[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
& |% B/ A& j4 [: c% ]: l不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
) \& S- C$ G. ^* W; [  D+ |( A$ s
5 x2 u  d% t# U! Y& N官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
# R; \0 [9 O1 w" T
答案都是YES
! n8 [( W  g' r) @5 U
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
- k. w* ~# u+ B1 a3 f3 m當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
3 U8 o  G4 @: m% e! j跟死神擺在一起
: E3 }3 R5 l! ]+ a! R) n接著exile發動
; x; m" M+ U9 L, e$ o9 W5 w丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
' o7 L& O5 ^) ^9 H- k$ B死神擾亂他，再放回原來的格子
' m! ~6 e2 n" A! C2 \只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
2 I+ |" o; h$ A& Z5 D3 r( |0 h原因如下：

( Z% g9 j7 h" i$ b/ iThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
' O) q. ?3 w  X1 O, e0 pStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
3 _1 v- p0 i% X: T3 DStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
' D/ E) `4 M% _2 y7 F$ EStep 9: Go to step 5.
1 X3 n7 I( y7 R( Y/ v6 tStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
! a+ h$ D! \+ P; ^+ U% B8 Y! q- F) y
) h1 Q- j- ?0 X/ n1 L: I8 `) O! lThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
! Q+ b* k1 h9 C/ P
簡單的說
4 [* }7 t6 A  x$ @7 Q0 e5 F就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
! o; Y2 y; U9 _( E所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
5 s  |& O1 g1 U' K3 q2 [9 c- F0 z
: |! s% e9 K, a# y- |好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
4 `" T9 O/ _7 z/ B8 qV3
/ z" L! X9 \: z* a1 4/4
8 M) \+ @4 A% CMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
9 i" r# F! [0 n* ]& ~+ |以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
' f! d; K5 X8 l8 N3 D; i* N
以Janus來看
% C0 H- _, |5 q8 W' D' i因為 生物驅散或消滅 的規則如下
0 ?1 W$ r9 l& O7 G% B& EIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
! {1 ~. G% L2 y2 q/ w( v7 ^
2 I/ Q; N5 h% {/ j所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
& q3 I% X5 M9 b9 i- p3 J) s然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
3 z! g9 ?4 H( H  X+ H- r2. Deathblow 比較容易
) q. q  F7 Z5 a$ m# B1 m# B可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

* d8 e; F7 E$ ^) O0 B( g$ A以屬性數值來看
7 {6 D2 ?: M  O3 j0 a& O* e1 W( IV3 可叫出的 小生物
/ j- {& `3 r- H& |! P2 S( T; M如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
( {5 i* i- w" _6 ^因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
' [( J4 x+ r8 [, k' o* ^) s1 m
( I, |! `( ]* A- c3 X以能力來看
& V; ^$ d+ r" V& D大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
3 Y" a6 ]) k1 E3 h$ @若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
. a; W6 k3 f. b( K0 V9 H& G8 T
; }7 @% I" Y4 F0 u+ j& I以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
9 |7 Z. K5 X# S8 ~0 O不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
; u& l' L4 b9 e- n) S; q我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

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:")
" e+ x" O& ]8 w5 [7 y5 s0 D
& g: j* j  Q5 F: u6 u! M[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
) A2 V8 F; V1 A5 W0 g( B& ]以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
, F& t' |# M; c  x/ {" Y& [
6 Y7 {$ M4 E* U) x2 G9 Y3 @- N首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
/ D- r# @7 @, k8 Y1 W1 {  l再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
% y: N- J9 a; n! c, }' T3 f; A最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
8 S" \* ?5 d3 S" z# c
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
5 J2 K% ^/ A  E) k& x, ?& {不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。