[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
/ O9 T: s0 r  R/ E. \不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
7 Z1 N, q; S- I* x( L) E$ N; a, Z當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
5 H  N" |0 ^  \! ?+ `: v死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
9 m+ n+ j8 \( X& P這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
( z; L4 ~3 B0 E原因如下：
0 R; x4 V) u% W' p" X7 {+ k* w
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
; U5 m: c8 v6 k2 _* J5 v, `! Q' p9 DStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
6 j, m# W1 ?4 ^7 f  ZStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
4 T+ {: \8 Y! ]5 ?7 M  ?Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
% s) r3 k1 T7 c5 xStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
, [4 s* H5 J! V: j! [5 mStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
" Y1 b4 m* `- X6 h9 r- R9 X
簡單的說
# I/ ^' l, g/ O/ f6 \就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
- H9 X% h  g: a5 x所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
1 J, B$ |& p1 Z8 s我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
+ u6 D  H( ~) c0 IJanus
V3
+ s5 ^5 J" _- r& }3 ^* b2 ?1 4/4
' x. M" t! p+ J/ Q  r6 `MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
4 K+ o  |2 V4 f( w7 \因為 生物驅散或消滅 的規則如下
- M2 x7 s) k3 R' t" j  fIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

6 w) \) U3 J6 c3 w7 p4 G所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
0 L: v. D$ y* |( d, q8 @* r可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
! o/ @& l" g: u" _0 K如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
6 F4 B" `6 G& v+ y1 ~- y因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

* Q* z6 k0 D1 ~, R% r以能力來看
5 f  [: I6 P/ u- v8 E/ L大家最在意的應該是這個能力的效果
$ \: s: m2 N) q0 V2 L$ w說好不好 有點雞肋
7 x2 K/ o+ q0 Q可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
* M8 |% ~/ p) b. d; P3 E7 ?而且是把這個生物當成初期小生物來使用
# v! \, e+ g: F若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
1 W3 b5 Q9 L$ \( g  E) [我想會有不同的思維

. l# L$ w! p( a0 A以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
+ N- S. Z2 C0 p' U' ]. H
0 ^9 o3 Y4 ]. s9 p其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

8 D$ @1 \2 B! L1 \" w: h- Z有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
) R' @" V* F8 p% g! i我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

% H4 f9 f% V& O0 l3 t+ S. V也因此推論下來
# D3 D) G7 x* V我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
6 O1 ?# Q0 U1 y$ ^4 C: n& A: i例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

+ ^9 S: B: l5 o以上

4 V) X+ R) A6 w1 A' P& g9 T5 y; @) Z個人感想分享
:")
, O0 x4 S7 O! ]0 y5 K" e" f$ F9 n) M! j
& Y  n# k9 ]; d; A0 Y[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
6 v; w4 P% G) q' W$ y接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
0 @: ?2 @5 X# R! N2 g  r
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
- w- R, D, y; O最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
$ v# _" h( i5 t! H
5 h/ m! Z  N, u# u( H這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
' C" z* x( M3 `不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。