[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
! j; ~/ f8 o9 V" F$ `不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
/ q* K1 G: F( @$ r& c! C* l
官網FAQ有人提出這麼一個問題
* ~  s# D6 k* E9 j8 dFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
+ c  e) ?' h* J5 @
答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
- R5 q/ V, I6 I0 e0 D就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
# g, Q% h) R5 Y3 X跟死神擺在一起
, Q5 x3 S; w" e3 I# X  s. E接著exile發動
9 d" b% D+ S0 k! O1 C丟到這個格子
( G! j' k' Z& U2 g# K然後死神發動，曲擊六發動
$ n3 V. L7 @. e- H% x& H8 [死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
" k6 @5 D/ M& t7 U) D原因如下：
/ g- s% M0 @# K0 N2 n  I& _7 l" o/ W
0 U, d7 ~9 i6 Z6 k8 rThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

! k) b# k2 e5 b- d# z' m" CSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
% A. s! E: @* o9 v; @! d( G. rStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
9 @, }" j( e2 K" N" v' R) P& v% t, |Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
8 f7 e: F$ _) n- SStep 10: End of combat effects, and combat is done.
; m; S9 h. E3 ?; X
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
, i) h' m6 k! c0 Z5 \" I) O& ~, c
* P0 c* r8 a  w( d8 y簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
! c3 D; m5 U2 I. z所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
3 N" ^  X( m7 Y/ r* S
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
8 f( G/ V  P4 k  e; \9 d我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
, E% c! M! |+ S8 yJanus
9 y% E% B" U  @5 B/ e# `V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
6 h' J" |, W+ [8 ~' F" b4 B/ y
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
6 L8 {5 j/ r; ?* p; l6 `1 _; w
- G) k3 g4 S7 q以Janus來看
+ M7 ?# p, X! u( d: r- P因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

* p. r6 q/ t  k0 C9 e1 Y所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
; T2 o* X* T: K0 v: C' d可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
" L3 h0 }' D. D- H, {8 x- X如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
1 A, m" N' |9 ?- a" `不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
0 r0 S& _9 _0 q- U% Q
以能力來看
0 h5 X* k9 _  ?* [0 z+ K3 t大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
7 i+ k# _+ M" }1 r以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

4 a( g& J% r3 b7 @: z其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
: j1 S; S9 U! }4 z3 J' G, l不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

1 h( P$ ^0 `7 ?有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
. D5 P" A' ~- J# _/ i: K$ |
也因此推論下來
! U, D0 K5 o+ H9 J我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
. k  f6 r& _" p9 C, K
- |4 Q" }. v3 S  N, c% l以上

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* |3 M# l/ T# \  x/ b; a:")

! H3 ]+ V8 ]6 g[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
; g- P' g" @7 E" B接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
( u9 W) O0 g3 [/ W1 A5 _; h我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

! j$ t1 \2 T0 {) h$ p; ^9 [不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

* k% f1 y8 v& w8 j* T首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
4 _. n: ?$ v4 F5 P. z最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

7 H/ X! E+ b# P& X8 ^4 L# S) R這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。