[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
5 [# ^5 t3 S% p% v. f8 i: g
官網FAQ有人提出這麼一個問題
! q6 G7 \# ~9 f+ oFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
6 m2 F5 m: \  ~2 Z當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
3 b% s1 l/ R4 z3 F跟死神擺在一起
1 F# y" ^4 U7 u0 ]接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
  @7 ?' A$ D; B: L9 D8 V% U$ S死神擾亂他，再放回原來的格子
$ X% T' j( }, G- k8 L# ^只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
# e0 |- j3 n4 B- e  v; O! C( i原因如下：

" G" F" X6 f6 U+ F7 ]7 z/ I8 ~The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
- B, a* U7 Y1 o+ V0 |: r
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
  c, t: F5 C; w, ?" B* CStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
. \/ J, j+ X. }& Z+ qStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
& O  ^# O4 K3 C3 k/ Q: C0 w% c" w9 V, n" iStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
: L, _, V8 X# }9 iStep 9: Go to step 5.
3 i. J2 ?; p- f7 M& cStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
. G3 \% J! }3 k& k+ n) M1 p- Z
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
$ L) W. i1 Q8 A
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
; K( }3 _, @) u( q: o* C, h6 h這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
& ^8 B  O, K; G$ [3 JV3
1 4/4
4 S! ^8 T" @9 F3 ~' }MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
; G" c5 J  s" O
初步感覺
2 Z. y4 U5 f# b; g% b' C以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

/ M- g! @2 k* q6 [0 }' L0 S以Janus來看
' f% R/ h+ z% I" }" f因為 生物驅散或消滅 的規則如下
3 E! ]: [, \2 k4 aIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
+ g( U: ?- ?9 J! d$ y. i  Y
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
7 Z" Y) {2 E' L可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
  q. R! ^& y% |& s
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
' k6 z- m/ ?* {. U) _因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

& I/ j& k1 A) p  s' T1 Z0 X! L以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
  D! f8 s( o0 T+ r0 c1 x0 f; b  o9 V可是
. d: N5 P: l$ n( g9 u0 c, U; @那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
: d) O& u$ E6 ]! A. z$ k0 ~. K  F- i/ K若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
2 H! s) _- e& t9 I3 _: V我想會有不同的思維

1 K* B, \& _1 D0 m- o以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
3 U2 R. z9 z' M# h- e& n: ^1 V不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

* ?3 v: P3 n( T/ h  q& |有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
) R! v3 Y' m1 m. t) H我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
6 o7 _2 }3 H) |9 ?* }9 {
5 x9 S- u" Z, T2 o& s, g$ T也因此推論下來
) J& }; S0 v; \( X我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
9 |4 O. B! C( z( Z- ~  H- y9 C1 R: t; s例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

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7 ]/ P, s; O, T0 b) p0 p:")
( D  @$ T; Q: ]! A: J
$ s& W% q4 _- N) ~# N[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
0 g. o9 T( k1 f3 W5 y& D- ~: u
不過這是目前的狀態
- R! x0 _9 G7 s& w以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
( q6 h* w" A( i! s
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
" L; r1 |- W0 F' [3 V再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。