[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
1 W6 X" `  Y9 V3 I: g不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

2 ~5 G& T( n5 f官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
! a3 c' ?# T* k0 O8 Q* U
! c8 D+ H% R' F/ o# \! ]( i6 w答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
1 u& a/ J1 L( T7 U. c- m# N' W就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
/ _5 H5 o1 s" O9 C  S) F跟死神擺在一起
接著exile發動
0 \* G4 R! H/ G$ s丟到這個格子
8 x5 ^5 G6 ^' k然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
" j- J4 w: J/ j( ]/ f" i! X+ n然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
+ @2 s# S  }- k! i* m原因如下：
: c! `0 G0 A' j/ h1 d/ i; B: G$ Y1 s
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
& q/ @5 n5 [% d/ G9 g8 mStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
; k8 i& y1 ^5 [' z+ U& F: Y* kStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
9 @: u4 |2 R2 [/ y( Z, kStep 6: Deathblows, none.
# @) E# e3 t1 \) \; B/ YStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
5 s6 i: j) G8 S# f- l9 u8 ]3 ?Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
& J/ y# }2 Q5 v9 V  L: i& [3 F& v, z
3 S  i0 _. G6 J- n! i簡單的說
1 I* M! A" s0 V7 }; f: v就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
# M, y8 X$ `: X# M3 x這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
* e0 l2 d6 L  l$ b0 L6 A% a4 N+ o所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
' d' o/ A; Z" I( O- Y  Z* M# C
& |/ O, ?! E5 S) R3 z好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
1 n6 n. X4 T, y8 Z3 S' |2 y0 z+ x我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
; v- ?6 [5 Q; ~Janus
. P( @, n  T- ?5 P, hV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
4 C0 ~$ J. V5 n& A0 y以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

! w! X7 l& q' w; \3 B# J( a以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
; ^+ a% I  u+ Z# b, i
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
2 ^* z) Z; O# [4 D! B, r/ K1. mana+2 比較容易
( ?# }. v2 ?; Z1 B) l3 R) V9 Y2. Deathblow 比較容易
5 W8 Q- X0 h& R& f可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

! j& }& e/ G! A以屬性數值來看
. h: _# q1 d- l+ i, eV3 可叫出的 小生物
  {% s" R" a0 [! l' P如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
* }. X: X# ^# I# K不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

4 a  J) }! P  X$ o以能力來看
3 V( {5 i  m* f! U, e: H大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
" r2 S% r8 p3 B0 n4 t可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
# X% w" V" x5 c7 A而且是把這個生物當成初期小生物來使用
( a: A$ ~3 f* j5 Z$ H8 Q6 z5 \3 N若是
4 L# u' v. a/ O; {5 J' Y+ a以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
4 ?6 R; G+ ~# \" v7 s
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

6 i+ R6 s" {! X- p其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
* H, N# j: |% `* T! l9 F6 D不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

* ?5 j9 e9 y8 E9 R9 z有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
5 B' h6 D. u; \' A. A: x" g7 [) Q8 o我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
9 n/ K7 K/ S0 O8 l# h$ w
' a: Z* W7 W7 d, _! a也因此推論下來
. d& O3 P8 Z/ ]! Z; e( _% h1 Q我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
3 V& M; |: C0 _4 V. ?9 N& o
+ D1 m6 \  N+ X4 t: f9 t" W( D以上
6 e" K* @! I3 U! w6 F" t
, J  c$ c1 V% o4 }3 ^) |! @: [4 F! a2 F個人感想分享
. l! r7 V4 S4 D( Y9 O/ ^( z5 _:")
( n+ v& |) o- |  c+ M
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
& a& c) `) b$ Z1 F  l# X1 Q接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
  |, J7 h  t% @% x- h- V& }8 P
1 q2 U/ d3 X1 M' F% K不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
0 {" R% g; H3 U6 K/ q
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
& M- F% r" j! s, W/ L6 k再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
# C! `" I  e. j/ c- g8 @. q最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

& O; k, U$ `3 K! H! o2 y這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。