[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
7 O5 l' M/ z" z: H3 ]
6 u+ i6 \) z! j) Y. j2 _官網FAQ有人提出這麼一個問題
1 l1 U  X: S# IFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

9 C2 |) {& d, G感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
7 d( F$ _) g* t: }5 P3 Z當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
( l2 e8 g% u3 G5 N. e跟死神擺在一起
. z, W1 n2 y( u- a  B接著exile發動
6 ]' c% G0 r. h: U; P丟到這個格子
8 x% q* u8 z- }+ M0 i8 ~0 _# q然後死神發動，曲擊六發動
3 W. d+ O3 A- u# t/ U/ \7 O, V死神擾亂他，再放回原來的格子
" U' v! F' d6 [只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
( x6 b! C) }) e% V% g: @然後一直拼死神的骰子把他打死
( y, J' h/ ~9 B; `2 P. ^; |這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
: Z1 v1 q5 B' ~: Y7 ]9 f原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
; M0 I# {* {- c4 {Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
  b* S; m7 G$ t+ E8 eStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
% J; d( y0 O# N2 }0 i! B% w9 LStep 5: Choose to disrupt the creature.
: J5 N" h) u1 X5 gStep 6: Deathblows, none.
+ r2 l" L" q& h' S; n9 A. T! v0 mStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
: m4 \. W" n0 i0 d  eStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
/ L: V3 |/ N1 L! N2 T3 m  ^
1 M5 U# p  ^  f7 F" m2 u+ ?The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
; o' ?/ [* K) [3 n3 z  h所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

& v4 F& a) f" R( j好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 d. `, ]7 B$ e6 C2 ^% w+ t1 4/4
0 L; k/ {9 L! ?5 CMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

! T8 m6 U: k$ w) I+ B9 C" e1 b8 M! N初步感覺
; a; w9 m  V5 `/ ]# ]以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
; Q! j; |4 G! b! N
以Janus來看
- M: f6 m6 L8 X5 u+ X! J1 F* N因為 生物驅散或消滅 的規則如下
/ A: p% t" c" s3 M( u9 P! rIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

- }, C: |7 U) S+ ^% I4 K9 T所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
9 L+ [5 C/ L2 l2. Deathblow 比較容易
可是...
- U( E4 E& H- s這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

3 d0 f$ b6 e, p. b; z* ?以屬性數值來看
( O; \. [" k% `V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
  c7 l. l! n9 o; J不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
8 ~# ]) v# q; B- ]1 }% o
' B9 b. X2 q) h1 ]# W+ \以能力來看
, K) G% Y9 ^' u" F% [1 Q大家最在意的應該是這個能力的效果
% L* d9 |$ @7 v) f1 z! P1 i說好不好 有點雞肋
可是
  j9 |) F" K8 l; T4 M4 R! F8 i那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
( W* q9 t8 Z- D  Q; w. w( p8 d: U" x而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
1 _* B2 G/ u/ e% a+ I6 j- H以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
& m" F" H- j, b, |6 _我想會有不同的思維
3 k+ m1 Q8 T, D& \1 W
8 O: F1 g' ?; {& J以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

4 g% {, b2 z! c其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

; H# A3 [- e* ~" G有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
1 A$ q# X* |- \, b& o( W
+ D4 f" j$ C" c# ]! R也因此推論下來
$ T8 Z. h1 ]( q4 W9 \5 m我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
7 F+ ?3 `' v5 _( |+ \例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

4 o1 b4 A2 Y4 N2 I; X以上
0 r8 K$ ?9 p7 R
2 {+ s$ ^$ Z+ g0 a3 s( m8 Z- I+ G個人感想分享
:")
* ?- O- E$ T4 K6 {
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
2 i9 F8 q& ?; u  G$ Z我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

& s  S2 _0 H0 j2 d' q不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

! k' f) L. o. w0 G& Z/ [首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
" h0 X* t, }& x  U! ~: S" o再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。