[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
: M+ ~6 @/ l* J2 gFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
/ U& n3 H' j+ k0 E9 b& S- R6 C8 X當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
# \8 C% l7 @  [) Z接著exile發動
3 y# A8 i" e0 {* |& U& q丟到這個格子
( L0 N  M) t& c& t0 r然後死神發動，曲擊六發動
+ }& \' [( L' g, o死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
7 l7 o0 b. c( S0 ~$ m/ C
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
: \' ^9 V6 ]2 WStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
& }% Z4 X% X$ q7 o" e* c9 P5 w9 qStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
& Z/ B0 @1 A* I  b5 EStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
7 D0 z. m6 ]+ H" ?Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
8 U0 Y: {( }& ^$ ^
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

& r* O% P! u  X0 H7 X簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
: |) \! b! P( M這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
2 l# p1 ~. M, D# u所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

6 Y* E* ]& M- `, C8 d好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
! u& u8 U9 k1 j- ]& D( ]- ~' d我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
, ^# A3 h3 b0 ^. o0 R5 cV3
1 4/4
9 @1 u/ i# B8 s* K' zMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

7 m* e. `+ Y* Y  N初步感覺
9 W- h$ V# O; K$ w& R5 H3 A, q以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
/ I- c3 |$ S# _! E1 A  G
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
7 E8 R6 N: {! ~: Q5 u
0 k, `+ A' s1 C& S1 K; h& B所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
  ^9 W$ }- @0 C5 {1 r' m7 L6 D然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
$ a6 \" s7 [- b2. Deathblow 比較容易
% M- Z/ @+ V' E- G( l可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
! }9 K0 F( q: g0 H- T2 a0 y
7 e- Z" N' X" u- u. i以屬性數值來看
0 G& w' A6 V/ P1 S) i! [) @8 P2 w" YV3 可叫出的 小生物
& k0 Y' \8 I( E  ?- A  }如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
& J7 f7 u4 ~! ~! \2 x  N& g! r! q因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
; g+ {2 m! |# [" W
以能力來看
  Y! ]# m2 f# }8 J# B大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
2 c( d7 Q( E8 L* g0 f3 W8 B, X可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
% w, U# ~) |! x7 `/ o而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
7 B3 K& V2 f% }0 U以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
: E( o  r: k. h$ [+ @9 q0 u. w我想會有不同的思維

5 _1 T7 E" Q. Z" {以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
4 |3 a; J& i) m/ |' d' T2 r
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
' P4 m" h  X' r0 a3 _( Z& g
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
" r, |! Y1 m+ X+ F/ Z1 B例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

. b& {# c+ P, \+ }% `2 Y以上

7 @  c  V! |* V個人感想分享
:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
3 w& d3 o8 h$ o  H; G接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
% n1 t& z' I9 O5 k1 R" J( v
不過這是目前的狀態
0 s  b* }3 M. a! u  k以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
9 f" E8 V' x# O: e再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

  c5 ~  B& W" |5 b這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
/ V* H- Y* O3 }3 l3 B: [7 X不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。