[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
4 B  ?1 T5 j" B不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
0 |$ t. ?! O: P
; z8 `8 c1 c/ J7 j官網FAQ有人提出這麼一個問題
4 c  O6 u& e) P2 vFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

- \/ q. q  M# S2 V答案都是YES

( L$ n+ p& Z( `! T2 ^2 b( G$ j感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
4 Z) `3 ?7 M7 s就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
8 N6 p0 B( c: `) E接著exile發動
0 f4 }5 s7 |7 d- `. ?( {丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
: c5 o+ q2 o7 ]" y1 [4 z. R+ L8 C死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
( G# S5 l/ w( S3 W) \原因如下：

7 F4 w2 y) l4 [. K7 q$ U! AThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

$ F- w) _( i8 o( L0 O* B; ^$ k8 MSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
; O/ N: Q% ?$ w* ]4 K# `- TStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
/ Q$ B3 a& O( b" O5 CStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
: I2 s% X, M! w' X% C7 S" P. @Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
) q" O' d0 ]$ uStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
5 o/ x4 n4 k; Y* D0 U+ L* u+ M3 e6 V這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
: t% ?6 ~- C0 @$ i9 d8 p6 y7 ~( n所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
* E( P" q2 }. G# h5 ?Janus
V3
% y7 g8 a  X% G% i1 4/4
, X; k& t3 n! }, [7 c$ o. UMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
  _1 ~8 Y  ?: ^) f5 q& n
0 b, w7 i* ]+ j3 x) j, @初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
: R+ k" F; n/ e! }+ ^; d因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
* B  [1 z& B! I4 p( q  l3 u4 i
! [& }2 @: ]- l* j0 t所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
) W4 w8 W3 b4 x* o1. mana+2 比較容易
" z( e+ [% Y0 W# K' [2. Deathblow 比較容易
  u3 F/ k6 E& r1 N5 b- ]9 D可是...
& i0 X# A( n8 y- `/ _這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
3 w/ G2 z8 \$ F# [/ A3 o# s% L
以屬性數值來看
/ Q: [; X, s5 c* V$ D( {V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
) G) e2 I& a: J- Q不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
' N( e1 R  M2 h5 m/ d6 I
9 Y1 _2 T6 A% W4 U/ B以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
3 s# B+ `" X( y+ m% Q& }/ r2 L; j- k說好不好 有點雞肋
可是
! X9 |) s# z* s: M' F0 d那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
( y( y+ a$ ?5 d/ O! |而且是把這個生物當成初期小生物來使用
7 x+ v) y  D( `' u0 h( V若是
( e! b* a3 n0 m1 |以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
; Z" F' B5 ^+ L/ @3 \( j  S. E0 t$ u2 B我想會有不同的思維
0 o; p0 H2 l4 Q3 |. l( D; o) n/ V& I
" n0 M# Y& o  m以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
2 v! p( h( J$ L6 {2 B% n
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
/ V1 v$ ^( I( d  F
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
2 [1 B& k9 @% z7 h  ?7 t* L2 F: H我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
* K+ Q# X; w% O( V我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
4 d% x6 V# U8 R例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
" r8 ?5 q/ a: e0 Z( D
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9 a4 t! j+ b2 r0 T( r:")
8 R( K# I* i4 Z- d: J( O
! H" ~5 U# b  A7 \# w) D[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
' V$ }4 y. x1 [* n, D6 x但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
# S) a  o8 q2 M6 ?以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

3 f. P# q4 |7 w( ?首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
5 T8 W1 Q$ ?$ p% y1 B再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
' T2 Q4 j( u5 F# I" z6 ?% F最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
5 C9 I" \# C# x
. W" _, e* z, s$ |$ ?, g這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
+ x- N& n8 p; k7 x不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。