コントロールを失う的一問

霧生紅月

問1
對手要下ガルマ・ザビ在ドップ（ガルマ・ザビ機）上
切入使用C-109 重力の恐怖
這樣，ガルマ・ザビ會摔死嗎?
問2
配置有CH-OO20 リヴァイヴ･リバイバル的ガデッサ
可以對機體使用重力の恐怖嗎?
可以用的話那，解決後，戰鬥階段リヴァイヴ･リバイバル還能回應我的信號彈開角色的效果嗎?
問3
CH-OO22 マリー・パーファシー 配備時開效果 這時切入重力の恐怖，要怎麼解決?
問4
隊在敵軍但持有者是自軍的機體使用重力の恐怖的話，回合結束時那台機體會回到持有者的配備嗎?

alanchou

1.機體變成非自軍機體、不符合配置條件，人會摔死。
2-1.可以使用。
2-2.不行，對敵軍玩家來說Revive已經不是自軍卡、不能啟動他的效果。
       不過其實你的信號彈根本不能瞄那張機體~
3.對玩家來說瑪莉已經不是自軍卡，所以不能抽牌，效果無法解決。
4.不會，原本在誰的場上就仍由他控制。

karozzo

3.對玩家來說瑪莉已經不是自軍卡 ... [/quote]


瑪莉效果解決時對象自身時沒有註明要求是自軍咭, 效果解決不會失敗, 可以抽咭.

alanchou

原帖由 karozzo 於 2010-2-25 04:40 發表
瑪莉效果解決時對象自身時沒有註明要求是自軍咭, 效果解決不會失敗, 可以抽咭.

抽牌這個效果的對象是針對瑪莉的控制者，
完整的寫法是「自軍玩家、抽1張卡」、
只是就像自軍手牌通常只會寫「手牌」來簡化而已，
對失去控制者的瑪莉來說沒有所謂的「自軍玩家」、當然也就不能抽牌。

karozzo

抽牌這個效果的對象是針對瑪莉的控制者這是沒錯, 但付了資源後待解決效果, 效果解決時對象的瑪莉, 角色或雙色咭, 沒有指明是自軍或敵軍, 只要存在場上已經可以了.

alanchou

原帖由 karozzo 於 2010-2-26 02:47 發表
抽牌這個效果的對象是針對瑪莉的控制者這是沒錯, 但付了資源後待解決效果, 效果解決時對象的瑪莉, 角色或雙色咭, 沒有指明是自軍或敵軍, 只要存在場上已經可以了. ...

（自軍ターン）：《0》このカードとユニット以外の、キャラクター、またはデュアルカード1枚を指定する。その場合、カード1枚を引く。

我只能說您自己說的話裡頭就互相矛盾了...
但看來我繼續解釋下去也無法說服您，
建議您可以去翻一下說明書、看看有關"那個場合"和"失去控制"的說明。

如果看完後您還是這麼愛抽的話...那就請抽吧~
img055

questionmark

我論karozzo是在講重力恐怖瑪莉指定的那張卡

alanchou是講重力恐怖瑪莉..........

樓上的看清楚咩

[ 本帖最後由 questionmark 於 2010-2-26 10:30 編輯 ]

Ainaru

CH-022        マリー・パーファシー        EXTENSION BOOSTER3        R
プリベント（３）
（自軍ターン）：《０》このカードとユニット以外の、キャラクター、またはデュアルカード１枚を指定する。その場合、カード１枚を引く。

瑪莉指定的那張卡並沒有規定是自軍或者敵軍的

即使被重力恐怖也沒有影響吧

重力恐怖瑪莉本人的話

解決時瑪莉不屬於任何人的 自然就沒有人會抽一張卡

alanchou

原帖由 Ainaru 於 2010-2-26 10:29 發表
瑪莉指定的那張卡並沒有規定是自軍或者敵軍的
即使被重力恐怖也沒有影響吧
重力恐怖瑪莉本人的話
解決時瑪莉不屬於任何人的 自然就沒有人會抽一張卡

對不起是小弟我會錯意了，
我以為樓主的意思是對瑪莉坐的機體使用重力的恐怖、
沒有考慮到對被指定的卡使用重力恐怖的情況，
在這裡跟各位說聲對不起...img050

霧生紅月

所以 對馬莉坐的機體使用的話是不能抽，那對瑪莉指定的機體的場合就能抽是這樣嗎?(我原意是指定瑪莉的機體就是了，抱歉沒說清楚)

ddxsm

我認為不管是對馬利的機體還是對馬利指定的卡片使用重力の恐怖, 都是可以照樣抽卡片
馬利的對象有3個 角色/機體以外的雙色卡+自軍玩家+自軍本國
這裏的自軍/敵軍是從使用效果的玩家作為出發點
使用馬利的效果後 即使對哪張卡使重力の恐怖 也不會改變自軍玩家/自軍本國的存在
從玩家視點來看 自軍玩家仍然是自軍玩家 自軍本國仍然是自軍本國
而指定的卡片沒有要求是自軍/敵軍卡片 失去控制權並沒有影響

參考這張
O-120          アッザム・リーダー          第19弾「変革の叛旗」          R
        【１枚制限】
（自動 B）：このカードは、敵軍ユニットにしかセットできない。
（自動A）：このカードが属するセットグループは、コントロールを失う。
（自軍配備フェイズ）：《０》自軍G２枚を廃棄する。その場合、このカードを廃棄する。この効果は、全てのプレイヤーが使用できる。

"自軍G２枚を廃棄する"這裏的自軍G 必然是從使用效果的玩家的角度出發 不可能是從OP的角度出發
只要從使用效果直到效果被解決的一刻 那2張G都在使用效果的玩家那邊場上就可以
否則 因為這張OP一直處於失去控制權的狀態 要與它比較那2張G是否自軍G的話 這個效果根本解決不了

另參考RUE有關22彈特殊G與重力の恐怖的解說
使用效果時被切入失去控制權 仍然可以放上指示物
http://relena.sakura.ne.jp/gr/cb ... mber=12789&no=0

[ 本帖最後由 ddxsm 於 2010-2-27 22:21 編輯 ]

karozzo

原帖由 ddxsm 於 2010-2-27 22:18 發表
我認為不管是對馬利的機體還是對馬利指定的卡片使用重力の恐怖, 都是可以照樣抽卡片
馬利的對象有3個 角色/機體以外的雙色卡+自軍玩家+自軍本國
這裏的自軍/敵軍是從使用效果的玩家作為出發點
使用馬利的效果後 即使 ...

我的意思就是這樣, 但可能表達不太清楚.

awpm4team

請問一下敵軍玩家使用機體時,對敵方國力切入重力の恐怖,使國力產生低於該機體所需的合計國力,那麼該機體會廢棄/使用無效/還是繼續使用?

名無

PLAY 機體的 時候 已經 經過了 撿視 COST 的階段了，所以 你回應的 的想法 已經沒有用處了。( 比較能對應的 大概就是 人家 準時 四回 閃電作戰 的時候 切入 讓對方只能 找 三點機 之類 需求 二度 檢視國力 或著 其他條件 的用途)