[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
% l/ d$ Z& q: X) B& T; D4 `& L: @
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
; r# m: i5 C9 ]- P' T
- Y6 P/ a$ B6 O+ u" Q答案都是YES
9 l" G. m; K  y
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
+ ]$ n* Q2 n. w就是"以後"出一隻跟死神類似的
; @2 L% c. l/ d+ o當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
  s" ^" M8 [5 F) C- f) V丟到這個格子
. ]% Y: b  T+ ~0 Y然後死神發動，曲擊六發動
8 A1 ^9 D7 a8 x1 _0 I死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
0 g* [5 b$ q: I: d: |: r% w8 _4 x: }8 _然後一直拼死神的骰子把他打死
- c! A( T1 g$ C5 f這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
: E* B! {9 |) V5 L原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
- g3 N+ I9 l1 ^/ \
( \3 t4 i8 Q; {2 n  p8 G5 hSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
$ P; I# g0 _1 E7 \$ IStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
& e0 I1 S1 V7 _4 Z- J7 B) Y$ c3 P. RStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
9 g5 G: m4 m  C6 I: {1 u% DStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
+ a/ }8 ^0 O6 x" I! l0 s: dStep 10: End of combat effects, and combat is done.
; ~& {& N, }+ G* f9 N& c
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

* J7 f, m5 c6 V簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
, }0 i# q. n- }* Z0 _" H+ Z這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
; v+ V3 Z/ d5 a2 s2 d' T所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

/ E  ^9 r5 V% i3 M  @: b  M初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
6 i1 \6 R  x" |) V' I* m因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
/ R2 r7 c" h& B2 Y% L
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
/ w5 p* d0 W$ f4 J9 [) }1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
6 L2 N/ |9 W8 f8 U) n4 T# Q可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
: ~/ a3 s* P  t0 Z3 Z6 k如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
4 g, B8 i* F' W不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
' O. ~/ W9 N( V因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
7 ?( H) }9 A) p' d( J2 L
- }& [& L+ S# s8 n4 o# K* u以能力來看
; @( c, Y6 e% f6 R( ?$ q& w( i大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
5 T- m- m4 d# ~- {4 |/ R而且是把這個生物當成初期小生物來使用
$ Q) n  M( w- d1 z4 o: V若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
4 X% u5 T1 q9 e0 t, p) P& w8 e我想會有不同的思維
: K; r' W! F1 E7 r8 Q4 {
; K4 g9 R! m& ^# v) |, m以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
# R; L" `3 X- w# |4 m
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
% m+ i( |. P% c1 Q4 f; e1 T, o/ h
也因此推論下來
2 L7 ?1 w" Y* Q1 P. [; D我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
- f% G6 Q( _4 O3 f例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
4 P6 }! y2 i; L) z3 E) u
/ x) F4 `! B3 u2 J- E. S: I以上

$ Y1 t/ p/ A+ a3 ]3 E$ A5 H* b3 [9 V個人感想分享
2 b1 @" }/ U) ]3 L( O:")
) M4 {1 K1 G% p' H
( o% l3 t0 R: r  l- l! [6 k/ O[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
+ |1 ?% d9 i! D+ G3 {但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
2 `3 v4 v* J" N0 j) q以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
' o, w0 v) k, ^( `* q! m& X
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
( ^; p, S: x. m+ Y2 q6 E5 }: \! [再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
9 _1 M, o  n* k( u; {; u
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。