[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
7 s; M& ^2 c. R不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

- f  Q& \" O% y9 Q5 j! `" c( W官網FAQ有人提出這麼一個問題
# J( j( n6 R% v& K3 H1 k5 zFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

% `2 p, k- u; @4 \5 l答案都是YES
% K6 p5 [) J8 I) Z: i/ K
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
8 u1 D1 m: b. D. A就是"以後"出一隻跟死神類似的
  }  t' M/ g7 |! B' A% u$ E# g# G當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
( p+ q: B" ?1 u, f跟死神擺在一起
接著exile發動
2 L9 p# [! j: ~1 p0 B丟到這個格子
% S3 b5 D) U$ ]然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
% {% L! h9 U; ]只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
5 a! F* P% H6 K然後一直拼死神的骰子把他打死
- J' l8 O0 u! I( {. t# }這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
9 j) x7 T( T1 d: O
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
! m4 T' A' T! [! `* r  w3 h
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
! G9 T8 T. u* D, e, EStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
7 |; x, Q% G/ Y" ]% N2 qStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
+ c$ Q: s6 }# K) n  A, g( F
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
, |6 h' {* K- V8 y7 R: i& ?0 k  Z就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

- v5 I' z, ~3 t# K5 ^( Z# s. o好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
+ t; l( ]+ l* H- U* L' s. w我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
+ }& A+ I- b5 s% g" I2 X8 \Janus
V3
5 x) `; z4 S$ m4 y# I5 Q2 E# z1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
) a# S0 |) ]1 k3 v# T% R
: N1 Y) d9 Y- G  C3 g/ U, p初步感覺
" h% L, T& Z& J  E$ C2 x4 ~; }以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
; x$ h* T; l9 ]/ w8 @% P+ C4 {. d
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
9 ?5 G" D. L: [, L1 r, b1 C
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
. c7 G) Y% ]# @然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
/ h3 r! p" ]! A0 g* r6 X1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
4 p, n. r) g3 z# W可是...
, c6 y0 Q$ D  }3 }3 j* B' ^這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
. k* o2 N% @/ q/ y' c不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
( I% e: Y7 ~9 t9 O8 T  z' C# D0 ]
以能力來看
1 @# ]$ S# X$ |6 l  x( x, T$ a2 o大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
) h& T3 v# m. F( w" U可是
- y, J5 K+ e0 p) S! D那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
8 x4 i6 ]" l  O- |5 C! a若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

# L. m8 y7 W+ X* i! m6 W, _其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
$ M2 Y3 q' }7 N# L% [
; k. p9 y/ q5 ?7 c- T/ z也因此推論下來
, m. O3 T) m6 a5 @* D6 p5 c1 _我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
$ u9 J! _, Y  n- z$ D" n; x
; s& F$ k' C3 ]; ^0 A  ?% M以上
* `9 |) `0 L6 Q$ o  U- H
個人感想分享
:")
+ j6 Y/ {$ t, N8 W7 C6 S
0 U* a/ ~3 d, m; ~( B5 s[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
% C% v- Y. M& O接著要曲擊或踐踏都可以...
% J" d4 U( m8 }1 j但是!!
) j1 i. S& N! P& Y$ J我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

1 L) X) u8 X  Q4 ~  `6 k; K不過這是目前的狀態
  I# E5 W. [( x( I以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
8 G' ~7 \! r1 \0 a4 P9 R/ Y
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
' J  i/ N4 `- C( ]6 X1 t" F
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。