[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
! G  D( x+ w' w+ W1 UFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
" Q* |# D$ a% g( A
7 @: _4 L& P- N  d; O& r! }+ G答案都是YES
$ |, F3 w; M) u
: K5 p  s+ T: V7 z感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
2 O: Y9 X) ~. }5 Z' g就是"以後"出一隻跟死神類似的
3 o5 r; q3 ^! w. y- D. d當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
4 Y( F& ~/ Y+ m, `+ x# \接著exile發動
丟到這個格子
4 @; q# O; x# S; j0 T$ a然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
6 @0 x& W, A5 v5 z; O然後一直拼死神的骰子把他打死
9 Q6 \) ?4 g" s5 M6 |- ~這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

: n; ]/ t; u- b+ X: `9 P4 B+ {Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
- H# p# w! o3 g$ D& {: F- ^8 M8 c) {Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
1 T  t/ B# ~% g8 m! ~4 MStep 6: Deathblows, none.
8 u% d, i3 [+ e: F  HStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
' M1 ?% }4 G9 H  N' D5 V3 `Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
8 P9 m0 m) d9 mStep 9: Go to step 5.
! k/ u: T8 d' T0 k! @Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
1 V3 ?# }3 j- x! Y  u! J, \% U( BStep 10: End of combat effects, and combat is done.

. z7 R! K. y! UThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
1 ]  a, @9 t  L, d
簡單的說
4 p8 G  W' S1 Z就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
! C! l9 Z( C( d) m1 `( m# @這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
7 B" x3 x4 \& D: \$ v
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
8 J% W% n( C8 f  z8 ~9 E9 q% V* IMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
2 X7 j# r; Y- z! ?8 q
以Janus來看
  o% D& g7 y  s, `  O% j4 T6 j+ B因為 生物驅散或消滅 的規則如下
# B9 }3 J5 Y. n  L3 l8 nIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
4 I+ s( D2 L3 u4 ~
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
! k! m2 u! h8 P* L' M% o* U然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
% J! \; Z; E. m4 `2. Deathblow 比較容易
7 |8 u: u8 K: S可是...
' w. b; A+ k( j這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
1 v1 |! D- L8 v, T% J8 w& DV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
' ?/ Z. l: U2 r不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
8 }& ?9 u: c% P+ m' p' ?因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
0 A& z( e" {) E. Y" I2 {: x
以能力來看
# B4 R; r$ Q3 M大家最在意的應該是這個能力的效果
* H. o6 g' E0 B! P5 s- w4 K說好不好 有點雞肋
" E1 O/ p( e+ _9 k; U可是
! l( g) q+ O& @6 T8 w/ i那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
( V( e. V  `! r% l+ N0 I) L若是
# d6 V) w; w- ^+ c* R. P: ]( e4 t2 w+ F以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
2 b, o$ l0 i2 |, U9 ~# ~我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
+ `5 [/ h( H4 l5 t8 g  d# d不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
% M2 K& S7 _5 s0 |* u8 q: r( g: }7 t" D
# T) m1 B7 R8 R, o有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
: G/ G2 U- M0 ~6 T我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
: {$ Q  O& L2 d% z- i2 B" A
6 Y% a, K" v5 @也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
6 r4 @1 j+ G" V1 k& I# X( ^; ?: ^( B例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
9 k! T' z* T& b; b8 q4 J# i% A: g+ P
& a5 U+ w% q# J0 |  G以上

個人感想分享
:")

1 @5 ]& P3 O/ \5 r7 r( X4 u" d[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
$ K. D' P+ n; k1 J- i4 N5 |接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

/ ^$ O8 q7 S% ~& U! s( {不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

  n3 k( d9 G- m* p0 V首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
- B- [0 ^$ f$ u- G# N' @/ \再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
" z( H" c  S" `最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。