[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

8 Q" @7 |. d8 U& V- m4 k官網FAQ有人提出這麼一個問題
1 y7 I, p/ ~  J! ^0 Q/ N' GFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

& [+ q. c) I6 u+ V答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
' \% a8 P# m! ?* A0 s就是"以後"出一隻跟死神類似的
0 T* A: v" ?) M( [2 ?& U# o9 Z當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
: C1 c5 l# d8 R) ^9 \6 ~. x接著exile發動
. b' I  h5 _* p丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
3 z/ e4 B+ @' I9 z然後一直拼死神的骰子把他打死
, e  N- p" i8 Z! a這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
' I6 b. r1 o$ a+ C% {
: l% g2 k: c/ o4 WThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
4 F1 W- ]2 ~& s2 K5 |) R
2 O- f% e+ f: h; K7 ]9 G( USteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
) P  F4 L3 G1 t3 w# D* R  cStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
! y1 M% w& l9 W+ E, g" X) c8 ]% xStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
. V6 c1 J& s4 \9 Y# p3 V9 D; mStep 10: End of combat effects, and combat is done.

8 R" _0 j* y1 y  `& yThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
4 ~, ^/ E0 P; Q1 M就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
5 Y) l2 B; E, X; r所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
" ~) H0 B0 z7 ^/ r* ~0 Z& P2 V. o我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
  H0 w/ s. }* e. G. VJanus
V3
1 4/4
) G8 O0 T( p0 A  q% r* ~MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
( _/ X( x/ H- ~以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
+ s  l) Q; g) E2 C1 x: |! _! r( o0 o# z
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
6 ?  G" Y0 ~  t. i" g9 f" |% c
2 d: Z) _" Y# N- ]( ?所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
5 u: O) d5 S4 b0 l2 A1. mana+2 比較容易
2 u' F! B' C' [. T7 s2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

& A  \2 N7 a1 }3 l0 V3 G. b以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
( C) q5 S6 ~6 P! H! M如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
$ Y5 y( x/ s# @
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
( d  B' O! B" E) y/ P0 {說好不好 有點雞肋
* q6 |) @3 _- h+ S8 b) V0 l( u0 \可是
% |. p2 [. X, b* e% w那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
$ r( r: g) ~/ J而且是把這個生物當成初期小生物來使用
6 \+ e6 D- Q- d若是
) s4 N6 ^$ c3 ?9 a$ Z4 q# y以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

9 I, u$ M  c8 e- _以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
8 w( ^  F7 b9 U( J: T$ K
! ^! {' {; Y* r# S2 S. {6 g" c其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
9 s8 K3 k1 {0 h8 j8 q
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
; b+ Q' N4 S5 ^2 j; f我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
7 s# j6 K# R1 w$ i, ^
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* X4 ]; \( w# e3 |0 r:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
2 J* l. b$ K4 U: h' i2 M接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
! D# x. w! F; m
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

$ ~3 b: w* C# {) D; d首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
" d2 o1 x$ s% C5 b再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

6 ^' e5 _" V- [- E+ y( |這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
( m! F, `) W# a, _7 e- K+ ~不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。