[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
# f2 a: I' p* |. m; D不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
0 P( Y; o- d9 [7 G0 ?3 ~
6 ?8 G9 u/ b6 j" B# N官網FAQ有人提出這麼一個問題
1 r. l0 u) m1 r! ~) P7 }" r! yFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
* a0 ^$ Q5 M4 g  [就是"以後"出一隻跟死神類似的
, w) E# l. o+ X; _2 w) I當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
( I/ n/ W0 x1 s跟死神擺在一起
6 S/ }* {) ]" H) g$ f- L0 u, `接著exile發動
' I# S2 O6 W3 s4 }3 t0 C丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
2 _9 f$ t) F) {& d. c& \' m死神擾亂他，再放回原來的格子
8 W) C+ O9 i2 d  X& @' w4 \只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
  m4 w* ]/ s, s8 y這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
! ^: r$ r. K/ l, s, t' B原因如下：
% ~4 B- R- n# G; H4 ^( R0 A
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
( F1 F; \" z7 }2 N2 P3 C
. T, N) q: Z1 X. p7 iSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
* ]5 z6 w2 U. |0 F/ IStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
/ E) D9 G) J( [3 OStep 10: End of combat effects, and combat is done.
" Z, z" ^/ o  U
! X4 a: ]3 k: RThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
' j* \! L; ~, B, h& B
簡單的說
0 @8 x" ~8 z2 k' y- s; F6 C; d就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
/ N/ v$ c3 a/ H9 s這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
; `8 K' m4 I  E' S
' N0 `. W# ]! |好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
5 B/ P0 y* C& t4 ?4 b8 k# a! \V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
- {; C' s- d$ B) U+ C) R9 M
0 n, L- C2 A% d& L初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

/ i/ }& T4 w. y/ _) A6 Y# p& m; \以Janus來看
9 D" C, Q* ^  ^1 m0 @因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
  h. ^* p" X: `0 X
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
, x; G* w" q/ ~8 T0 _6 j& U) \然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
( N% e4 r0 P3 w7 G3 F/ G) _1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
8 `1 z: @$ ?* t. k5 B, m2 I這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
  n! W6 G  k" y7 I
8 Y/ T4 e0 W9 b3 e0 T' l以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
, _7 m' \* q5 ]1 d% t如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
; {2 g& u# H- c7 ?可是
5 [) x( v) g) `7 a6 p那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
2 |- r' \0 D0 p& K6 Z! j若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
  V( P! Z! b2 M  L$ w0 P我想會有不同的思維
  g4 s& B; m6 k) U' Y  K  ?
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
; j4 Q! ^9 g6 e4 i/ v不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

# `/ h8 ?" D! Z( D有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
. U$ x  M7 }; A) D
+ T, o8 |, X3 r, J也因此推論下來
) C$ x  m4 ^- H- v% G; g" s我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
0 ]* j: W& ~3 c/ `3 h1 \
# I: j. Q, ]4 J8 {8 C/ y% p以上
5 |/ w2 S# `1 k7 }2 n1 g* H2 Z
  W: P  e+ _/ N/ C, y* y3 y個人感想分享
" r6 }$ w. ~& e3 }. i* v3 N4 [:")
2 ?* }- T" v% v
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
+ r% x; U) r3 ]+ y0 L6 g7 M' ^, p接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
, f5 w% Q! ~0 W9 K6 S
不過這是目前的狀態
$ P3 o$ M3 U. @1 `/ G$ J) ^以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
& R# B: A- j+ v
4 \9 V0 X) V( l8 c+ V: ]6 T- k首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
7 Q0 _% D# a' i2 |9 o' H6 S  O$ X, M再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
  W6 E2 Y" X: |/ _9 J) y最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
0 S8 Z, W' c8 X/ |9 N" O
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
9 [0 D8 q# o, ?不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。