[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
' D3 ]& x" U: C+ a: b' t2 i! C' F不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
, f+ F$ V3 Y0 G4 R: ?  c
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

1 R( r; u) R) R5 }" g答案都是YES

# _5 S* O, Y" T6 U: O% g( K1 E感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
* C0 j" }/ ?5 D+ G4 Q+ B跟死神擺在一起
) q9 \: b2 ?9 @; W0 }7 H! a# o1 r0 w接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
' K9 X6 Z- J2 E5 f$ |只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
" E) b1 `0 \* r9 f: I3 l原因如下：

, l7 ]5 c4 Q) l- HThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
: W2 E& x7 X3 R3 c( n9 NStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
, `4 F+ I- h: a1 d. gStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
; I( m; y7 E8 C$ V6 I9 LStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
0 r- n+ h3 {' {: _) Q3 n0 I% N! HStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
6 K# Y* a: d; Q! A3 K, mStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

9 w2 f  D- [4 b, D* Y6 _- T- F簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
6 ]2 S- L1 p' B" H1 x& O9 L
$ U6 z' ]! Y; E好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
3 v2 w+ L& r$ U9 x, t* kV3
1 4/4
0 B/ p. v6 W/ b6 Z# f! OMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
; V; W+ R' {! {% J以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
3 q7 O+ y5 X$ t( ~& {6 c) u因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

! q9 I7 S2 R# X: E所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
' B7 p( Y! w- ?, d然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
" T) T3 p. J, g+ h1 Y1. mana+2 比較容易
/ z& I, c5 T3 q1 q  f0 E+ E2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

% G+ B4 P2 O9 m: h以屬性數值來看
( _; R- z+ y$ K  `2 s  mV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

7 H" a' s6 r5 w5 v7 G6 B以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
% H) D" [# n* p而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
# C$ N; C3 `# E+ _+ C/ F& E: e
* `+ @5 I; a- v5 J6 w0 ?以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
- A2 ?0 @1 l4 [) c: M2 @
3 U5 E. z4 C- n其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

, J2 C/ f) z1 `1 m1 x有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
* X+ }6 v2 A0 M  o% Y( ^4 S我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
) X# n1 S9 j7 `5 q: r
. _2 T1 z8 G( `- Q" ^4 F也因此推論下來
- W/ K& e+ H0 _5 K, P3 u" D我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

' ?$ k7 }$ B" d3 x& Q以上
: K& a) `: P$ W8 D2 w, a* w* L
; H; U& S, M% O9 Q. U) f個人感想分享
: A! |: L& s& D; T5 e- a:")
, E+ U. C7 I0 J0 A5 \) b
/ ^- I# I; J# ?[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
4 k/ Z# A, G' ^5 G0 S( A* z3 ^但是!!
. v+ ^- v( d. V我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

5 m8 {7 C8 h1 E1 q4 b不過這是目前的狀態
1 j+ N% N. |# ^. k4 c以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

+ K( f3 _) {7 t- T首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

% b. V4 u/ P  x: C' g這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。