[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
3 ~7 k+ B+ V$ ^- Z% V6 M6 d5 \# |
* e& u" [0 m" c* @- [官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
9 k8 A1 F" T& I6 z
答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
4 Z" B/ o( y/ X當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
% C" X, s7 [, m+ p& b1 N2 @跟死神擺在一起
接著exile發動
! P# M5 T0 ^% @) H) i3 u$ u; d$ w丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
: l+ E+ A0 [9 \! E只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
( w, x& G. Y" P% x然後一直拼死神的骰子把他打死
5 [/ o: C6 c' m- s2 A$ l# ?/ ^1 B5 \這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
) i2 M* [" l" h/ r0 h* _原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
9 ?8 v/ A1 S  r, s3 P, ?3 I7 t
: D: J; `3 O  r% a' S  kSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
* y: f/ s3 d2 Z: \! l7 C: d' }Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
( n* {6 Q# c7 n% I( b- zStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
3 d6 T& S  h9 Q: i) Y& \Step 10: End of combat effects, and combat is done.
) x5 i' j8 ^- @: N
9 t: v, H) `0 v. z: J& \The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

% I7 a  }+ f7 Y1 t  L+ F) y3 B簡單的說
" P: {# o0 y* s4 W  @, A4 I" ^  v0 ?就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
; Q$ w4 N4 R: I& s. v所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
8 k; d/ H( }3 M
) F3 A) L3 L! |5 P& J) |! m# W- s好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
  L7 H: E9 \- ^0 x( _, |! UV3
1 4/4
( K  ^5 n: @: ^6 t9 r3 R* _% L, _2 aMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
9 z7 P& G0 R! `# Y4 V  ~If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

1 L2 X/ v( l1 I6 i6 @2 y  N! R所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
  U  v8 Q) T$ T* D! }可是...
# G9 J1 F6 o* v9 S2 \這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
3 F& b# s, P# I0 w" |/ P0 u
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
# L! B' j% [+ E6 C4 X1 l+ h大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
: W" g. W) |1 }( c9 n7 v2 v3 `可是
1 x; ~# N( O- n2 p1 J3 T, o  m那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
7 d: w6 l! a. w而且是把這個生物當成初期小生物來使用
) j2 R8 n: s; L  s若是
* v4 s4 O4 F( d( Q+ K$ c以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
/ \, ]! H9 _+ V, b: L+ C2 q. d我想會有不同的思維

6 u' x3 T$ \; Z' i5 k( S( Q以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

. n, C7 Z% w, U! L) [其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

4 x! m" X( i$ l8 p有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
$ @" v3 i/ P8 ~4 R/ N4 n我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
3 y& U* `1 n' B+ F; r
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
" W% X" }9 l1 z/ g. N5 U! q
7 i8 i# n  ]) l* ]( S以上

個人感想分享
, w4 Y; P0 ~# E% M6 K/ k:")

. C# H( v( T" q- c[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
- Y: [0 B% n# x/ s! I1 A接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

) g+ A- u/ S' t) f' F6 Q不過這是目前的狀態
2 b. `0 A8 B7 M  e/ v以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
! F; P1 L, X1 |2 Y5 W4 n
/ l3 s/ d, j0 S7 h首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
7 y8 T: E9 a6 D再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
+ X1 z  l3 p$ p$ G- P
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
7 s, n  [# |% [6 C: M2 C2 f- p不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。