[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
) [2 T( C* r! u  m: ^2 z& m" s不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
( T2 A9 ^1 T  K: ]' ^8 J; P
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

& i" f8 E- C$ M9 G" n: I答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
) x4 K9 z2 H1 Q1 Z5 O就是"以後"出一隻跟死神類似的
5 `' {6 x# e( i6 E/ ^/ f2 ~當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
3 T. M0 T, y  y- }/ S% y  T4 R; k接著exile發動
2 V$ z8 G0 }) P丟到這個格子
& x8 J* B/ W8 M2 ?0 G然後死神發動，曲擊六發動
8 Y; H3 {5 s, m1 O1 C6 {死神擾亂他，再放回原來的格子
* s9 f1 ]  O: e- x! n" K! e! M4 V只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

1 _7 {: ?! i) i4 uThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
; S8 `3 o* r+ [) |5 f
( U/ A+ ]; R7 G/ m$ {0 tSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
3 ~$ f) h' R* y+ @# v& Y- tStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
' x% x# `& d5 l( @Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
7 g* L% `& q: aStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
% J& d$ u1 P9 M7 gStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
/ u( Z5 i# C+ e; n5 kStep 9: Go to step 5.
6 V) K2 x( w) T, uStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
! U, j# C" M- R( o9 K/ {+ ~' y
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
9 \# A9 ^9 j& f7 x" ~& f) K
: |; D9 h7 X2 s8 u: z) \簡單的說
* {, X( ?6 [, }3 E, ?9 L就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
. X. v5 k, t, E2 I% T這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
" n+ N5 ]- R. R所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

8 |' W6 J8 z2 V( t) Z; h! _) j; ^/ x/ w好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
" P7 M4 r6 X0 @4 oV3
3 q6 [+ Q2 {& @$ V1 b! U1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
! p% U& ]2 {, `4 z
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
" d. w9 j, ^" }2 d# M因為 生物驅散或消滅 的規則如下
* g% z  M2 r  E) p1 K& k4 |# YIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
- ?+ ]) s' H5 v然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
% q0 F" h' a/ s* F# k可是...
3 w. _& z( C: L+ D0 O: k5 e8 [6 K: x這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
5 L" D" c8 J+ l% ~  W" HV3 可叫出的 小生物
) [5 [* k0 }& b/ f, v4 k7 B如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
) s) t) D0 e( M8 Y, p/ J! x; }3 l
以能力來看
/ ]* h; t( F' M& l大家最在意的應該是這個能力的效果
. x- O/ g8 h$ l2 j: w) v說好不好 有點雞肋
& p! s, h5 ~, T  m, ?可是
* o' S3 R" F) N3 [, t7 }那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
) W: d7 X8 X# L, f: @! c6 ~以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
% p3 P" r7 P/ i( e9 f我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
! S  D8 `2 n$ q1 r9 ~3 M
. G& n7 L! o  G& O其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
: w; i  O3 n" O( D( I  d9 i我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

# Q5 j# m/ w, z. Y: ], h# W也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
" ^8 j6 s0 L/ N9 q, W' o: ]例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
/ K& m7 X- r2 T3 n% l
以上

個人感想分享
4 D6 H* s8 B' W9 z% M:")
, M+ j# j! ?: U2 v4 z; W# j# X0 z' T
( [  R0 C* {0 B8 i[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
8 N8 U) Q# ^+ s% q我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

; J! P0 l! b1 A+ n! B  {$ c/ v首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
  B- _& s8 y  D6 ]9 X6 u再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
7 ?9 G& V0 \( m
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
5 m$ _: r/ y  C- c2 G: `' F+ x2 |9 c) j不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。