[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
; p. C3 H  K& @
. e4 D* |- w4 T官網FAQ有人提出這麼一個問題
/ Q0 l" O5 t3 i- _& n0 ?7 R' pFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
& E8 U, P% d8 q' u8 k6 f: }
! T. n$ Z, @  k& v5 c! E答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
' ]# K! s0 ~) q( l' y! `/ @當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
. c  m4 t1 e2 z  z2 @死神擾亂他，再放回原來的格子
3 L5 r$ W2 S, v* G9 s只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
7 E1 F' x7 F: P& ]4 X這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
6 x5 M, S# l' f; j. E原因如下：

8 S8 t8 Z. J. d/ }2 L# l2 e/ q! KThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

; J6 o$ U% L) ?, M- G  F' d- K' k6 aSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
2 S0 t4 h5 j# p; d0 E0 lStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
: z) w: e; c( _, d$ y. @0 VStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
, ?% R1 b+ j6 t  P" eStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
2 s& ?8 ]) m+ l9 W6 fStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
/ z0 |; ^' }. r) A) ^Step 10: End of combat effects, and combat is done.

4 ~1 c8 a" i7 [% o! M1 q2 rThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
4 v, a, _: J. u. Q3 s1 }1 o
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
' D0 ?1 X/ C5 `所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

9 h  C" X6 Y, C* u7 k% Z  @0 G好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
; _- t5 L$ J0 t$ z1 z1 zV3
% c% {" p9 u7 p0 @- {8 Y% B# n1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
: J, N) u) `0 d2 v' Y: H% Z以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
* _$ Y1 c/ J$ l5 J) N" L
) @( y6 ^& r( W, @以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
" P% [1 S  l5 s) A( x
1 O9 X6 D; x, k; V2 Y5 G. _所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
' m, X1 V. r! \. n" s1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
. ?% M) E$ k% d這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

! s- J2 F+ P. n以屬性數值來看
: Z+ s' U4 B: }# e7 |V3 可叫出的 小生物
- u) |% t# e" m" y3 N如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
3 ]* S* `5 K! z5 F: `2 C# b
以能力來看
0 S2 l! @2 Y; F6 n" e大家最在意的應該是這個能力的效果
) l" t% _6 T" F0 t/ D7 Q4 T/ Q/ a5 ?# _1 n$ A說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
/ j6 p$ h4 k' B2 C, n* e我想會有不同的思維
+ d. z! C8 i% D+ q1 b& C: }6 b
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

- D& E( U1 w/ ]( L其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
* Y+ h* |6 [- ^: ]1 Q# D; ~不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
5 Q' R, Y4 r8 Z$ @
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
& |) w  s  J" o- ]5 C+ q& c( t/ P我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
+ S; Z3 r% f0 W5 r
4 M- Q. W  J2 i/ J5 B也因此推論下來
% V  {7 s1 ^" W% N  m! a7 `6 S我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
8 |/ R4 Q; m6 u# T8 B! L2 k
以上

% C6 ~# B- S5 x$ U$ ^) U0 J個人感想分享
% I, _. Q) N2 `6 j- h:")
- G8 a: w# j9 y% C; {
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
5 `) C; e( v- x4 e; }接著要曲擊或踐踏都可以...
- c) q! `3 M$ J9 O但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
+ H9 S/ S' F! v3 l以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
2 c: F2 R% ], v& Z: E4 C7 |
( V5 F" ~* {& o3 _: l首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
8 A6 _, ?, R8 ]4 v# N
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
. B  j: z( N" g0 P5 `4 Y7 \9 i8 S不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。