[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
$ ~, M' R6 a5 f. D6 R3 F' v/ _不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
! s8 g" t+ @  f5 w$ [. i, ?2 u
4 w  J! ]: m7 D- t% r: u4 q官網FAQ有人提出這麼一個問題
" O  z3 W; G" P& F, \First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
- D3 W/ R; T5 j5 x; s, D1 n
答案都是YES
$ l4 P3 L" J: |3 [
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
9 ^1 e/ p) ^' f3 J當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
& `: K- g* i0 z3 x跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
( o* h1 t6 K! T- j& z$ q, N; \然後死神發動，曲擊六發動
8 @$ y- F6 M6 m  \8 T- e) U+ c' {死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
3 w( ?& L+ R5 ]/ }" f0 y" b
& U1 k" j6 M7 q# j, [The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
/ ^% R* |  ?( p* G9 k% i  uStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
! |+ g/ |0 [- u% [: W' a& \& \Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
. O, Y1 a0 {' d* ^. EStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
& a2 L0 R: W  e5 U9 dStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
0 Z! J/ _/ @6 D  k; RStep 10: End of combat effects, and combat is done.
) Q' o. ]6 ~% J, c7 H4 I. ^; \3 h! G; E6 `
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
2 |1 v$ {% j2 O1 E$ p
  @) h$ r9 s! ?3 n' U簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

. T/ {+ i" v2 n+ O好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
. q; X& L& s" E2 }. i6 K* m1 4/4
5 {# h% Y2 _& I/ M# AMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
; Y% Y6 A6 Q. @; O4 `
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
- H. k6 T2 J9 w1 a6 [# qIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
, {  J1 j- X0 Y7 H$ h6 b
0 `  Q  f. L( S3 v. [! K; J所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
$ _* S  m; u6 F5 p/ y) E/ _( e% _1. mana+2 比較容易
' U7 |- i6 J7 M2 G2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
7 s8 f/ D8 t* R; q& h9 P! ?: z
以屬性數值來看
- V$ ^, N% [* z% l0 a$ [V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
2 T2 d: d  ]3 H. {6 P: k( j; V& z9 r) k因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
* E, i: b& }+ L; \3 o- O" ?( @
% I9 F1 p6 c; M& U, `; P0 T以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
/ d. T/ {" g5 \# F4 A' b7 w可是
) n$ {4 |0 m/ Y$ j2 l0 X那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
, ]- ]# ?4 |; S) \2 p& R+ q+ P5 s7 D3 t而且是把這個生物當成初期小生物來使用
3 Q8 I; T' I- K8 b; l若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
8 b$ @" `" ~; F2 A/ C' X, [' H我想會有不同的思維
# ]1 M9 \$ w. D4 u
0 N3 o. q1 _9 d以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
" R, i' i. d2 k* t1 _4 Y不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
! d1 R  D4 L2 u2 }# K1 k
: f% W! h7 U3 ?6 n/ w! C有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
) q6 e0 l7 t, |3 L我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
3 ~( S2 k. K# T- E: ]8 ?
8 J: F1 N5 ^; B$ p也因此推論下來
6 B3 I- o; Q2 U我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
- H. N1 y2 H: |# p0 w8 z" ~! m例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
; T- N" O) j( U& d7 {
- @. z4 s8 t) L個人感想分享
:")
6 C5 i# {- y5 U+ f
6 [; }+ u, V& A( W1 B( _) c6 r[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
- Z) b* ?# {- w接著要曲擊或踐踏都可以...
: I# _: h! n7 g* B; Q, {* n/ l3 a但是!!
9 p  |" K) C) v, D( S我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
% Z) ?9 V1 W& N" p% L' T( S0 x
1 X( S% v, \" t  a不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
! b7 ]" y8 G- _
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。