[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

7 o7 c: d5 Q  f# t$ Q3 G2 ~# f官網FAQ有人提出這麼一個問題
4 U- q. N) I0 d2 P  c9 OFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

8 _$ g. l3 u- u0 `6 [答案都是YES
! n% ^6 `: ?9 ^( p  P/ M" [, k
0 E; w6 }$ v! u+ z感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
. G8 L; m" i% z3 r/ k丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
% B- Q% ~9 u0 b1 M7 H  N死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
- ~; j* I8 t% I" v這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

7 P" t) N# l; [+ t: hThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
# \: n' I6 [2 LStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
; v, D' L1 F3 L* [, DStep 10: End of combat effects, and combat is done.
2 Q2 W) ]6 m1 \, q/ @  ]! w* W
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
8 U. W/ V/ T" t3 v* K' p. h
: S; J$ [! _6 b' U% v5 X: R簡單的說
; Y5 ]* w; U' \- J( v5 X- h% d& J7 \就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
  ?$ @& E% D3 ]. x
; ~# ^+ Z* y5 ]2 q, N4 x好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
" s2 Y2 k  J$ a; L5 S我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
" `& L$ J4 m9 ]8 sV3
1 4/4
! X% {: r7 ^$ H9 y0 }  Z/ m0 N( m9 oMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
9 y7 U2 k8 @8 o
" r* J, j7 H+ w# X, R- M8 [初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
, w& o9 p. R/ g  s4 a7 u% _因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
# o4 `9 ]+ d9 H4 |7 I4 H' S% I
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
9 A; e5 z3 r* T$ ^. c) z7 u1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
2 r# G# }' P4 {+ f: x$ G6 A" ]
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

& @5 @7 v6 L1 t$ p" D: j  S# Z5 N以能力來看
" f, N2 `4 t" R0 n* `大家最在意的應該是這個能力的效果
0 |7 j3 n9 O' R6 Q# [. x說好不好 有點雞肋
7 f, \5 |; {3 ?0 p, `; E5 r% k可是
4 M1 B, @( G! O/ X那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
6 V5 t2 n; n; {而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
3 d: J/ h  [% r; ^6 r' B: Z( v" t1 C以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
0 f) D5 b% ^0 ^# H8 K2 Q; W4 v我想會有不同的思維
$ U) Q* F# _" ^% x6 V* M* ]( E; p
0 y) K% k! J1 j1 ?' l以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
( G: r( _3 Y2 i" j' [- J
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
* Z8 W& h( P- y" X& M3 p7 I+ g不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

4 L/ R) y+ c* |* |1 A- v' m; R有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
! ?2 Q! H4 B* e; G3 N8 G7 c  P我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
! O' Z6 f8 _* Z, k: F8 P7 m
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
% }' D* L$ _- z' W
以上
; }* i3 k, o+ s$ `: c0 u0 J
個人感想分享
' y6 O9 u) G% d0 u:")
. A9 R$ G* s3 v5 u. T
. @# [" b6 v1 m9 ~9 I1 h: y% \! K[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
+ i' p- P- a2 f- o但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
% a1 A- L6 b. t/ q: U1 N
! q! [" n7 N3 S9 ?不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
" G( I9 m; G4 g# z$ l  |* b7 b最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

# y/ L: a; [6 t2 P% E這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。