[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
. F8 E& t9 \+ g! W& X
' F6 @9 [. F. F, V官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

8 r7 J  S  z6 p答案都是YES

- I' w9 c7 x/ M) ~2 h感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
) @6 D6 _5 m$ h就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
# _! Y$ A; Z4 N! i: W跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
9 o) s. j6 y+ |6 A& R0 C( |  P然後死神發動，曲擊六發動
9 A% X" k4 Q* |死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
: v& c3 e/ M* m( E1 `/ R) y+ R
( E8 ]6 Q. {3 j4 C3 ]; X9 C+ NThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
( }! L# Z; c2 o3 ?0 G9 bStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
" W# j9 A) v5 Q$ dStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
5 P* k9 D2 q( iStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
) {; w& L# `6 M) \: z$ DStep 10: End of combat effects, and combat is done.
! L9 [# ^" S+ _5 ^2 [
3 ?3 v7 a4 x& i# a1 f/ h2 {) tThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
6 p5 O! b6 P8 Y# N9 Y8 n
簡單的說
3 N2 h6 T, u5 X3 u就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
% D; m: u/ H4 V0 X這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
! e7 j3 K; t5 J我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
" |8 k8 _0 j, \1 n& G& b  z: D" eV3
- Z2 H" V" C  A, a1 l2 x) m1 4/4
( p$ B1 Q, e  Y1 a: H1 @MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
  S! M8 M5 Z* e
2 Q0 j" ^" R" R7 g初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
2 R6 C: b; ~$ ]: y- [5 n. q
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
9 T* y# R3 i6 z7 ^+ H3 t: S
. Z* o9 r$ F2 G9 L- \1 i所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
% a& L) b9 m9 b  q6 l2. Deathblow 比較容易
1 c- }. G9 r$ v6 ]3 C) f可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

$ l) I# x  v7 ?5 r: ~% ]6 Q以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
3 A1 d- `$ ]7 E如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
+ a" ]  d# A/ z5 v% P; y因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
" j/ K6 V: S6 R" Q7 w大家最在意的應該是這個能力的效果
* c5 _! @; X0 ]4 ?說好不好 有點雞肋
/ I8 }3 U- |* l- E可是
+ b" u% Y/ w6 v& ?# H* Z那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
* V" E! r4 ?, T' @若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
# p2 e# }8 e; Q- B& ^6 E
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
- L1 N3 T% [9 o, O, P' V/ Y不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
  _+ @" _" S4 R+ J, t- i6 Q
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
0 o- u# A; _/ [& d, |例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
/ ^" r1 a, |" V# A. M7 `* I' e7 \. i3 U& x
以上
! H, v, r. k9 C5 i9 F* Y8 G
個人感想分享
. G- h; w$ @& F! c+ n4 c:")

$ {( a* Z/ B3 m* B[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
) u( t  h5 J8 V& v: u: z接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
, _$ n# \7 L1 ^! z! K# @我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
+ Y1 w* O+ f2 d5 ~. J2 ?0 u
不過這是目前的狀態
& s  y/ ~, t( Y# q, M$ E3 {* ?- ~: S以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
( @' m) x& @& w  C( h6 j
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
9 h) k3 j# l0 F1 i# L再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
% j) a% P& O& v( ]最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
8 n, V6 u7 s; o( `6 f- [8 R  t1 @7 v7 T
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。