[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
# P+ c& s% b4 H8 ~5 ]& b) N  t) G不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

. e( _* @' Z& `官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
# B0 ~; U  C4 t  v! S2 }8 B( x0 @
7 Q" }6 k7 {  m. W答案都是YES
. r* z. `" z, e% j- m9 |
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
% _6 B1 d4 W9 n5 [6 r! [$ x就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
5 P2 S+ `; D* t4 [6 f$ }跟死神擺在一起
. _1 T" p  s- {4 ?接著exile發動
, E0 A5 z$ E; P2 v# j丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
1 q6 @1 e& T" d死神擾亂他，再放回原來的格子
# G2 X) U6 E6 F* V2 Y只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
. e6 a1 n5 _" g這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
; X% M9 S3 v% A; [# m原因如下：
2 o! S, H, T0 d1 ]) Q, r2 S
; y" B! V: p7 L4 T% F5 BThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
+ L" t: `4 `' ~" m- B3 t
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
3 R' ^8 K, F. P7 a0 K, }. wStep 5: Choose to disrupt the creature.
5 H0 v0 _& C- I; sStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
# R* D+ ?3 v$ C8 |Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

1 R4 s; ?8 z4 e6 {6 o+ ?; B簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
3 y8 C7 j7 w% \. U4 z這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
# O, k& v" k) u9 B4 b8 h+ y8 o% V所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
8 h1 o' T+ A9 y9 u3 Z4 t8 [- U
! l+ k' i* T+ P$ D好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
3 |) f* ?6 y2 R5 s我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
! y$ ]+ Z* p; D7 ^1 4/4
2 k9 y( l6 |2 {' a8 r' P# N) f! DMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
& {# x' ]: p0 Q% s4 I# G2 u以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
9 B$ I, e( P+ S1 ]6 h0 ?
$ a8 k9 g) P3 A+ n9 W2 {以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
: q! S0 i, o# V# ^6 F3 {
( \2 ^! u* R$ d/ O7 t) t所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
  m% x. h7 w- Z4 L5 X) j. d: K然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
% Q* x( @6 H" A1. mana+2 比較容易
, G' I8 ~+ Z% o2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
1 ^6 R* Y& g/ S/ u
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
5 Z4 @0 S3 R8 f. T  [如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
% C, w5 E; O/ b, f, r因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
+ c. K! o' J* q' ^" e! b& z* V! m
以能力來看
( a: @9 y2 q3 a- E  ^# b6 G大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
: g. J3 H: N: V. d5 m那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
( K* ~' \2 G! @而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
- I$ N1 I: s+ k, Y1 R! U我想會有不同的思維
9 Z' N3 ]! Y, G& f
* M8 J7 E9 a1 i6 s以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
% l) h7 O6 C! I% }# t2 ~不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
+ O. g9 P( Q+ W( e: }
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
1 H8 ~1 y- u# T! x7 o$ n" Z
也因此推論下來
+ _. H1 g3 X! {( o0 P- v$ r我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
5 F6 q/ r& u' p; J- H
. h- U7 j$ b* J9 _以上

2 j- I$ \  u, K; q9 W個人感想分享
) |# W7 y2 @& r) |:")

# X* D) k* K( C& E% P[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
. x) T; Y0 i5 ^$ G4 ?* A! U  I
不過這是目前的狀態
0 f8 n4 @, |) V( J" @+ O2 u  A以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
; E% d& V) d  ]4 c$ B: A' y: D最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
( j" J: ^' C3 R! F# m不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。