[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
! w- r& j0 |" `, Y, i$ \/ z
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

! \; p" Y" y8 M9 E. \1 p& A6 s答案都是YES
. D& _: \' I  v/ I/ k" a! @8 x$ B
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
- ?  M& M! K2 Q7 k& n% J+ [; n就是"以後"出一隻跟死神類似的
! R8 P5 i' w0 \: o4 v當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
0 I. Q4 ]: g* S: h跟死神擺在一起
8 ]% ^& @# B! y  c接著exile發動
0 a9 k1 ~$ E3 m( u, g  _9 v- i丟到這個格子
7 B! ^* S+ @0 o! b然後死神發動，曲擊六發動
# V6 s/ y6 ~8 }+ q死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
$ O2 E: l! W3 z/ m) p; Y5 V" A然後一直拼死神的骰子把他打死
7 b+ r1 G: [6 T, C7 D3 A這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
; ?1 t' p- P: ]+ ^3 q3 T) c
# D5 m# J+ c8 u  H9 B' AThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
& D  X" c$ n' v: ]0 M3 R; x0 KStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
5 n' ?; Z8 m& S& w9 JStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
) K, @! V5 a. h/ FStep 5: Choose to disrupt the creature.
( H% P+ T- X  UStep 6: Deathblows, none.
$ f% D8 A- S) R- R% ^Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
& f4 E0 h3 r- _* h/ x4 pStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
: S$ n9 P7 m$ s
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
5 A! z" h* {  w2 w& f8 a" d! ?! s- E
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
# _3 G- H7 p2 x% Y& r所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
2 h5 E3 O9 w1 DV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
9 L% O3 Q+ F. N以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

9 e! P! |) J1 T: G4 p: K& A以Janus來看
) q& Q- a& U2 |" j) ~因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

. P- n/ y( I2 _( t- L所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
# i; G* s# f& G然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
5 f2 W) Q, b# D* c2. Deathblow 比較容易
, Q! i# K; g  U5 {4 c% i, I可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
) w6 M! |6 c5 X
  |1 S3 O4 C: R" }) x; B以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
/ i0 a) g! L7 Y不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
7 X+ W: Q1 W( H" a' C' l因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
7 j8 N$ T5 }5 ~9 H& f
以能力來看
4 A3 j6 ~! W3 Q! p( [+ M大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
/ ]5 x8 X8 ]7 G0 {3 k, D可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
% P6 t. r, l1 v若是
( Q2 C6 o& O! C: k以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
: k" _. Z8 ]% e9 r. b我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
- H8 n2 u3 g0 m" w2 x. Y2 b" _
$ K! p/ M. p# ~5 t6 B7 q9 c其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
9 i; G, c: F& y. Y7 k: c不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
7 o2 p9 P5 k$ i
0 H+ ^# o! y" b1 k/ |+ q有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
" X* M$ o4 g+ I: F! X我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
. m6 O2 w0 c5 j8 |7 i" G我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
/ [( n1 R! S. L; ]2 W例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
$ u$ B" K! g8 l
  L9 ]/ t* Z* O' ~1 D以上
0 }: d( _( V* o$ x: B
# d. Z7 T: {% r1 F7 G個人感想分享
1 K. U* D! l( d- P% w, @) l:")

) F3 B0 y$ [  r" p  m; s& t2 S[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
+ k7 K9 B# ^) t3 ~! k1 D- H接著要曲擊或踐踏都可以...
$ E! p9 |8 s1 `6 L0 E但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

' L1 C8 h$ _& a/ |不過這是目前的狀態
+ z/ ~- V$ ~: _6 |) ^以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
* ~' e6 C4 o  P% ?
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。