[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
/ z4 ?) @6 \( F" d& \
1 C* M# L+ }8 a/ n" \1 `答案都是YES
  r- h  I9 K$ g+ w% m
5 u  l! O2 ?% I感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
+ T- z% C' R: N6 b1 B4 N就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
7 G7 n  ~: O! M% X" T. m丟到這個格子
% j. ^% J( n$ g然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
& _% \/ f! U* |. n然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
# t) U. E6 I7 [3 b, _+ z/ Z2 \  _3 E
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
6 U8 Y1 d; O  ^0 V# F+ r# dStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
" J, H, c8 _+ T( \! r9 e/ [8 A$ V# gStep 9: Go to step 5.
* }( k) D" V& j# a! wStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
" Y, j2 f! `: C2 o8 X6 zStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

9 H8 O) M9 u9 s5 o$ r簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
$ Q: X& p# x6 E3 P: u1 V# t/ W所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
3 v) C2 p; H1 y9 c, s, s
& G' S6 I0 W+ s" e, b好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
$ L6 p9 }# R1 e* G8 Y4 {' u) C. o3 h我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

' K7 M: c& \9 W6 ^& p6 p/ g初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

) F9 J* A5 K9 k6 X1 T+ q以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
8 f7 m1 w* W: h) \# g$ i
7 ~0 F+ `' X. Q! X7 t! Z所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
, M, g6 O1 {& a3 U" S然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1 r3 W' h3 |3 T9 v+ |1. mana+2 比較容易
4 G& v& Y$ q$ q+ b2. Deathblow 比較容易
7 k5 p- s% a8 d' h: a( S9 H) s可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
: n3 Z5 F4 ~( I- x
' B- c* g/ ~* z9 \) }5 W  z9 P以屬性數值來看
' w5 B& g$ B* J$ `: vV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
: I5 m5 L, a* P. G不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
7 X5 a0 Y, M1 a/ m) j因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

  T% X# I7 O2 q' b0 i6 i以能力來看
* K* e% ^$ b- u8 F2 V大家最在意的應該是這個能力的效果
* F" j' V5 `9 Z# S' Q說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
. i0 {# T7 ?; H( J& t9 ?. ?( w2 ]" x而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
. s) i/ D( \& O2 Z不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
. s  i+ R% \. Z# M) S! H$ h) S/ t
# o6 ?1 N8 Q: G* r! c" P有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
6 {4 o  p* D" G( C+ i2 l
也因此推論下來
+ |! j9 ~7 ]# Y! y3 f# f; [我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
9 X$ A% F1 y; r7 b* w例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
+ I: B4 {$ w$ l+ z+ Z0 O
" {' k4 ~  i6 ?2 H' {* a2 a2 _3 z以上
* }; L. b* Y# W' Z/ }$ f
* j  a0 @1 `1 n1 T4 v( m/ x個人感想分享
:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
) l6 J2 q# m; ?% [* Y! k, ]但是!!
6 B! W' I$ Q2 L( s$ B; R我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

; ?' ~9 N# P' V2 m' ?8 u不過這是目前的狀態
' p6 @4 i- y1 C" P7 T0 E. v以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
$ @1 x4 G2 @$ e7 [
3 t: U0 }2 {4 k0 N4 e) B首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
; g& e% k/ S0 x# {& ]
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
: P% _3 G+ |/ E不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。