[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
; m8 w- t& }" b$ T* `( R不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
2 r: Y" Z8 U" O# N4 C. {; n
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

9 i7 s) X. Q2 e  @' N8 r# v答案都是YES
' w0 n2 a8 Y( [% c
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
' G0 j) q1 J" v6 H. F+ }跟死神擺在一起
接著exile發動
/ M# B( \" i0 |$ i9 w/ I8 u丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
0 Q/ J, ]! Z/ b$ G" E: _只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
3 V( n9 w1 X1 P2 `* R# ?9 m然後一直拼死神的骰子把他打死
9 B1 m/ j; a  _5 a" N/ k1 E這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
) ~  t! K5 }2 T* `2 HStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
1 P+ j" s" R7 x' X. G) A8 }Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
. x; l( ~, i! j( W/ x5 d& AStep 5: Choose to disrupt the creature.
5 x+ M# }& I. k" E) A; P" S% I; M) jStep 6: Deathblows, none.
8 P, {! k9 b9 V+ y% w0 f$ q0 @Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
$ _  F& y. M1 [( ^, fStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
7 H9 u! B3 p$ m8 t& UStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
+ o) m& g6 S# \# P8 j! q6 R2 w/ QStep 10: End of combat effects, and combat is done.
6 s9 \6 o( n5 M% p3 q
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
% I* U0 t; Z+ \
8 i6 q: Y( l. }3 u+ S) m) T9 A6 o簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
! \$ {8 D) _/ k1 j3 j: }這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

3 e. N: v4 ^& E1 w" v好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
- m5 x) o, N% Q4 `3 e9 K8 gJanus
# D5 `7 |# b) C) t) n* IV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
6 K- I9 `) s! a% F* {$ p7 E: r6 d以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
" V6 U2 h6 B; G* h* X* B因為 生物驅散或消滅 的規則如下
" K- j2 t% g# e; A) b5 mIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
0 Q3 @' B# k, n! P% P. ^然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
" P( q' e$ v5 \# e, S1. mana+2 比較容易
. ]7 U8 O0 t3 ~& n2. Deathblow 比較容易
4 @4 R9 W$ Z* I2 u可是...
& j/ f2 v# \- d6 z6 D( W這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

  e& L0 ^3 l4 l# r- b, y5 N! o+ A+ Y以屬性數值來看
' h3 F' X4 o5 ^7 P5 M5 c$ K2 oV3 可叫出的 小生物
8 g  O6 |4 G% v3 t2 t6 \如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
: v- T! z; \- }4 h( z大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
+ O/ Q0 U9 B/ o% p9 q9 C8 u" D可是
0 I$ l# d8 s- o; X那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
4 ~. {# o- v' @, ?2 I3 m! Z若是
% ^% N( x7 x/ k7 Z以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
3 o3 i- c" M3 h/ n9 @我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
' W8 X) Z+ p+ G0 T3 o) o
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
, ]: x  c: {5 o
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
# Q1 x, ]- q; N! H, B! z我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
& N6 q' U/ X0 x: [" y" e! |我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
' [8 i4 \" y3 X# t& p& r
+ @4 U& {4 u( H/ z以上
. k1 S6 F. }/ Z, c
7 `6 A. B7 {* y- L8 W6 A個人感想分享
:")

2 q! K: M  ]/ S# S, @[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
2 U5 S: C: @2 @7 Z  X4 R' H3 D4 M接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
6 ^( ?4 g/ C" S! d% `我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
9 s5 w1 x. s8 V8 V) {* o
. b( C! N4 c3 d# T6 G+ K+ P' Q# Q不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
: F1 Z4 I" {: G9 s) i; v
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
8 @$ ~) Q- a( B再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
$ W# U6 f& ?  l6 T/ L2 d
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
' d0 g1 o% T, p* ]不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。