[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

/ ~5 J9 a+ X2 N$ u官網FAQ有人提出這麼一個問題
# @* Q; a, \7 m# i6 h: _First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
( \+ `, |+ h2 Q% |  f0 p( c$ V
3 E' K, V' ?/ y5 [% I答案都是YES
2 [2 M5 Z; ?& P, n! a
- B+ v2 ^" T, k# N感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
5 j3 b! p4 p1 Q4 d. O1 r% i當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
3 N; S* d9 ]& K! c3 m6 d跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
0 d3 I: O+ b0 B- }3 Z  A然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
2 h+ L8 j( U+ y/ g, _然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
' \: V  I7 U6 v0 n+ v原因如下：

& c( J, T- m) Y9 Y! ~$ D) R# j$ [The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
# m% P, S% |' W/ A( a& k
; |, p2 m. I0 T5 dSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
/ z& `3 _. Z0 p- FStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
) c9 ~8 b; k# m: X* q' j; {. o- sStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
- @4 K1 }/ e7 `8 V! B( H7 @) V+ i$ n. mStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

5 u  D1 k1 |. M6 e. G, {The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
  P& X; `* H# X7 G/ ~; V
簡單的說
2 G/ @/ U6 T0 l& C+ l就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
. s  ^0 A  I9 Y8 A- p$ a- l1 _這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
' Y% r& Z: U. `1 t! F2 Y所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

, J% ]: N4 \0 m% ~好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
! I6 ]0 U& J2 S9 a. `$ ~我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
  P& t6 l1 U0 }Janus
+ r; T- v4 W% [: P( `V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
, ^& \6 |% e8 C2 t3 P
初步感覺
+ ^6 B, `) J6 R1 a5 |以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
" X) }0 r3 S% n  AIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
) ]' @% h4 m/ X8 v; y- `& S
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
2 u& ^& S9 K% W4 p' g' J1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
: n5 R/ _. `9 |' m0 s4 m9 E8 Z可是...
: F0 T3 j# B+ {9 y: a! v) s1 e) D( z' V這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
* _; p9 r0 Z' y: _$ v不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
& n# B1 l8 O: k6 H4 L! j! {因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
, K& ~* w4 ~- v8 K5 _: j" v說好不好 有點雞肋
可是
7 n; ^" F9 X9 h+ O那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
# k/ V+ g! U+ o) p& R$ Z而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
: ]1 z( X9 V/ j+ y2 j3 L2 Q以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
) h; h( ~  ]& m: _, {我想會有不同的思維

" D; m4 K9 a% k以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
. k0 `% T; E8 V9 C0 r
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
/ I/ H1 [+ r5 Z8 F
2 k' X  l  y* A! ~7 Z$ P% R& r有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
6 m2 p4 M1 x5 b% }4 Y我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
  }$ @* D0 ^- a7 ]* N: u
. Y* [9 [% s9 `) ?9 X( M也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
6 T" _/ p0 Q; L+ }5 D3 f* {
以上

% L; z5 B* Y1 Q+ A( M個人感想分享
2 Y2 J7 B+ s5 M; L/ A! e2 w2 m9 a:")
" s& K; Y! T( j% b# i8 ^2 s
! ~0 O3 S9 s- J! k( Z[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
( U, o( v6 q3 t  G/ V4 e- x3 D但是!!
# l: m, @: u1 J' M9 u4 k% x* z' H我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
% N* n- }7 n/ t4 }: t; Q8 n
% K3 t* d" k! ?6 u不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

  w3 `* Q" p/ U+ v* |9 I- N  ]4 S/ }首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
1 ]% Y6 k# M  a( O4 B最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。