[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
  F6 h$ N; `1 n, h% t0 Q- J
官網FAQ有人提出這麼一個問題
! c0 M3 h9 r( C) Z& ]First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
! j( ^7 i# @6 m6 H- `! w
答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
0 [/ a( k8 K$ [  J5 e1 {  j就是"以後"出一隻跟死神類似的
$ F. o% I4 `! Y( q$ t; j當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
4 }3 r% r; p# S( z跟死神擺在一起
  u1 u6 w5 X6 O1 z: T* E接著exile發動
丟到這個格子
2 j* j$ h) n( V: H0 |( W+ d) q$ J然後死神發動，曲擊六發動
2 J9 Z- I# I  ^% g/ I死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
8 _, a# V4 T) [. r然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
3 n  ?" j( L" ]Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
2 r$ \* `$ v1 s' ~, s) [1 kStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
# C/ V/ A7 n( X+ `& `Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
/ r2 J8 A: Y8 c; d) R: C+ UStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
- Z" y3 k( C: S* UStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
: a& S! S% I5 [6 t8 vStep 10: End of combat effects, and combat is done.
" N0 P& D0 w# O* `* H1 j: i
8 q9 f# m* P; IThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

8 r4 g& f: M+ A( W1 `# A; C簡單的說
3 R; d  m- a. G8 \7 [9 E7 f# ?就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
" s& X2 E' _7 g! R7 t所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

9 P' ?& _- W$ H+ I  b好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
7 _8 X2 c7 B1 S  w' U1 f) H我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
- u& X+ v/ Q' y! R' OJanus
$ ^' |% w; L# h% V$ ~$ YV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

& V: A  i% a7 k初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
9 \' r* M- q, s* ?! C) G+ O: `# n  t
以Janus來看
0 z# Z; B1 A' Z因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
2 O  {5 C$ _: Z4 J, t
# f- X% l( f( J所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
5 h/ d  W7 b2 X" m0 K! Y2. Deathblow 比較容易
" N: G* M8 P% [8 S# |$ k可是...
, R) W9 G5 [, Y% _" V9 V9 {* |2 Y這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

9 I0 e- q% E' i# T0 P# r0 \9 f以屬性數值來看
  J6 @( u& ]1 D% IV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
$ b" F1 v- f' d$ I9 ?' {' V不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
! R$ d7 b" T, D# V- d因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

* ?8 _6 j! o" m9 v+ A以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
/ x; j& E* z0 ]$ y5 y7 c- a: X' p可是
4 M8 G' M6 [9 e+ \' g那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
3 L$ u& w2 V3 y9 A而且是把這個生物當成初期小生物來使用
; X; l4 {. q0 J. L4 I% i4 ?若是
( R7 R+ Z* m# L8 y以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
# _3 y. A7 f% ]我想會有不同的思維
: v2 c7 q3 H9 z. S7 j
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
/ Q) U5 f6 `1 z$ P* r0 A不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
# {: e. }, Q0 z7 u# S8 J  K1 o
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
' D8 u6 w9 \: c) O8 J例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
- Q* b" m+ E1 K7 h/ ^
0 h+ I/ {' M% Y) a以上

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  i9 Q4 n  G7 r% z8 L:")
# H6 S" S$ ]1 G/ Z6 J" e( `( S6 _
( T6 @# }6 k5 c" _# C5 `% {[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
  G2 T" Q. C3 J' P- Z; K' ?' n' |! p2 ^接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
& Z7 \. }  _) Y我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

/ g( r+ x1 B2 J6 x  G& _不過這是目前的狀態
3 ^: h7 w, ?5 w- }. B3 F" `1 j以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
1 s9 k5 O  O9 P& S# U
$ T9 \3 x( x/ x: P! c; ]首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
6 D9 s  R# U; n4 A+ }  x" ~再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
* f# p9 u$ A$ V5 K. a1 h, q
1 l) b; F! R: o/ y0 g2 ?這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。