EB3 SANDROCK 問題

人偶

sandrock跟一個戰鬥力8的部隊交戰

好像大家的玩法都是sandrock會被打爆

可是判定規定效果只是部隊戰鬥力減去機體的防禦力

沒有說可以把8點傷害全部打在sandrock上面@@?

有那位大哥可以解釋下嗎

================================================================================================================================================上面可能說得不夠清楚

再問得清楚一點

我舉個簡單點的例子:

Z鋼彈3號機攻擊出擊,對方一台鋼球防禦

那麼鋼球會受到一點傷害,自軍本國回復一點

多出來那三點傷害會被報銷.

那麼套用到ガンダムサンドロック改身上

對方一個戰鬥力8的部隊,跟我方ガンダムサンドロック改交戰

根據上面Z3號機的例子,我方的ガンダムサンドロック改應該是受到6點傷害,還有2點傷害報銷

不過那6點傷害因為ガンダムサンドロック改的效果-2剩下4點傷害

我的問題是

因為那個自動A的減傷效果就能夠改孌傷害判定步驟規定效果的規則嗎?就能把8點傷害打在只有6點防禦的ガンダムサンドロック改身上?

[ 本帖最後由 人偶 於 2010-8-22 00:51 編輯 ]

不支倒地

ガンダムサンドロック改
【1枚制限/自軍】　戦闘配備　砂漠　換装〔サンドロック〕
(自動A)：このカードと同じエリアにいる、全ての自軍ユニットが受ける全てのダメージは、2ずつ減殺される。
(自動D)：このカードの部隊が戦闘ダメージを与えた場合、全ての自軍ユニットに「補給」の効果を適用する。

這效果是這張吧

傷判的效果是從部隊前頭算的(沒被其它效果影響為前提)

他是說與此卡同區域的機體受到的傷害減2

總覺得是原PO沒弄清楚規則吧

戰鬥傷害的算法是以部隊計算不是以分開的單機計算


[ 本帖最後由 不支倒地 於 2010-8-21 15:04 編輯 ]

人偶

是你攪不懂我在問什麼吧?

我舉個簡單點的例子:

Z鋼彈3號機攻擊出擊,對方一台鋼球防禦

那麼鋼球會受到一點傷害,自軍本國回復一點

多出來那三點傷害會被報銷.

那麼套用到ガンダムサンドロック改身上

對方一個戰鬥力8的部隊,跟我方ガンダムサンドロック改交戰

根據上面Z3號機的例子,我方的ガンダムサンドロック改應該是受到6點傷害,還有2點傷害報銷

不過那6點傷害因為ガンダムサンドロック改的效果-2剩下4點傷害

我的問題是

因為那個自動A的減傷效果就能夠改孌傷害判定步驟規定效果的規則嗎?就能把8點傷害打在只有6點防禦的ガンダムサンドロック改身上?

不死

好奇怪阿

這根本和 改規則效果沒關吧

不是要先計算完傷害才會處理嗎

所以先自動-2 給6點傷害吧...

多的才會因為規定效果有防禦機體

所以不給本國傷害吧

不知你的問題在哪裡...

[ 本帖最後由 不死 於 2010-8-22 01:45 編輯 ]

mlconx

不是這麼算的...
z鋼彈3號機給予的傷害一樣是4點
但是因為鋼球吃到的傷害只要有1鋼球就會爆掉了
所以剩下的3點等於是沒用的
所以z鋼彈3號機只能回1點
但是z鋼彈3號機給予的傷害一樣是4點
只是對方吃不了這麼多這樣
而和沙漠鋼彈交戰的敵方機體一樣是給予了8點傷害
只是那8點傷害會因為沙漠的效果直接減少2點
所以沙漠鋼彈會吃到6點傷害
也就是說沙漠鋼彈已經先把傷害減少了之後才會打在自己身上

zero02110

Q:因為那個自動A的減傷效果就能夠改孌傷害判定步驟規定效果的規則嗎?

A:傷害判定步驟規定效果的規則沒有改孌.

自動A的效果
この効果を持ったカードが場にある限り、常に影響を与える効果です。この効果は、この効果を持つカードが場に出た場合、ただちに適用され、そのカードが場から離れた場合、ただちに効果が失われます。(1*)通常の効果とは異なり、「効果の発生・解決」の処理を行わない為、この効果にはカットインできません。
(2*)ゲーム中で、この効果に関連する事が起きた場合、ただちに効果の再適用が行なわれます。
同じタイミングで適用される自動Aの効果が複数ある場合、ゲーム中で、先に適用されていた効果を先に処理します。
AとはAuto(オート)の略である。

(1*)通常の効果とは異なり、「効果の発生・解決」の処理を行わない為、この効果にはカットインできません。
和通常効果不同、沒有「効果的發生・解決」、這効果是不能cut in的

(2*)ゲーム中で、この効果に関連する事が起きた場合、ただちに効果の再適用が行なわれます。
遊戲中有該效果関連的事發生的場合、該效果[自動A]會立即執行之後已發生的事繼續解決。

這明白嗎?自動A可以說是玩家的規定效果或是外加規則,只要是有事和自動A有關就要在可能情況下復從.



Q.能把8點傷害打在只有6點防禦的ガンダムサンドロック改身上?

A.可以.

戦闘ダメージの処理
各部隊のユニットに与えられる戦闘ダメージは、それぞれのユニットに同時に与えられます。
この時、「戦闘ダメージを受けない」という効果を持つユニットがいる場合、そのユニットに割り振られた戦闘ダメージのみを無効にし、(3*)そのユニットの防御力を超えるダメージは、後ろの順番のユニット等に通常どおり与えられます。

(3*)そのユニットの防御力を超えるダメージは、後ろの順番のユニット等に通常どおり与えられます。
那超過UNIT的防禦力的傷害是、正常的給予之後順番的UNIT。

人偶

To: zero02110

Q.能把8點傷害打在只有6點防禦的ガンダムサンドロック改身上?

A.可以.

戦闘ダメージの処理
各部隊のユニットに与えられる戦闘ダメージは、それぞれのユニットに同時に与えられます。
この時、「戦闘ダメージを受けない」という効果を持つユニットがいる場合、そのユニットに割り振られた戦闘ダメージのみを無効にし、(3*)そのユニットの防御力を超えるダメージは、後ろの順番のユニット等に通常どおり与えられます。

(3*)そのユニットの防御力を超えるダメージは、後ろの順番のユニット等に通常どおり与えられます。


"那超過UNIT的防禦力的傷害是、正常的給予之後順番的UNIT"
試一下代入一下這句句子


"那8點部隊戰鬥力超過第一台沙多洛鋼彈防禦力(6)的傷害是(剩2).正常的給予之後順番的UNIT"

沙多洛鋼彈的防禦力只有6,不會因為本身受到任何-2點傷害的效果而孌成防禦力8點 所以這8點的部隊戰鬥傷害只能有6點是打在沙多洛身上

我這樣說套在你那些紅字部份, 基於我還是個有讀過書的正常人的關係,我覺得這樣理解是完全合情合理的


To:mlconx

你可以給個出處嗎?
你的論點是部隊戰鬥力4 打在防禦力1機體身上是 是打了4點下去防禦力一的機體上面,不過只吃一點
我的論點是部隊戰鬥力4 打在防禦力1機體身上是 是打了1點下去防禦力一的機體上面,剩下的3點由於後面沒有unit的關係,報銷

我的論點的出處是

http://www.carddas.com/cdmasters ... t/rule_tarn4.html#3

ダメージがユニットの防御力以上になった場合、そのユニットは破壊されます
さらに防御力を越えたダメージ分は、その後ろのカードへと繰り越されます。

部隊のカードが全て破壊され、まだ残りダメージがある場合、そのダメージは無効
になります。通常、残りダメージが本国に与えられる事はありません

=====================================================================================================
敝人只是一個閒來沒事回鍋玩家一名

想說喔好久沒玩,好多效果都沒看過沒用過
而譬如像上面沙多洛的問題我的理解好像跟大家所理解的有誤,
我只是說出我的論點,讓大家看看是不是那邊出問題了
然後咧?你不懂規則~~你好奇怪,什麼都來了
啊咧我要是懂的話還要花時間上來問?

[ 本帖最後由 人偶 於 2010-8-22 03:15 編輯 ]

mlconx

你的論點出處沒錯啊~
但是你自己的引用文也說明了啊

"""部隊のカードが全て破壊され、まだ残りダメージがある場合、そのダメージは無効
になります。通常、残りダメージが本国に与えられる事はありません"""

這段就說明了啊~
要部隊的卡片全部都被破壞之後  傷害還有剩餘的場合
那剩下的傷害才會被無效掉啊
你對於z鋼3號機的講法跟我的講法實際上並沒有什麼太大不同啊
就是因為只有1隻鋼球防禦力1  然後這就是全部的卡片了
然後鋼球被破壞了  所以剩下的3點傷害就被無效掉啦

再來是沙漠的問題
對方的部隊戰鬥力有8  所以不管怎麼樣就是給予8點傷害
這是不會變的  
然後沙漠的效果會把這8點傷害減掉2下來
所以戰鬥力8減2之後就剩下6點
這6點傷害就直接打在沙漠身上  然後沙漠就被破壞了
而不是你所說的先打完讓2點傷害"報銷"掉  然後再因為沙漠效果減2點傷害下來
處理方式是要先減掉2點對方部隊戰鬥力8給予的傷害  然後在處理6點戰鬥傷害這樣才對

人偶

Z3的問題:

基本上這裡你的理解跟我的理解還是有分別的
就是
"部隊戰鬥力4 打在防禦力1機體身上是 是打了4點下去防禦力一的機體上面,不過只吃一點"
如果你這個論點是正確的話
當鋼球孌成了一點防禦力的沙多洛時,那沙多洛就會被打爆

"部隊戰鬥力4 打在防禦力1機體身上是 是打了1點下去防禦力一的機體上面,剩下的3點由於後面沒有unit的關係,報銷"
如果我這個論點是正確的話
當鋼球孌成了一點防禦力的沙多洛時,那沙多洛就不會被打爆

又回到沙多洛的問題:

"不是你所說的先打完讓2點傷害"報銷"掉  然後再因為沙漠效果減2點傷害下來
處理方式是要先減掉2點對方部隊戰鬥力8給予的傷害  然後在處理6點戰鬥傷害這樣才對"<------ 這裡的狀況是剛說的Z3的狀況,

那個自動A和傷判規定效果應該是一起解決的,就是如果沙多洛後面還跟一台2點防禦機體的話,
那就是 沙多洛中6(-2) 跟後面的中2(-2)

(3*)そのユニットの防御力を超えるダメージは、後ろの順番のユニット等に通常どおり与えられます。
部隊戰鬥力8  沙多洛防禦6  超過了  剩下2
那麼根據這句所表達的應該是不能把那兩點傷害再灌在沙多洛身上才對
===============================================================================================================
部隊戰鬥力4 打在防禦力1機體身上是 是打了4點下去防禦力一的機體上面,不過只吃一點
部隊戰鬥力4 打在防禦力1機體身上是 是打了1點下去防禦力一的機體上面,剩下的3點由於後面沒有unit的關係,報銷

到這裡之後,我覺得就只剩下上面那個誰是對的了@@

KARASU

引用「"部隊戰鬥力4 打在防禦力1機體身上是 是打了1點下去防禦力一的機體上面,剩下的3點由於後面沒有unit的關係,報銷"
如果我這個論點是正確的話
當鋼球孌成了一點防禦力的沙多洛時,那沙多洛就不會被打爆」

↑依然會被打爆。在沙漠改吃到傷害前，4點傷害會受到兩點減殺，剩下的兩點才會給予沙漠改，而沙漠改目前防禦力是一，所以只能被分配一點傷害便破壞，剩下一點傷害如同你的用詞：報銷

傷害是依隊列順序依序給予的，這句話在http://www.carddas.com/cdmasters/gundamwar/suport/rule_tarn4.html這個網址關於傷害判定階段的部分，原文為「・戦闘ダメージは、部隊の前のユニットから順番に与えられます。」

並非是看這隻機體當時防禦力有多少便丟多少傷害給他，而是像排隊依序抽獎一樣，東西就這麼多，前面的拿完，後面的就沒有了，而不是看大家有幾隻手，就分幾個給他。