[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
7 K) x8 q, Q4 p; w不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
* b2 I+ C3 R. G0 N4 u) y
官網FAQ有人提出這麼一個問題
& Q" V3 C8 B: U4 ~First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
& ~0 x( u; {* c% S3 O  c
( k: Q# h# F- m( t% h答案都是YES
0 y% T8 {% x0 @4 o
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
0 p4 Z# J/ b( n% D$ O% l接著exile發動
9 @& Z% g7 a: O) h  M丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
0 u0 p' ?( \7 C死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

& @: A* b7 ]; D  Z# u9 f. f" s" j* k$ RThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
9 i% D! M5 H. H& L! D/ t
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
$ m" _, v/ Y! p( |+ L' P6 jStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
+ m  n, {1 P. d) K" {! o' q% {5 R4 ]1 tStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
# x; X2 H! L3 p: d9 m& n; S5 k& MStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
# o0 u! B7 `: L/ y# L+ f6 GStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
, f+ V3 C6 [; ?- [
簡單的說
* L. g: t2 v- w7 j) k就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
# B7 G% s6 l- Q& e- A2 t! b所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
& [, |( P' U5 [4 r( J4 d0 y* b
' o6 G2 x/ _- v好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
9 f/ _5 [4 |# _! L, h, o  f, `- q+ YJanus
) G" _  ?- z' |* {V3
$ z1 C  K( h) h/ @$ }8 V1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
5 q$ M, L1 A8 x7 ^( M
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
9 |0 G1 E/ ?" f, f
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
) U5 _: r0 C/ |) DIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

2 t4 T! g! j9 m) ?所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
  y* O- y# W# o2 ?6 e1 O- {這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
; I0 d: v/ _  UV3 可叫出的 小生物
7 g, }% i& x! V, P7 C如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
9 A1 S! {( [1 {9 K; Z因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

. L6 e. _/ P) V% `9 U; Q1 K) w" D6 j以能力來看
/ y" {0 R+ O" k0 j" O大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
, k4 ~" L5 i: K9 |. ^可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
) ]1 N, s- f$ p: z7 o$ [而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
3 X) p: o$ P# k% P# {1 S! h以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
+ N8 Y+ ?& V& `我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
7 N7 F. y5 g3 [+ [5 `5 _! x不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
9 H1 u3 U% p* V% D0 j
8 U- h) F* k+ _4 u; y7 o  Z有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
; n; ]! \# Z3 K! x% M. z) m/ m2 p我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
% I  M+ A1 p% r, @" i例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
4 ~" b1 ?( R& ~' q* U7 d, o0 B
以上
3 O' N7 r) S, r5 t' d! g
4 C9 o2 D( X' w# X8 E+ z個人感想分享
# Y+ G& v$ ]- ^% f& J8 e7 m:")

* g' }: X& ^! L4 Q7 }[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
& i3 O: m% v, D
/ D: K" d8 c# ~% g0 }, \, L不過這是目前的狀態
# p5 o1 l3 x2 Q8 P- L以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
/ L% K2 F, o0 y) f; u5 v
! _& K0 R. W' D* u! ?/ x" w9 R這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。