[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
. s7 m0 R  ?) I1 ]( u3 @; f& j不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
0 L2 E0 ]' Z6 M  E" n+ z" t5 ^
官網FAQ有人提出這麼一個問題
/ f7 ?" B  p4 i/ {7 i3 _* ?First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
% x* Z& p" p, T5 |6 @$ \( b
答案都是YES
8 a% p$ z7 H& a# q& _
/ u% Q# O4 q& Z: F$ x感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
- W$ |% ^' B, J: N+ D& ^( M$ Y接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
& T- V8 M9 f7 T3 {+ O7 T% c然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
4 G. F9 f% [$ P. f) p
. K2 n4 y: S  T5 x& uSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
* m7 R- F" H& P6 K. vStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
& y$ ~; d" d- k9 ]0 mStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
% w1 K7 V, q0 H% v& e3 k5 @. q! QStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
: p, D% s7 B' nStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
  i7 u6 \6 i6 p/ Y: `  dStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
& ~4 }+ Z9 q0 ^1 L% ~
簡單的說
$ S7 ~* T" _7 x  }. E' l就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
8 c! M) E. Z& I; s
& [6 D0 A: o# `  k8 j; o+ A  g6 v1 q好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
) n, R* z5 A) a& u" t8 s* P+ {- j我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
) |9 E7 F: }8 B) uV3
8 `% Q: r, D" Z1 4/4
) m2 k2 ]% F, e$ n4 a  n8 n3 QMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
  C1 G  A" H, r, h- ]( ?7 @
# M) t! c0 u5 |: L+ _初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
1 ~9 L5 }: [9 n5 a3 |$ k8 j- h2 PIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
. U* G) D6 k( g9 D9 g可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
$ {7 i) Y+ F# v如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
, Z& F1 Y# T! D- B% W, L不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
' O7 O7 g2 t% R2 u% [因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

+ i4 a/ Q& g; V+ j/ }  H以能力來看
3 l2 y; S- Y3 Y大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
' z* w- f+ s9 x1 O可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
/ V0 C$ \4 p: \1 X# c而且是把這個生物當成初期小生物來使用
$ Z2 Y' V7 \7 z* ~) z, }若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
/ U; d6 E# K; n  H/ I6 @  n) ~% s
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
% ^/ \/ i% q0 b
5 e- b# c0 x! R" y# p9 j. z其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
4 E0 i$ h6 {* S" q6 W
( C$ P" Z" M( D* H( k: G, j有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
; [! A) ]) E3 ]  m; s# h0 K& N+ k
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
( x. F0 C# S; z0 P例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

個人感想分享
$ Z: m. k# q2 ~:")
( g5 o+ i/ G% H  [& f
1 D* b/ }9 o7 P% T. T[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
$ |6 u& [$ J9 I- e5 k4 x接著要曲擊或踐踏都可以...
! B: P: Y/ a7 A5 W; u  d但是!!
5 |2 M) V9 @0 ~: B! k我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

5 e  q+ d. k  F% c5 Y* k: D不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
4 @( i$ M; |; D  j% E* [再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
$ u" x# b* ]8 R最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
) D; F0 A5 ]; g: q/ M2 M
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
' v) X. k) v2 O- n' E( J不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。