[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
4 z+ t' Z3 R0 I' |
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

1 X5 _" v. _. R3 A5 Z0 r答案都是YES
9 [" p3 |& Q0 |. R( U
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
# ^" H- R. n+ W# d4 H就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
8 @- [1 S% a: i跟死神擺在一起
# ]$ d) ]  ^; a2 x3 g) b! f接著exile發動
丟到這個格子
1 O( C+ i: y# C4 S% b# Q然後死神發動，曲擊六發動
0 b( J1 y" D- u4 e死神擾亂他，再放回原來的格子
5 J( H! H3 _/ |9 N只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
. `2 H' o2 u  d, G8 K這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

. i! p& y: H0 ^( q* hThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
- J$ T5 L; s. P$ N
1 i+ f+ G4 z$ U5 z. b! GSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
. {, W. ^2 }1 kStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
( V6 R  W9 [8 L3 {# o' [# e5 `: I' rStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
8 F( `# J2 ~, S+ c0 ~; VStep 5: Choose to disrupt the creature.
4 ~2 O# J* Y% o% d9 C1 ?6 D' W6 X1 nStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
0 F8 J, P/ I) B2 O) B. Q0 IStep 9: Go to step 5.
0 E3 i' ~8 a4 G- ?+ p+ E* Q1 B- oStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

" g" q2 D) ]5 @0 W/ KThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
+ W$ s! T" p& ?: u, r
( `1 Q1 V2 f9 `簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
- Z8 n/ a9 D) f. x! D這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
6 s5 _% u" J! r( `5 I  N所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
  @  ^8 T4 \: E. a5 l. C
+ t+ E; x  o6 F好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
+ N- Q7 N6 N5 Z7 Q. p$ RJanus
V3
1 4/4
& ?" j( r1 q2 c% h# R  [9 d! ]- xMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
/ T* }3 V0 ]. j0 l7 i
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
' U; R2 m, H: o# m& B- IIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
/ j0 d4 w, a; g0 h, h- ^1. mana+2 比較容易
4 O# E9 _" K" Z( E# p2. Deathblow 比較容易
可是...
9 r, c6 ]: ^! v這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
6 M1 S  s1 v8 j1 bV3 可叫出的 小生物
# h# x0 Z5 u- z- h4 p如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
/ J: o4 Q1 J; z不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
( J, ]% z- y" D" k. N因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
5 }2 W# r2 ^: N. ?
以能力來看
! j) U& S! D* C- i% B大家最在意的應該是這個能力的效果
, x4 E' B6 K7 ~+ B. R說好不好 有點雞肋
可是
2 o+ f) i$ t0 D4 Q8 H那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
9 n* J$ G* m* E" k+ z5 h若是
& B( `# I0 f3 f( h" g1 Q以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
2 Z8 C+ a6 ^2 ~2 H我想會有不同的思維

" X8 }' |/ y- e3 g以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

1 b' S; i+ M5 O8 h8 T* f9 T( j5 c其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
1 g$ e9 ?# [9 M/ }6 k: `
( D% R. B  d! o# N, y+ f4 t( y* p有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
: y6 d# @% H& q% A& V% Y例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

: g  `  Y8 ]2 N5 l  `4 t3 d1 i" L以上

5 k; U4 ~! d; n- A7 m* Q2 i3 ]個人感想分享
. d! k5 L! j  M:")
; y# U9 Q2 ^) u
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
" I/ f  ~) w! P1 Y9 @: r接著要曲擊或踐踏都可以...
& A  Q+ p; E, t6 A但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
  R0 U: T+ `& Q& S  j( z1 }以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
: y6 T2 G8 Y8 k0 x) L& u再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
! i- v, N7 [- N1 G最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

( r" T( i( {3 b這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
- K. j  a) e# R! H不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。