[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
  f- U% Z' l$ i2 S2 {
$ w. [1 T2 P  {" {$ Z官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

1 I3 e9 A* h. S9 e9 p' q  Y: A答案都是YES
. e5 e7 `2 a) m% \- j
# [% w# j( J+ g- P感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
/ \+ {4 l4 Y# c6 i( H5 _% w丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
% ?4 t: r- ?$ e: c( W只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
- }' E& a1 o  \* C, N! V然後一直拼死神的骰子把他打死
8 X1 c; ?% f% V6 y1 c. `  R1 M這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
+ Q( Q! y1 \. |6 X# H
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
; k3 r2 A: P5 A& tStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
! A/ y/ S( J9 r2 V& o4 K' W( BStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
, n8 D* f! {/ W7 E* I1 CStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
' i, u+ Q* [5 p$ X! AStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
; R( M5 @" Q7 t/ a" ?9 D; j& ?Step 10: End of combat effects, and combat is done.
/ {0 c$ Z9 C6 c8 S- Y4 \
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
9 k: v" e; p. H1 {3 Z
" B1 P9 c1 F% r簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
3 y* ^6 E& E) j- i" j所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

" }+ n7 o+ y& m# M0 X, N好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
& t: A3 Z9 n9 \* j2 w" L9 M; V我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
8 F' c6 a; U( [5 \1 |+ j! cJanus
V3
, [# E# h3 t, a0 e1 4/4
) V& E1 m/ c% I& a$ L8 h# a2 EMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

$ s% H4 I. k+ K4 P3 J8 _$ E' t初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

" O! D( m" s% L! j7 h以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
7 H" x  L; B& X; @0 [# g# `3 [1 ~If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
: ]! u7 }/ \& @( Q: P# r0 z然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
2 F0 [+ v/ G# O8 Y: m+ L  U& |可是...
2 ~4 @; h* S6 u# J0 O5 e. [這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
/ R$ `- ^/ o9 I9 e6 l# N9 VV3 可叫出的 小生物
3 ?9 m& K' r1 J4 J! z* H& p2 l如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
$ J" k( g' s; k. J& l- ^% l因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
5 l' y! ^0 y4 v, X1 b% h' [  Y大家最在意的應該是這個能力的效果
# q) u4 Q0 k2 X8 U. D+ B說好不好 有點雞肋
9 h: F" ?9 U8 c. G可是
* n+ s% @; W1 U1 F' A那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
6 z9 v& v6 E' _0 m+ V而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
1 h' _# X8 b7 f以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
/ m6 K0 `7 g6 C/ Q) ?5 Z我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
0 t  l0 c* d) N2 O- x
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
, k9 B% U9 `6 T2 f不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
% c4 R$ ]5 q; [. A  w. ?: T
% }: U# r6 b* |( R3 @( w9 b6 v有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
( F4 I8 k  e. U) Z* r3 W
" u4 p7 c/ x  F也因此推論下來
6 \& u0 ?9 A2 |6 u我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
4 f0 S9 ?! w1 {例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

; v/ L2 G4 }. E  P& U以上

2 S9 V! S) Z* Z) w$ B個人感想分享
" c! d" `7 d1 ]* _  h0 T:")
3 U9 J& Q( p& N" k% H
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
% k* |% p  O4 e但是!!
* u& Y4 r/ d0 j$ u我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

: i  {; t/ w* n# p不過這是目前的狀態
6 V7 h) Y9 F$ N5 G0 @以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
$ E9 s6 f; t- |& j! O再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
/ U) c5 N% Z" E4 W* {5 C" O; Q
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
. p- B, |* S" Z2 d% a; ?不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。