[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

% u+ m& x3 [1 X" _) W1 y2 h感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
! T$ Z* G/ f5 H3 E2 Y7 ?7 w就是"以後"出一隻跟死神類似的
1 [) W7 p: a; F7 b0 z當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
! C# i$ [& k7 H; O$ M跟死神擺在一起
接著exile發動
& E$ r$ `+ h1 g, i5 {1 b, x1 v+ J丟到這個格子
8 G$ R9 e% {+ Q: |) `然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
1 ?5 c1 S, j3 y" I5 ]只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
# G6 Z" p9 f& n7 n; L' I3 D  j然後一直拼死神的骰子把他打死
$ W5 p5 j, }1 m: [5 \這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
  Y/ Y+ M+ d  v; C- }2 T原因如下：
0 u' ]4 ~. l9 k$ s1 g+ Q
1 J& a8 E: l5 {: K" S+ C0 h( QThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
- p! E' Z. e# _9 z) T. a! eStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
9 g  ]' F9 B8 z' Q. C$ z7 o( qStep 6: Deathblows, none.
+ |+ D2 F, e" C' O7 e4 F+ y8 [9 dStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
4 g& g2 X- w2 @/ G5 bStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
+ @3 W5 ~0 x/ R. {1 Z& \& a就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
1 t& r5 @  O+ d; W; \( a/ B這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
/ B) |' {, ?0 V! h" g+ C) n所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
2 h: D% a' u% y% |. S4 z8 ]
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
! F' @: Y5 \: P5 R, c1 u3 ?. X, lJanus
5 X6 f0 }4 f! c- s* f. ^- cV3
0 U* M7 ^( V* a7 ?1 4/4
; k) y7 E; O8 p  f" j/ |, ]' cMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
1 V) L  F, |$ ?( H7 \
: [: a: N1 }0 j( g; I初步感覺
9 T5 c% y8 |2 t1 A( E% [( J以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
2 Z* E0 w4 K3 n! K  z: m
' V# v0 C/ ]% I* u% x) u2 x5 v) ~以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

1 {# f* f0 G' b所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
6 K0 M% g1 P4 h& Z% t; Q9 v2 r2. Deathblow 比較容易
; s- l$ g6 D, ^6 N5 J" e可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

" b3 F2 E( d1 h以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
3 i4 D; i- _1 n+ Y( q: p( O' R說好不好 有點雞肋
; U* L% I; m$ _  P4 \可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
( d+ |6 h* O- }. V! ]而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
7 F! d7 J* v9 w- m
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
/ D+ x$ t' l! [0 F1 D不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

1 |3 `( j0 z- q# ~也因此推論下來
9 s8 ^1 j7 |. c我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
/ K, c/ J- w5 G- v- R例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

( ~1 [) F; N8 k+ H* n: S以上

0 B5 t0 |- `! I; [7 m個人感想分享
:")
5 l; f# x4 q* w0 S  d
. J  s& a" p0 A) M8 ~! v[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
8 P) [7 D+ N  ^& Q9 R3 V4 @接著要曲擊或踐踏都可以...
5 f0 w; t- p( w7 M+ d' O但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
3 e3 Q( J) Z* M4 K$ ?6 M& Z再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

+ N  A. o2 \! k: s這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
$ V' O. i+ K# d7 m1 L$ l不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。