[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
; `6 T- v: s& R. e" E- W不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

, F6 Q7 o0 V& C- `2 F+ @官網FAQ有人提出這麼一個問題
7 H+ p8 x9 k4 pFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
1 {; q6 C; l2 u
) M0 w: x! y. Q% D2 h5 h答案都是YES

. l# {) T' {1 w感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
: E  E% ?9 L) k) E就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
2 d& }6 P! z1 u4 G4 k5 [8 f丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
7 m1 s' z& b1 Q. T. k/ S5 ^只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
  Q& Z5 W" j7 }+ O% v0 ?2 u這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
" N: u5 Z5 E7 N% ]原因如下：
0 m& a- C) V  a' @
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
5 s5 }+ R7 I3 k; ?) z) rStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
( y$ J$ F* D2 L, H# z7 `# PStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
" C: s7 r' y5 L  D9 HStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
) x3 C* B3 U$ e( iStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
/ f3 r4 q/ ]+ `' Z/ T7 D6 zStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
8 U" b- Z/ R1 W
/ ]  I) }0 {* b- YThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
" q: [7 f" l" G% n8 a% m9 S
2 Z( C) h7 ^+ I0 V3 C簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
- b$ L: o- B! e% f這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
' M  l  @# Z: D( M; }所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
6 ]( {; @* m2 x4 H, |5 v% V1 Z* _Janus
9 f2 A3 o9 {/ E% Q3 X5 L2 ^V3
7 X9 M0 U& r9 a: |1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
9 U5 m4 r9 P( w9 C5 z2 Y2 ?3 V
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
) t% C5 b& k# ?) ~" _3 s- E; i8 nIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
. o! \! A6 g* h2 S
% t& U' ~# ?' s: d$ ?* ^0 i所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2 H0 ?  g9 [* O* e2. Deathblow 比較容易
& Q* h5 Z1 x& q% H2 t& |可是...
! I7 Q( I% g8 Z& b& B  U這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
3 K: f# o: @3 W: q% g  RV3 可叫出的 小生物
) h/ P( Q9 y& v& t+ V如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
* L. \5 e9 {! R) Z不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
1 F/ U% F+ c; R* f# d/ _因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

, I( i/ S0 X7 u0 }以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
9 ?7 V, Z6 l5 `+ {8 u: g. D) H% i若是
1 {: b8 i0 Y) k以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
, u' K# N5 S' A1 }4 A我想會有不同的思維
9 h- V6 U) g: z/ X8 Y+ F
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

  c& K# g5 _) [: C6 h" }其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
! b1 x* u1 `" ^3 Y不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

: f8 z* |- L; k1 ~# y3 z也因此推論下來
# j# y' N' b3 z% c我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
! F  j9 R, d' i4 F例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
6 {! D" |& U. ^
以上

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:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
& {) X8 a3 s. D4 q0 p) l
不過這是目前的狀態
- |* R* z$ A; c* L5 c- P以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
/ ~5 C, r, i2 Y1 [7 B/ G/ O" e
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。