Q# M
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
1 a; Q9 o. W& B, }我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
1 |+ p3 h& |0 B( P
2 X! ]1 Z4 i) t4 j1 g( K. \初步感覺
6 J  ?+ g' j+ z以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
9 @. `. X' }! W& S
5 V# D3 P# A: ?* O以Janus來看
2 v% }9 u3 S7 _) B# y& L6 n$ Z因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
: S" ?4 h9 ?. x  h0 M
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
4 x' ~0 ?. D3 X0 _$ I/ z然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
8 z& L4 a+ {& W4 d4 ?( I# w+ M1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
" g4 {8 ?/ I+ Y這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

4 B0 L9 j/ r. Z. s4 N# M以屬性數值來看
) s( P8 U% g7 |  w; V$ CV3 可叫出的 小生物
6 _; F. k$ M: c- y/ X如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

/ O4 H, M; D. k  E8 n) F+ @以能力來看
0 z4 l" u# M& r6 W5 A# [  L大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
; p* g3 H& s; X4 N7 K( o0 T6 a- B而且是把這個生物當成初期小生物來使用
- P, W7 k/ g4 ^+ _若是
+ n- k# U2 c6 n; @" q8 ~5 X* M以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
: _, u9 w5 E- R) x2 g9 |我想會有不同的思維

/ [& G' {) X# q( E; W; T$ g: s以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
. F) [, g. n) D( o: E% W
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
  k0 Z1 e5 r) _+ p1 a9 Z0 [
: j/ l. u" S. V; j) T8 C有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
8 _' ^! }! \( c9 _+ c- n' H
也因此推論下來
5 L7 w, J2 O1 g+ h我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
) Y5 s+ L+ u! x例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
2 p* V6 h- c0 y
' k- V- y" E% w9 U' O9 s. M9 x: o以上

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/ I9 e4 Y' {7 A9 {2 f:")
: v9 S, ?, e0 m: i
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
- y* t2 b' O; F* u$ a% k3 ~接著要曲擊或踐踏都可以...
' B; j* \- R( \4 _- n3 q但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
  s, w- h/ i% _$ k) ?) A7 h- Y$ j- N
3 P: ^$ q1 |7 ^3 m- s/ }: _! W不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

" c2 K) @5 B; l首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
( X5 O+ x& p/ `5 I2 e! m* ]$ P最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。