[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
7 `2 W& {. {8 A& c; K3 M不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
+ Z) Y& Y( K% A& N0 @& [2 }' O
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
! }5 P2 B! }0 s4 f7 ?% Z; n就是"以後"出一隻跟死神類似的
/ W' p$ u+ [7 V/ X6 K2 V當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
5 f! ^, p  L! y- H6 f% b跟死神擺在一起
接著exile發動
* O( u/ o% [5 a; |) T, A8 u- v6 H丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
, L  r* r# B! g" `3 @只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
  f* c* [: |; ~# m4 p: B- ~. G7 P! g這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
- _2 w) ^7 H& w5 h3 ^原因如下：
, w4 ?5 \, }$ d
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

% n1 P0 G6 z$ s! m" ^; \0 Q1 VSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
" n1 S; P/ I. Q! [4 E5 dStep 6: Deathblows, none.
2 A6 \* ^! ?. I- VStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
) e5 e! b, {- e9 t: FStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
( d" z0 Q* }. g/ U+ ^) LStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
/ F* @+ q* h: C" @Step 10: End of combat effects, and combat is done.
$ t: V7 F0 W7 d5 T
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

# ]- Y! h; X! W" H, R% h. F% U簡單的說
8 }. z; g. _0 f6 t& B就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
- j6 w0 n% J& Y
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
1 N" y" s6 \4 t2 Q3 P, ?Janus
V3
. Q- b- m5 o  U4 K. `  o1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
' e. U# m. e# t# ^; u4 S9 h% y
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

) P/ p# a2 \9 S8 w以Janus來看
* y# q; ^! M  v3 U因為 生物驅散或消滅 的規則如下
, U* Q2 v0 S3 b4 T9 n3 dIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
) _7 g. Z: i7 o3 T
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
. {/ h$ ^: s- W7 R1. mana+2 比較容易
+ F5 d% k8 F' T3 Z1 C: B# E! j. _2. Deathblow 比較容易
可是...
7 E4 a, Z$ n1 `4 m4 t( g& i這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
% a5 X. D  I! T1 N/ C, }
以屬性數值來看
( J2 q0 ^7 Y9 U) q2 V* Y0 rV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
% H3 |1 T' h; }' z* P因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

  i" C1 N2 o6 j$ k7 j/ k; \. E以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
! ?: E. P4 \# T  D6 o可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
9 W* ^7 S' b! X* _, K4 I若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
+ S+ {( C1 W: H, E; v我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
4 d6 J2 u8 _. m! ?0 d
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
, _- K3 o: d4 W7 Q5 t9 C4 ~不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
& R& ?) y- f8 C* F4 U+ ~7 x
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
$ P1 f) A! n9 |* J1 F9 Q2 }我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

- j; R! J, X  }  x" D8 B4 L也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
& J3 g. y, m! g( N& _
& t5 B' S: z) s& s! z- s以上

- ^4 ]8 q# i& V/ G- D% A' U# U1 m4 Q# m個人感想分享
7 Z8 _# b1 P0 \5 H% }" Z! n% x8 T:")
& ?, _- x  J0 P( O$ G
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
/ w8 L' D7 u* e# }. z但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
0 N# [4 f+ N( _8 _, C+ |" `+ j/ |
* L6 H, F5 q9 e) i0 N首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
) j9 D  F" h, g6 j3 K4 C" I最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
3 K2 d! @+ F0 m5 y2 f. f  c* R( h
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
$ B2 P* g3 o) {# a3 D  x3 Y不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。