[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
! B, q3 K) B; a: e9 ~0 t  ?不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
0 d  r8 T! ?6 e$ D: i. a# j
  A- m; j& T% {/ T0 }官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

  k1 Z) y* v! ~答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
" K% A. ~4 |9 J就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
  O& o, L! _, l- _1 `丟到這個格子
0 F8 d8 ~9 o/ G# R, l& \然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
1 l' M* Z: F6 M+ `& |只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
3 ]0 i$ _2 L$ V  @這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
0 e+ c( X0 [1 e0 V5 {" u7 v% C" {
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
! \. x3 X3 q+ G/ B( p7 _4 UStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
+ a' B" n2 x; G& f2 fStep 5: Choose to disrupt the creature.
1 R2 S- h  E! P, I# c) CStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
. l/ p" X; J) y& nStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
- @  W) N5 C6 cStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
3 a+ {  o  P1 i7 v/ eStep 10: End of combat effects, and combat is done.
- X5 [  e' _& }2 ^) ^: e/ y+ p
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

& x. t8 a$ N7 b簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
' x) O: o( {! n, \1 ^所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
8 ~: p3 g  Q0 c1 d# V* ~7 ?, g" c+ w
* m4 b( X1 j7 G4 L3 b: |" B, [好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
3 E8 C. D7 V: c( E0 ?# P我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
: N" v7 ]4 I, I/ `& o  f5 |2 w( {1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
, \$ u: P8 X, x' E9 }9 `' z! s8 k3 s
3 [. `8 l3 z) ?& y' E初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
7 e" a- N3 _" y2 I8 C0 ?& H; e
以Janus來看
. L' ^+ G7 c! \# N/ I& a9 d& F因為 生物驅散或消滅 的規則如下
+ j4 a8 k# I4 u) S. k; X4 DIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
4 d- @4 `' q' d$ r7 V
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
' ~+ G9 f6 X/ u: T( o. A7 p8 y然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
" r. P" }/ f+ c; L- b( H' k% q1. mana+2 比較容易
; c4 }/ z' [3 O& n! c0 Q6 o2. Deathblow 比較容易
可是...
  _  E9 N- L% ^- W這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
  h: z( ]/ k" A, b' q8 O
以屬性數值來看
, s" d/ D- \; E, v! K+ _9 d) M+ f! gV3 可叫出的 小生物
5 ]) N' d2 a5 s' s如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
, P% l; D' ?! k( M; }% r說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
+ `8 h% g5 y2 J: }而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
* g5 n& Z- L  H' W$ Z- P0 X" t, n我想會有不同的思維
9 F2 V/ X# o9 P3 Z
( C* a# a1 b5 C/ M+ f6 ]以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
0 h) J1 U. P8 M0 X
4 m3 v/ y# g) U7 O2 @其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

' C$ F' D' M4 B! v9 ]有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
/ g% U4 J$ b8 o5 v+ l+ N9 U
) l) u( D; x, J+ e- o4 ^也因此推論下來
% a+ k9 ?% l% |5 p0 p" `9 f# a" ]我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
9 H; X6 p2 i& m7 j  r/ S, _例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

, Q' Q' G& t! t' ^% C$ o2 j; H* p以上

1 y% G2 Q+ W% I+ }3 Y個人感想分享
:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
& `2 K, E1 S+ M% O但是!!
2 Z0 j- h9 \+ K6 Y7 U我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
. y# i1 |# u+ B$ [# g' C以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

& |! {# ~. s, R0 S: ^  M! M首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
3 p# W5 p( i) S0 Z* p; d$ h再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

1 x5 F; b; |5 x  P1 y1 W) [這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。