[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
" E$ k4 O+ |; C& @- }
5 X" y8 X1 A: w0 o官網FAQ有人提出這麼一個問題
7 @/ ]0 z7 P2 b. o& P  P" AFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
/ R1 y3 I' v# e' F0 T
& V, s% e7 k( y( _答案都是YES

  }- H( C0 J( ^( Q; R6 X感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
5 x2 k  H2 L5 V! W' T接著exile發動
( G7 U  P2 _3 r) e( D0 i+ D8 z' a: V丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
8 q& X+ p+ ]+ F. X: n) E. X死神擾亂他，再放回原來的格子
% F6 r& _( s" a, N# d0 r! B# f1 w只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
. Q0 G( ^. C: X8 [6 y然後一直拼死神的骰子把他打死
7 c3 b) h, G1 g, Z& f1 b+ k. p這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
7 Q6 ^) _- l* X( O6 d# jStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
) B4 j. e0 y* J' ~+ ]Step 9: Go to step 5.
+ G) v+ n. t: k$ G) AStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
: Q+ `; E4 i* D5 KStep 10: End of combat effects, and combat is done.
1 ?, X5 h# {( o% U$ W
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
( J- N( C- t3 s: X0 c$ |$ n
5 j3 Q. S% t9 Q5 H; Y8 t! v簡單的說
$ ?& _/ u% x6 d" p  t就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
- T- {: z- f2 p6 j所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
6 @% a* l" e6 k% [/ b
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
; U/ z8 e; R+ P  x0 T我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
3 Q- M2 o6 Q3 hV3
# @* z! W" ^9 l# U5 ?  Q1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
; K# L! M2 s0 B以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
0 [: y% u& `) B* F/ l
以Janus來看
! t2 [7 V0 x/ `" j因為 生物驅散或消滅 的規則如下
) l5 W: v( a3 p" ZIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
4 {1 {6 J& G% s5 e
. @! X$ W7 _) j; [9 {所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
! T  i4 z1 I5 t+ K) D5 j% K* B: K( v% Z然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
! M1 ^$ Q3 I. t8 ?! y
6 j2 {1 Q; ^' V* g以屬性數值來看
- [2 @# K' v" q. @7 }  h  YV3 可叫出的 小生物
2 G& Y" ~/ s# {, O' x) I如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
1 f, }- T: y. Q& O& J4 @因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
9 {6 ]) i% T) w$ y4 B說好不好 有點雞肋
$ Q" M' Y2 e+ T8 @! {; L  p可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
2 G8 X' g4 A7 z0 K而且是把這個生物當成初期小生物來使用
/ h6 a5 f; d! [- d若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
1 _6 `' l1 y; Z* B6 x我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
6 \- h; r# J1 a
4 S8 X  b1 y: Z5 `2 W其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
1 D9 s( ^' P4 \+ R不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
2 q% e4 T+ I) \3 g, ~
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
6 c8 i8 _6 a3 A( a; f3 o2 u5 H例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
$ V1 h3 _6 o7 ?, h6 C" \" Q
/ X$ d9 ^; H2 ?3 v3 W2 [; C  _0 \以上
7 P# t' J# \5 f- V6 @' \
* C, p! o8 G4 r0 M) b9 N個人感想分享
:")
5 ~' f7 J( [! s/ I
5 ?$ a: |0 w/ n8 Z[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
7 d4 E" P4 u. @1 r接著要曲擊或踐踏都可以...
' [. S  i% O& |* n/ o( o, K但是!!
, D3 J' e, r  g我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
4 }& ?* {. S. i# a" ~6 A% u
7 _! E! Q' e% s不過這是目前的狀態
% ~7 Y. w, _( G2 x  l9 f5 m以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
1 B% M, J8 p( p9 a# d. y# d7 \
, r5 Y2 g& |# P1 V首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
) c3 z  A# J' J2 z. y+ V. s再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
0 n& V  ^7 q2 `7 w/ L7 C& ?% B5 x最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
3 S8 Z. L! Q; p, {/ t
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
- Z; D, j+ l) J不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。