[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
; Q2 t1 a2 W/ L  i( F
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
6 s2 X; o  b" d* e, j& }
! d6 N2 q+ r# d* g) ?" S! C& O答案都是YES
4 f) y1 X/ ^/ ?$ `7 p* f
8 {: _' Z, S: L7 k1 C+ ?/ @感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
5 P& J5 e$ m& s' {% c: d  k1 R就是"以後"出一隻跟死神類似的
0 h" j) W) h" G/ q' D- D當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
2 p$ G1 C  E& F: J7 r& b- _2 D跟死神擺在一起
接著exile發動
5 ?" n* ?- W/ H丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
. y3 F/ q7 e0 k# B5 i死神擾亂他，再放回原來的格子
- t: D3 W+ t% L' X只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
  M. U: l4 L. N  Y7 ~! C然後一直拼死神的骰子把他打死
- G+ b% v4 l6 }6 x. f$ ~7 `這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
2 R7 z$ T. ^3 @) E+ W0 F( w( B原因如下：
$ ^* [8 y% O' [; N4 F
; k; C4 \' l; @( [) @5 r+ D& CThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

! K- U& J1 a: y) j6 vSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
! d) F9 o$ [% j2 d3 i' IStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
, D* M) O) q5 F* sStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
: D2 s6 r/ |$ e# ?# kStep 6: Deathblows, none.
' y* E+ L+ c5 m" h9 TStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
, P. Y6 y# v0 X$ a8 W
4 z+ r" I4 C% o# @The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

# L' v. [- z$ z! s) I7 I  H0 a* G簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
2 K0 }4 p% p: Q8 ^$ i: U; R+ M8 p所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

$ s' L0 {% N: x$ o  ^好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
/ E8 Y4 w: {9 U; PJanus
5 ?. ~+ ^) d) {V3
1 4/4
5 r) Y! ~! |4 W) c7 F' RMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
* M( e1 Z1 H7 B9 R3 K( ^
8 m7 u( ]" e7 \( [% k8 y- }以Janus來看
) z0 e" @: }9 \( C, U因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
! b5 X- A' e: `5 E1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
6 M- L+ y# j1 O; r* Q可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
, H4 _! I+ P! P$ y, q" r6 E; {如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
+ K* d# B/ ~6 Y3 a; y- F4 Q) m9 w
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
7 i6 C; T1 b- O9 z# y那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
' b$ H. a' A; u* J* v以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
; W6 M6 [1 l7 h5 p! X2 `9 w# e我想會有不同的思維

' Q, G" |3 s" S% _以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
- z' R9 }: e" p- p: S: ^  [
; E+ a' v6 p3 S6 H, t2 X  y* x其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
( a4 I7 h2 q  O" T* e, Y- M$ I不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
% [6 m* ^$ P1 O# g! z+ R  ?
- r1 ~3 z' h  o" _有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

* ~# M( }) ?: F3 R* d- g也因此推論下來
' e/ ?0 E' ]- C9 Q6 b4 o我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

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  N/ a! c' Y0 y: {2 Q& `) U:")

" t$ L$ V; ~; v) o# }4 ~[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
/ }3 \: f# z% x
不過這是目前的狀態
9 e. @0 \# u/ N$ H; ]以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
3 A7 S& `3 i5 w0 x5 i9 W- V
4 E9 c4 L* a' P首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
! |2 G* d4 l. x, v8 r+ b再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

/ ?7 B9 O5 Y- h- V7 V& Q這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
1 Q$ s8 e" \. \/ P# Z% X% H不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。