[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
% [: \3 W3 A4 M& J; Y+ i3 O- f
$ b- _) M& \) g, O) {' v1 X2 p+ @1 S官網FAQ有人提出這麼一個問題
4 E' r$ A  G; J' z% A* [First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

7 w, Q7 b/ m* {0 l6 B0 |0 Q5 j答案都是YES

6 z3 Y) R" O- y' T5 m( V) x感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
- C! B) t" d% n! [# z* H( X接著exile發動
9 a2 E! Y8 n; J# Z6 |$ s" W0 c; f丟到這個格子
3 f/ `& c: Q' P* h然後死神發動，曲擊六發動
9 @2 g! T' o; D+ K, f4 Z死神擾亂他，再放回原來的格子
5 C; v1 Q  U4 d- U& u! Y只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
  {$ g- m) h. s# \然後一直拼死神的骰子把他打死
" G$ @. ?; d) R! x, X* U+ q. u這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
2 ~2 i6 a4 I% n9 ]- g. o原因如下：
7 x6 Y6 P! s$ H
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
9 l2 C2 k* A3 a6 w/ A' r& y
( k) h! S/ B3 M3 K7 bSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
. i2 c7 V! B3 ]* e, y: O/ RStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
# E, C3 o- @& F( SStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
2 q4 w& f0 o) U, Y7 t7 [Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
% S1 t4 [$ `% K' }6 a
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

  q# s6 L, F% m' a' B簡單的說
4 e( B5 W, \# T1 _: A0 P1 S$ m2 @* T就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
1 M4 I9 ?5 y4 x$ x- g) t* c這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
% k" w" T# w5 r( s. `
- V0 O! T2 `+ G+ q- u, ^3 W. |好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
/ x3 q, o$ Y; z( y: C  `Janus
V3
  f8 |8 m4 p6 ?3 R4 ~1 4/4
3 y2 ~% k+ x' Y* ^MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
$ O! j3 I' S4 V$ R& b% d( f
: s* r; [1 P- W( H3 W8 b: n4 X0 s3 {初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
) {/ q$ o# W' W: V/ I  nIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

" {" Q0 M/ y5 {* u" L( A2 T所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
: n% i1 [  g2 Q8 u- f% F然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
3 r0 x  _$ w! h0 r% B% c+ ?: w1. mana+2 比較容易
4 m! n3 ]( h& Q  @2. Deathblow 比較容易
可是...
1 @8 O/ j" ~7 a2 w. z9 [這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
; P$ Y7 C% Q/ D; sV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
/ i  L3 L* S, g1 a) p不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
( R/ U# |! W3 G7 p+ E, B7 G因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
! L9 f6 v' y$ t- {9 y
3 R3 S& Z& c9 ]' x8 W, F% p; T. j以能力來看
( \# |! E/ _2 ]大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
9 w& G1 {! z' w若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

; w- Z! F9 H. T7 J以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
& S) O; G8 W2 }, m4 [
1 U. ?% [7 y& v. d7 X4 X2 d其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
5 ~$ Z. T8 u5 Y6 S; X) w' }7 D
1 Y% L* O* m9 k有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
( e7 V" F9 M6 O/ w6 s  U我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
. Q7 b# q. V( a" N
以上

個人感想分享
7 P" m  b* k" o$ s:")
) S* O9 b* U. B- z
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
6 L9 q7 c$ L+ m2 ~4 z! I, k接著要曲擊或踐踏都可以...
& A2 s/ o3 o9 {9 b. z8 [但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
% N  c* Q/ Z$ I; G. G
% n9 K, K: c3 p8 L. n5 u不過這是目前的狀態
/ O2 j( K0 o4 K( q以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
% T. z+ ^' c$ F6 R4 Q1 I
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
7 m1 `6 @  a. U+ j* [
  a: k/ J1 J6 R# G' Y; O% K* J& f& ]0 _這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。