[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
( s# Q( z& X- w; wFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
: T6 V1 ^* F7 W/ z2 V
1 Q0 R( T+ p; @# W答案都是YES
, v- B& f( K4 }/ p2 X9 i
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
8 G3 b- f* i# T+ I" N就是"以後"出一隻跟死神類似的
; b0 |; X' u% }" U$ @* \3 _當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
3 @6 |/ \4 G8 S% C& E4 F然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
& Q2 J5 h( P$ ^6 x1 O, d只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
2 u3 I" j2 O9 B0 I8 W( A8 h然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
. g* l: m1 ?, R) Y  u原因如下：
* n" x5 k' o1 K3 M% q8 I: e% y  m' |
3 j( U! H/ E& bThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
4 r- N$ r8 a0 Y$ ?6 TStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
' H5 i( y0 J' o' z  ]Step 5: Choose to disrupt the creature.
- v4 W+ m% i, Q. @1 p, v2 K3 EStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
: ?8 X5 r& y& V& r) @- N( ~  wStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
2 \" S3 L! V: X+ d1 ]  e  TStep 10: End of combat effects, and combat is done.
' [: u2 a; Y. ^1 j
5 z* ^# z" J0 x: \5 pThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
6 K1 f) Q% b7 f  P, E所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
; E4 }2 m  T! {& @4 X6 K
3 [: r* J1 p" D) w3 V9 J好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
/ r& o/ R+ ?0 B& _  ~我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
( J& o* {; O; H$ |! Y( g& ]% F
) _6 c, t4 \& W% J% ^  [初步感覺
8 z$ v7 t7 E1 s* I0 T2 t以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
* ^0 k" x: I+ S! N
+ A' _; f  i7 Z$ E+ |8 T以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

8 s3 r6 B0 ]- h' {' `所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
  R" L7 o$ s3 h1 X# L* W2. Deathblow 比較容易
  T$ N/ r* Q+ @7 H; ?+ r- e$ E可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

6 R! t9 ~+ E; E) D  `! P2 T以屬性數值來看
1 B, v' F  ]4 o0 T$ o( rV3 可叫出的 小生物
- K* `6 _" }2 G( |9 u; h/ I如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
6 p, d: B4 W* @$ z) w2 Y7 Y0 D3 K因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
; Y: [( V/ X$ p- ^4 F
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
7 G: B* X$ m& G3 Y8 v) ~5 }可是
- Y4 J3 `7 T/ g那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
: U' {3 H! v3 D0 I/ ]' s若是
  }8 q+ P: C8 c1 g4 @以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
. F# v  o8 a4 w0 d, i/ |我想會有不同的思維
  N. v, F6 u. F. f+ |
5 J2 p% E( _- V& Y( Z% U$ ]* P7 _以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
' m" s: C% q' c1 c* w) V例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
  e) T& m! c3 w
1 A/ G2 z9 D8 n" P. O8 ?' O以上
. w1 r( H1 m* p0 ^- H5 q
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) E, o/ t# R! Z) u# G$ c:")
4 i; z  V* ^2 m4 w7 h
* g9 e( C# K  b$ K1 Y/ ^: R[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
& X0 ?4 L6 [7 ]但是!!
5 N- W1 V% ]% t8 Q3 k/ d. u我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
1 \" W  B! N6 e. `, {
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

5 y& L- `- y2 ~0 w首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
9 H" Q" I. n5 t$ r再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
& \& L# P* R' Y+ N最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
" @1 U8 p2 R/ n1 Q
. V8 j. x- k$ H3 @! ^這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
5 T5 a4 q0 Q7 o0 h3 |* N; J不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。