[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
& f$ ?; W1 U6 z不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

. C) a- p5 ~& }$ E, \4 t官網FAQ有人提出這麼一個問題
2 C) L" E7 Y3 A* V  F! K; ^* FFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

: s! q& K" w& R5 G8 V9 k4 J0 ~5 l答案都是YES
" ]: W% a4 t% E
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
' p, r. \9 X, n# E, j) q, ^就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
# B9 B; A. M2 K* P/ {& X接著exile發動
丟到這個格子
1 e5 t2 h7 F$ d" {) a" @; K然後死神發動，曲擊六發動
7 P. Y1 A7 d/ r+ x2 x# b% q5 S死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
8 {. a$ K9 Y; ]- ]! U! v
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

% u& \+ z0 A  h  xSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
" `) w6 `( ], u2 j, uStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
' [, H" C3 ~! ]Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
9 V: A1 w% Z$ p( eStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
( V# {" |$ L, X5 s. c  k5 p  DStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
2 [) G4 S8 q1 @/ J$ VStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
1 P- o, V+ `& o8 N就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
3 V( g* _/ ^0 c" @8 D所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
( h4 ~( a8 l5 p: A
% X/ O* r$ t  u9 u2 z- i1 L- ?好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
$ |# ^$ p7 j5 r1 \0 Y% {4 _2 J我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
7 k+ i. P4 K- W- z' D, t8 L4 WJanus
V3
1 d1 r' u1 r( E& `/ b/ X! b1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
; K3 k# Q, y$ C因為 生物驅散或消滅 的規則如下
5 f3 e" o! E1 UIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
9 C( i  l+ x8 T然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
, x$ R0 \, b: x- l9 r' o1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
' T* e, _* z; K# s  e  V這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
9 e" Q1 C. h4 O/ R
以屬性數值來看
" q. c. P3 @4 e" z: `, P  WV3 可叫出的 小生物
4 P- ^7 Q, ~+ c如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
4 N  U% t0 o- M2 F' D因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

. w- U9 h& G1 I- p* V' C以能力來看
& {1 l" f- j- k& j5 P! K' h6 U大家最在意的應該是這個能力的效果
% i/ E$ {6 f2 ~0 d5 `- {說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
. y+ S7 ^1 {- n以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
8 E- T7 C+ U' X) Y3 K. Y+ O& Q) `我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
. o6 p$ |7 V7 s, b5 |! _
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
  E, j& f: `5 P0 C5 a0 b/ @% v不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

5 T; m! D) o, E9 ^- T7 a有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
( S' m. j, a+ F) H0 g我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
( P6 o3 ]& X8 y& B
% U: g3 d9 }5 P" u2 }' S也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
% f' ~7 f/ u5 H0 Z
* D- z/ {+ |' ]5 n. o以上

) Y9 h! ~7 [4 ?5 F: L個人感想分享
:")

# a& d9 @8 f- O7 I' u[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
) H/ a3 x0 N7 U# o6 Q以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

9 s: ~+ f. O  \) b! M1 |7 ?" p* G首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
2 p5 l( e" R4 T# N最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
7 \7 l5 `4 {8 J% U  S2 j
: _% j8 E2 e7 S/ p2 [這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。