[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
! Q  i4 o3 r" B$ {' x) Y不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
- Y' ?6 N  l$ O8 @( q! R( \
官網FAQ有人提出這麼一個問題
7 k/ ~6 w7 q6 ]9 H- ?! s( p  PFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
( t6 s' l% H1 C3 H. w
; V; u) I( L. q; j) u5 ?2 S2 {答案都是YES

; }) {5 X% V- w. B感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
% S$ L+ w6 T! |就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
) ]- i" I4 U0 x( Q) x然後死神發動，曲擊六發動
* T& b; `/ w- `/ w" g死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
) B, _% D3 d( x% O5 E% D* K+ c然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
9 R* c: _+ ^' O: r+ e8 W$ Q' K. {
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
8 R* r! T  Q% P
9 O3 ?2 z" \# d7 M0 m) l" jSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
& k2 Y  a( N5 B, F/ {' wStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

5 O/ F9 P6 n! i4 w0 f* R* }The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
; d. u9 @% `" |6 v
簡單的說
/ M$ l5 ~- u: C: o+ L1 d* ^0 T+ g就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
+ W1 T" h( [# f0 h這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
: Z- K0 g  @7 J1 A所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
% v0 m% a  n" r
) @  q7 }, H: l; x$ Q$ s好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
& I' i" }6 v; c( k7 n我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
; v! s$ y; b# a) P: X( K; W) r# p! XMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
* c, ]! |* E9 E$ F( O* S& s6 c6 }以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
( M; D$ k. v# _7 ]- Q( `5 k/ u
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
9 d$ z+ _; @/ v! k# v  A! a
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
0 E9 d0 p/ w, H. _然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
8 u- N5 d! V  D' I( \3 W: f1. mana+2 比較容易
7 g( }* g; r0 ?; g; x0 z# N; m' C2. Deathblow 比較容易
可是...
; s. O9 t* z2 `' t這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

+ k6 n% s0 m/ o- J  y  O7 U+ e- m以屬性數值來看
" e$ L# y6 T) T. NV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
0 G# o" d4 O- z# v7 ]不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
* F0 ^( ?7 ^7 }8 S" _( G0 `, E因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
$ N- B1 N5 B3 B. h6 b大家最在意的應該是這個能力的效果
% a) M' m% E+ t8 t4 F; _1 L9 O$ R說好不好 有點雞肋
& N7 }5 P0 ~/ D* p# J4 d1 N8 D可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
& K( G' u( ]5 m# R' R. X! b而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
( d9 X3 m; f2 D' M
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

" Z5 r9 w' x' I0 l% m! O其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
4 G$ W& z" V8 C' X1 B8 S/ I8 B
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
) k5 w8 \: y! [5 ~% Z例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
- Z# z1 T) N- l- i) J
8 W" u+ G% L5 g! ?/ t以上
2 @( N; w! L# n  H! j  _+ [! Y7 i
5 I: i4 E  B- O& x3 {個人感想分享
:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
4 V; Y$ L) ?. q4 A; x& L接著要曲擊或踐踏都可以...
$ {1 L/ l5 t# t8 y' d但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
. P8 q0 q/ g* D5 I
- o, |! u, k& r. L5 W* x不過這是目前的狀態
; o; l, H" Q& O* S, |+ w) \1 X) N; Y* v以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
/ Y9 \. b( i6 {; n/ o1 ~
# P$ c7 m9 T) C3 }9 h2 s/ H+ {首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
; _9 X* N% p1 p- U& F0 P再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
- h, l  ~+ m" ^最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

/ B- g6 j, T; D. I  G8 x這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。