[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
* x: `3 ]7 r8 G% P2 y7 ~& _/ N不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
+ b0 s7 e; a  |/ x
答案都是YES
+ p4 V* w. U0 C3 b
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
$ r; z' p" p% Y( ^, N* o- z: _就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
7 K, B2 {! ]5 E6 L0 G跟死神擺在一起
7 w$ O$ X. |. o# u' \7 R( F2 J: S接著exile發動
丟到這個格子
1 K1 U$ x4 H* E9 ?; r6 e然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
5 l" F& p2 T! Z2 F只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
7 |+ ~# `6 k8 A; N' V, @& }然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
) h4 t) }; e! g3 s2 x原因如下：
& z* u% [3 S1 z: x. T
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
9 A) v9 B$ f- l
: ~6 s5 B4 }- Y2 U& D  z1 hSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
2 Z) R; b4 R+ s3 tStep 6: Deathblows, none.
2 }, n6 ?. T0 q/ OStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
( q. F; `& D* jStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
  C' B) y: v- e* v3 k% IStep 9: Go to step 5.
0 s, V4 t& R" `" O6 I* oStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
& }0 q- U5 N$ \8 bStep 10: End of combat effects, and combat is done.
* {. x! q4 a8 Z0 \6 u$ V# G& y
+ T0 a& p& Z3 E& x$ c2 qThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
! B0 c. y. `) I. i8 X- W- [
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
7 Y* F4 Y8 l+ U( {8 |4 Q; z. n這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
4 H# _) U2 W5 e' }5 [+ z1 4/4
! E  J% p1 V7 }2 @! m8 D* [MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
% }  @, O% w- t+ S# ?+ a! x
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
0 X& K- d, g' x0 @
+ z* V4 y( c- Y7 q7 X! s* C以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
- s+ o1 L: G# P5 Y. |9 I1 jIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
% l5 C9 ~/ }, O% M/ A- {
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
0 N% C+ c" g4 |然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
( ~" m! U. E4 L8 X7 e1. mana+2 比較容易
+ f2 @" T* ~  ~- ^6 E' V: ?% s2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

# M5 i# X$ N% \; P: o1 d) @以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
; A1 X! u& f9 U: z. o如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
, E6 ~# C8 N; c: R* L不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
: H1 Z* C8 I0 T3 G3 _因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
+ V4 O) ]3 G. I; L6 Z
$ d; |  x/ f: {" @& z. E9 C9 `以能力來看
- Z) I" L! K' [大家最在意的應該是這個能力的效果
$ M; }# ~5 u: L+ [說好不好 有點雞肋
5 W9 q; F; g* q' |- l9 B2 E9 X可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
1 e$ A! m5 [+ J3 Y/ P我想會有不同的思維
; b. q: ]+ r/ w* z! ^: a
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
! F2 v) A; k7 ]( K
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
* N1 U# N9 r$ R) \% D$ Z5 _我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
- t4 o8 I- f4 H3 @% i例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
* T4 A2 D0 Z* q5 b* Z0 ~: o
以上
- J+ [: e' A/ Y: O  O
1 V4 [5 O, X$ F+ c* I個人感想分享
/ E2 S$ I" P1 G/ ]& D:")
1 i+ {2 S, y1 z0 B
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
/ Z: Q* N! R) U& L4 s, M但是!!
" ~. Q  m2 i9 E4 B# v我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
7 v. @  z" b. z6 J
8 N* O+ g% L# G4 p/ g/ m不過這是目前的狀態
/ d( M, ?4 E& T7 w以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
& I& \( S) s6 ~( l; V最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
6 h1 o' U+ @3 ]4 M& {
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
1 d! e. F* P5 G不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。