[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
  }/ h3 y& N* \9 k- }8 e% P
& R, Y2 N- G3 F* v, o4 P官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
/ m3 ^& r  e8 h1 E1 d
答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
4 T" z1 W1 H( u$ h! @; S; A; y$ L, u就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
+ q& j" s2 }6 h( Z" Z4 M( S- P' B3 x跟死神擺在一起
3 |9 a: d) u# J' ^- [5 c/ {接著exile發動
1 b! j+ d6 Z1 @2 n/ v3 A5 s丟到這個格子
2 o8 I' `' ]! j. u" ]: D6 N然後死神發動，曲擊六發動
1 H/ r1 {+ ]8 _3 g/ r8 h/ T死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
& {4 T9 h3 S' K- `! D4 W然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

5 B* _# `. _8 @/ ESteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
4 ]2 ?, [* T- nStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
3 p1 q' f4 R4 n6 [6 yStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
% |. h* ~1 M' z4 a) hStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
8 e1 i+ j& \9 G* `/ P& TStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
3 J4 K$ A* w2 w( H6 c; fStep 10: End of combat effects, and combat is done.
% S7 h: u6 o/ j
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

8 d$ I* ?! \: V& N; S0 c/ L% p簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
4 }' M1 H, I) e2 j$ m這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
) J. M1 x5 N7 X) V
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
0 w  ^- ^* K; Z9 d3 r; m9 {Janus
V3
3 T, P6 t9 T4 s% j; R$ h1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
9 A" G. J+ w- t. R0 J, D' _  c
初步感覺
' Q; \/ H5 r- y5 s3 _以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
: W! e1 _) ]+ `4 A
( f3 L8 m4 M1 d( B以Janus來看
& m1 ?8 G- ]- F. b+ L8 }因為 生物驅散或消滅 的規則如下
  u3 L3 ~; g4 \! t, H) `7 p6 rIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
9 D2 S  c& }9 u/ \4 v& w( {) ~8 Z
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
9 P3 u/ _+ }( ]' S8 }1. mana+2 比較容易
* I9 O: K* H, p" I* M7 J2. Deathblow 比較容易
- Y$ O1 f7 |9 m  X4 C0 |& X可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
$ W/ p; j8 R8 ~
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
* z$ D7 O: {/ w2 @7 t- l$ {如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
( k! q. `' {& V9 P7 X因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
7 ~5 T' D8 v0 k9 ]1 O3 i說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
# }; S# B' k7 d0 h% |% H$ V! D" Z0 x7 w而且是把這個生物當成初期小生物來使用
% |8 F( P/ L  G1 P若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
' a' d, p1 Q# I: H0 ]8 I我想會有不同的思維
( u: x- m, B: p$ j. p: V
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

: k4 ~6 O" P# A+ F# O5 ]其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
7 m6 T! N6 G. W8 b5 {$ |, y# v
" ]& L- N- w5 k, n9 N# J有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
; M0 I. r% f9 q2 @$ k1 Z我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
" N+ o0 N7 K3 q. y我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

- d6 @$ w8 U' O, r' S4 f以上
2 U1 o  p+ H" p+ _' f# k( r6 E
個人感想分享
:")

" h, ?" J1 Z0 E- p) p[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
6 t; [& w1 W. T% j+ m以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

; r' J9 M! J6 y  J9 q8 f1 |首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
3 R1 Q  Y, E9 u; e4 {再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

- ?: J. z, @6 |/ ?; n: [  b# g這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。