[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
2 ~# L3 k, j! p( J3 f不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
4 Y0 W% S$ C, j$ N2 z
官網FAQ有人提出這麼一個問題
, C, q6 C4 a1 |, d4 HFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
8 Q! ?% M' b3 a5 X
答案都是YES
3 p  m+ @9 \- k. m
2 |' R7 f8 T5 m; S0 V感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
6 n7 h% T6 q# r* x/ C% m$ f當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
9 e* L* r+ w) E- v! t9 c8 H跟死神擺在一起
! P! W; f' y- D接著exile發動
丟到這個格子
7 z: X( j6 x: o( r0 a2 l0 Z然後死神發動，曲擊六發動
7 ]6 c* f3 Y3 M. c5 ?) |6 e" H死神擾亂他，再放回原來的格子
( \# `& v! n0 m只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
' i  O! i0 D8 o2 t. x這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
6 r/ R9 }& J# `) ?0 v5 W( Q原因如下：

" Y; T& s$ f# k  X$ z" k7 e  hThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
2 j2 j+ v& X/ v% w
% ?, D0 X8 \& a+ R9 oSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
: _4 o2 j5 |6 h9 XStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
- c, ?1 h! W% b0 w! D* YStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
; c3 n1 `! T8 e1 y& oStep 10: End of combat effects, and combat is done.
9 z( I1 |1 P  j
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
" Y) P4 x: c# M就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
  W# A$ S2 O; ?! u) X4 D這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
0 _. k6 t; }  E# \' t所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
( Z! d3 I- @* {
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
5 V, ?* B4 S: a% U* F1 4/4
' m  Q' G3 I9 r: H* cMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

. T0 O1 t1 v8 B+ l7 u" _* ?+ b以Janus來看
9 Y1 l7 O, _% g$ {1 ?+ e0 x因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

; D1 x- c0 o7 M所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
$ P; f7 w8 S) X" }; o1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
" M' @5 f$ w; [% D可是...
* y" G* b7 d) j2 D這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

4 t- C$ k( f7 H$ V/ E, A' b以屬性數值來看
* R  Q& [! L+ i% j0 o  QV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
0 _  z+ L8 n$ O因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
0 }% h/ P- l) I* p( l. c
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
4 H. n9 {' A4 F. u) D+ n" P說好不好 有點雞肋
- ?4 y& @9 Q0 ~- y/ i9 @3 o可是
  I% g7 q- a* a7 c' M; z) Y那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
3 G$ u& T- j1 Y/ }以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
- r: J/ A6 |% y8 P# @我想會有不同的思維
3 ^0 |, [/ e: o; ?* v
, |+ g& e, S0 O! ~以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
  h! r+ z! p- a0 K6 d
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

6 }: O9 f  \+ V1 M" C$ D3 L有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
; ]) o+ i9 L0 C4 r例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
/ r( J9 t5 V/ e( l, d
以上
! w& A: N/ I: u
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:")
4 |; M- G+ @0 l1 \/ W+ K% r6 X
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
7 Q( G6 y7 x1 M+ V6 S/ X接著要曲擊或踐踏都可以...
8 v7 P' B* t+ ^  u9 e1 Z3 B但是!!
7 Z  ?- x6 Y3 i4 _+ R我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
- a: n$ d' _! p* B
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。