[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
9 E& [7 y4 g) P0 E3 R$ K1 w不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
) j4 T2 c! j9 D
8 ^* G) p6 E- w7 Z* Z+ F: k4 \官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
) O3 W" _" o) O1 p" ~- b& K
8 O7 N) _4 ^. u: P7 F答案都是YES

( g' Z" o5 |8 q; W3 J; Q感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
/ i; q+ M" M/ q0 i1 e& A; L  B接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
& W) ^$ N! K( ]) j! T8 R1 L( Q然後一直拼死神的骰子把他打死
8 i& _2 i  i* t! ^這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
8 ^7 f: h, Q4 S( T5 c. p7 m9 Z$ ?8 L原因如下：
3 u8 h# f$ C+ }- b. }* V) k7 X/ Y
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
! a9 Y- A7 }# W, _2 o) y/ w
2 ]3 o2 g; u' V! k' Z' gSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
) j' e5 g+ ^9 O  }Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
$ D, s* P) G- @; L+ UStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
5 _' c& e0 R  ]' e/ hStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
2 W8 P6 G. F# f. Z- e5 Y4 tStep 9: Go to step 5.
' T0 P6 w1 C3 g* d7 l6 MStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
$ z. V0 |! O: d' b9 Z/ |4 G. rStep 10: End of combat effects, and combat is done.

$ [( K5 R: \) ~The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
1 g8 ~" N$ q* d+ p3 V
' [% Q" f% x5 v1 K簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
3 ]- ?! F) j% p6 w這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
/ L) N5 _0 ]/ Q( X  W, T& W所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
2 u6 [$ k: S' a7 W1 h9 h  ~" x2 v我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
* f6 @) S7 [' Z( f  {. fJanus
; f3 y9 p( W1 a, x* Y( jV3
1 4/4
: U/ u" O" H5 zMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
/ g3 Y  X- k+ G9 M
: E/ z) O/ y* ?. s* Z& z+ w8 q4 H初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
6 l- R% Y- K- v( ?6 D8 w# Z7 j9 F
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
6 a* R/ w- C: m. P  J4 o) M- H( ~" d
& b& \1 T% N  B所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
: x  q# F& Z9 K0 j, P然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
! r* k8 z  T* k1. mana+2 比較容易
  P- y( X2 r9 I7 V) J+ p2. Deathblow 比較容易
" k6 q  x* H0 ]可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
8 h1 X- e, j2 ]2 A3 q7 j4 U
# N* r) s# z" [) U, q# M$ h以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
, t" {. @. u% d+ ]9 I& z% N如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
: s4 S& R3 n. I
; D$ [) [6 Q' ]  r8 j* D以能力來看
* ?7 w+ i0 Q/ `% f- i, `大家最在意的應該是這個能力的效果
+ O- I* @0 H% p- Z, ^說好不好 有點雞肋
) \( [4 w7 B! D可是
% ^  c) a: s" \+ h! O) ~那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
" O* P0 M1 R, V! U而且是把這個生物當成初期小生物來使用
* `0 z- i' x7 R9 ]若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
4 M! }+ i3 Z9 X; X我想會有不同的思維
. \2 r- Z4 d  ]9 Z6 b, }
3 k% Z: K3 G, d* _  m以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

: O2 |9 p: K' b6 J) r其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
4 y- T& K' x9 V2 \5 j$ u5 G
  d  ~5 U0 i0 T3 C  c/ b4 F$ c6 p有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
* ?; c/ [- R6 A0 L我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
  [& s5 [) {7 O! D" k
9 ~% H! i' W; l' n& Y" E也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
1 L: I) h) L% Q# l" d! k6 R7 ~
# T/ H8 j, S. Z以上

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7 R" e9 |% O2 a! T:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
. s  B1 p% Y5 D7 U* W但是!!
' X; ^; d+ o0 F. B- q- B我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

: S7 n  L* H8 [1 d# y9 G不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
7 Q; d' F% D; H: i" ]再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
+ e' r$ b5 z- N1 d不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。