[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
# h0 K; Y$ e& Q不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
- F2 v, h1 x- p* E; g
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

' P3 s/ r' e) w/ p; m! {答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
# t, s. ?8 X( I% O" y( |! `就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
+ J' v9 ]( N3 S0 e% D0 @9 V) x# O& p只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
2 W/ K! B6 [3 m/ m: \& K這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
. L7 C# h5 v/ l3 O" o5 h5 s: n3 ^
3 h  j  D# h  W8 c2 b3 P1 uSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
6 x8 X) |  c" s) Z) kStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
( E4 I4 H8 G0 W+ F4 xStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
8 o! B' ^7 l5 [, c5 iStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
& `" a  v" I6 v8 @! o! bStep 9: Go to step 5.
0 t1 e6 A% u: D) I. X" L: BStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

, B' q1 |, ]7 @; r4 J% M! p# gThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
, K% ~4 H; e* m$ J8 m0 X
- r# X5 B; T! d) {2 f簡單的說
9 d5 a, z3 x3 X  X6 W/ B$ F就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

7 {5 J) b4 @( A/ y8 w+ c好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
9 P' y, ^; e5 {+ [% l1 l我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
- T9 k% s% C& d+ z8 W1 4/4
, w. l3 {, q$ V7 T3 P& L6 SMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
. e" D2 e: l/ j* t! g. O; ~
3 C1 G3 ?; w, w+ `! z初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

6 B6 \2 @% @0 u8 u/ ^以Janus來看
4 T, s4 K$ i6 u, v# a因為 生物驅散或消滅 的規則如下
$ Y/ T2 x* y" UIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
4 n- M5 p1 s9 b0 {! m然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
4 q' F1 _" c/ w8 t: ^, _1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
* @0 p; Z' Q2 I5 p" t這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

% ]& u5 X/ w! p% w# x' a! D以屬性數值來看
) w8 U2 L8 c8 H+ n0 B+ d: A: X  D$ mV3 可叫出的 小生物
2 r5 J1 v! Z4 ]! V9 W  v- o- a如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

' _" g4 G2 `" b" {  z以能力來看
* Y) f8 m. b3 z' |( Z. t- I大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
' C6 M$ f& D, o- y% G. F. e那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
0 a3 q, x1 B' z* \3 b; ^; R, i而且是把這個生物當成初期小生物來使用
6 e; K7 w3 P. f* e若是
7 h& f! s) T" v" x- R& s( k2 D以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
: m; c( R! F: F9 _" M6 [: e我想會有不同的思維
! q5 h; _3 U7 Y8 J7 ]# A
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
+ J* N4 d2 j2 I# x) h
5 \" j. u9 G1 u其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
  T, d: M- P4 q. r$ V* g
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
$ T5 P& T, x' j: A! a, _5 o" }我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

7 n1 A$ J0 ^4 y8 f3 a& _3 V也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
; L, I1 @0 g6 Y8 o例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

$ _+ v& s  p0 U8 \! ]6 o以上

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* f+ ^8 b& Z3 G( r3 S; f- e+ j0 i/ v:")
4 S7 i) ?# ?7 F% t. B9 A+ i' U
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
- i2 n1 L2 y% E4 X7 ]# _( O5 o+ I我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

$ B' i; Z, n2 S不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
9 ?! ^: {/ ~6 V/ F
( u+ o( {8 A5 t/ A首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
% T( @( F9 `' _2 R再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
! f  c5 j/ e: D7 K, `- k2 r; z
/ T$ U  g% |+ n) r這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。