[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
, T# k6 P, [' B/ m" z4 I6 m9 p不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

4 @4 D) o) P% G  K2 q6 y& s官網FAQ有人提出這麼一個問題
. J8 F! e/ B4 v: q0 k* P4 tFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

$ ^  |" Y/ R; N. j& j( n$ }; W4 j答案都是YES
% T$ j) {# \- e9 _! ^9 k" v9 j4 J
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
' \, Q5 b) G& D1 N- W8 Z0 ~/ g就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
% a2 d: p5 M4 ^跟死神擺在一起
% F9 O5 F$ L3 f& v" l6 |( a接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
6 c+ o+ i, P7 T+ c+ p: ]" J, z8 y死神擾亂他，再放回原來的格子
( m: O% [, T3 I: R& |# K" k只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
) ]. x& E# e. M3 Z然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
7 R6 G6 x0 {) |* y! ~6 V$ y原因如下：
) V0 I' D1 A& w4 Z# j  H
" W  i" q8 |  U; X: X: e6 zThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
  X$ n& n# X, Y( S$ q9 [) j
! N% d) B! F' nSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
2 U6 Y9 k) ]7 ~0 G- A+ W6 J5 _Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
. m8 b8 u' N5 _, VStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
! f7 F7 D. M. @  sStep 10: End of combat effects, and combat is done.

5 t7 h/ ~" `8 q( D+ A4 qThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

/ x- X) ~. F5 u; @) A; j( E1 H好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
7 X' i/ p2 `1 |4 R
初步感覺
& z: k- C- R, i. k以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
/ T+ l2 E8 j7 b) f( I. S/ V
以Janus來看
8 o8 ]5 j9 N( A0 z' B1 E3 w因為 生物驅散或消滅 的規則如下
+ Y5 R: k+ N0 P# C' ^If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
- D  z0 @; Y4 r: j, D
4 y7 r" r  c5 E/ ~+ Y& u所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
$ t- L! i& O, Q* T1. mana+2 比較容易
+ f; o0 E1 I0 h% J2. Deathblow 比較容易
可是...
- w' z+ H- }+ D# j0 \這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
2 D2 ~# D$ n. _  E' }
以屬性數值來看
% H& x: R8 w. q, N% rV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
) O" v4 ~, k/ c  ?: M! @不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
0 a- ~6 K6 J! |- r說好不好 有點雞肋
可是
) L% O9 ^& z3 F% x, Y$ Y那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
% f9 a, D1 H% y" s若是
' C% h. G* J/ L3 n4 N' f; V4 O以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
; b3 w* y. J2 v7 u3 X* u6 ]( a9 [# z我想會有不同的思維

9 H; I+ [. I6 H7 b+ F以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
9 D7 }5 k5 {/ z/ U# M7 ^! ^: z
* j6 v  p. v2 i1 f& I也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
: \( \5 o: `( C; g: E1 _
0 |' t( m0 r% V6 }: O+ M% S以上
3 G. \) y. I7 _/ R: ]1 I* ?0 x3 s
' z- h- H0 I: O, ]個人感想分享
1 U8 |8 o" ?, f6 n7 ~:")
3 X' W% }, ~4 f$ v8 E  ^7 j, X( @
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
; A* H9 Z. {5 j" d. p但是!!
- ~/ J7 J. q7 y: Q! r我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
5 J! q! F0 \, x" f: r以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

& w7 C; L( e* }+ |! j, ^首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
( z. y; Q) @: q5 `最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
$ L( r  B& B+ K3 u& v# f& d7 {
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。