[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
0 M( q, p" G, v
6 r% N  Y2 ?8 X  G官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

: o1 Q) ^  O' {4 V; E: t答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
. x3 C  B" Z4 M( e* X8 F% |$ T& @4 ]就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
$ Z9 R4 I3 g1 {' q0 _* {, r跟死神擺在一起
接著exile發動
7 b) q* I% b$ p7 }7 a4 r& ]6 s( `. k" |丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
2 Y! A6 d) M3 G; R  ?. T# i  H. x死神擾亂他，再放回原來的格子
$ G  a4 s2 C* v2 y- z, r只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

9 K% L  q! }, k, `1 ]( ?. b0 ]0 BThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
+ f4 E, j5 U: YStep 5: Choose to disrupt the creature.
0 T8 q! k8 P& S4 A& YStep 6: Deathblows, none.
! a# T. \; x! D1 t. l) WStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
) V0 r( W5 s7 _$ m9 C4 U4 IStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
5 f: M8 Q: o9 @7 V4 m/ FStep 10: End of combat effects, and combat is done.
7 x) |+ h  ?& Y# E! N
6 Q0 v3 j0 Y5 D- M; IThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
9 o- a+ f  ]3 @9 v& i' n# L& d4 c
" W' j8 s3 i* [8 F% e- Z2 F% \簡單的說
  N" Z# ^% U& v2 w0 E就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
! d0 V& m" Y3 k$ l/ r  I所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
1 g! W1 @8 E4 a
8 l, a  r. f5 j/ E' \9 H好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
5 }; C7 [8 W- `/ p1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
+ Z' U  S  r! C& k
9 a4 m' B3 B3 \* C* e) K! L初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
5 F  N  o2 {/ {5 D6 z/ X' V1 hIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
+ h0 k+ o" Q6 i6 f$ b
6 E1 i+ ]* [3 J! I( r+ D* c/ d" a) A所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
' W8 a" t: \6 k! f/ ~. c" k  I1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
* O1 y& U' z( M7 i* \這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
# w4 h0 p9 k4 }& Z# kV3 可叫出的 小生物
2 c2 R' G. u) p2 O7 t如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
$ m# Q+ t/ \2 z8 o: E' O3 ^# z不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
' \  |1 u6 Z1 e) s因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

9 L  b& {3 o0 ^; k+ a, m. \- ?以能力來看
9 U9 O- S' m- V( L. a+ Q# e大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
) r9 X4 u+ l" y# I: G而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
3 b# r! S, v0 @/ t* _' T( ~以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
; _' X. q# o# o: y, j  g! P我想會有不同的思維
' O" f" L0 d* X: D0 O
( Q# M- ?( k. l; S1 ^7 l2 v以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
) l, `8 f: y% D9 @: N& m* X/ x
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

! R9 m, }# C6 ~" |  v5 G* F有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
! j2 n4 O% k, e9 N% O9 d9 J, q
7 X: W+ f- q7 t- j( v* q# `8 H; E也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

. C  }- ]8 F2 a以上
) y8 T# p: ^" n
  ]% P0 h; d0 l: f1 v6 j/ f( B個人感想分享
:")
3 W+ j0 f% l. ^  @! l$ k
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
& e; f) s# n* b* d- J1 [) o接著要曲擊或踐踏都可以...
5 S# n1 A3 U3 b# p  [4 a8 O但是!!
* L; ^6 b) s' Q, J我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
1 y* q! {& q3 f6 I* _' k7 q2 o
! p- l9 e: H8 W不過這是目前的狀態
& e$ Y& X$ o+ K# d以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
3 L+ D! o) a) J# R
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
8 ?2 r) l+ N/ u' s% `7 X8 l3 O7 s' R再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
! z2 V# \& m0 B! O2 L最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

  A1 N' A$ G  X3 ?; q3 }這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
8 q! P6 R! u" ?9 R& Q. l不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。