問 18彈 C卡 ソリス・アルモニア

hongda

CH-74  ソリス・アルモニア
（自軍戦闘フェイズ）：《①》戦闘エリアにいる全てのユニットに、「範囲兵器（Ｘ）」の効果
  を使用する。Ｘの値は、このカードがセットされているユニットの防御力の値と同じとする。

本人想確認一下
1.即使坐的機體沒有 "範兵",她也可以發她的效果嗎?

2.假設 她坐上 6/3/6 的 飛翼零式,當發效果時, 範兵X的 X值為 7 還是 6 ?

3.假設場上 她有坐一台機體/艦船,同時我方也有 另一組 人機. 請問,她若要發她的效果
   必須自己也要出擊? 還是只要另一組 人機出擊就可以發效果?

自18彈出來,在某些方面來說,個人覺得她還不賴. 再請知道的同好解說釋疑 感謝~

[ 本帖最後由 hongda 於 2007-3-11 18:10 編輯 ]

Kaiba00

1.不知道..照這內文看來她坐的機體好像沒有範兵也OK
2.為7
3.應該是都不用出擊也可以發

fangwataru

借hongda同好的版問一下(因為跟hongda同好的問題有點小相關)
根據hongda同好問的第二個問題與Kaiba00同好的解答
所以一般而言 內文所述的機體攻擊射擊防禦數值是包含配置卡如角色 OP等
(如果這解釋有錯 麻煩請各位同好幫忙解答一下 謝謝)
這裡有兩個問題

問題1
今天對方鐵拳薩克坐克克魯斯攻擊岀擊 我B2TR1防禦出擊 觸發B2TR1效果
請問是將整個配置群變成101 還是機體變成101後再加上人的數值

問題2
如果問題1的鐵拳薩克坐的人是9彈巴尼 其數值如何解

希望有看到知道的同好能幫忙解答一下 謝謝 其下附上B2TR1的內文

U-84(B2/T47) Ｕ 　RX-121　　ガンダムＴＲ-１[ヘイズル]　
　強襲
（自動Ｄ）：このカードと交戦中となった、合計国力２以下の全ての敵軍ユニットは、ターン終了時まで、戦闘力が１／０／１に変更される。

Soul

回樓上同好
由於TR-1是對機不對人
所以是機體變為101
再加上人的修正

和上方的解一樣
注意的是巴尼是加自已的修正
不是加機體的修正

CH-80  　　バーナード･ワイズマン
（自動Ａ）：このカードは「ＭＳ-０６」という記述を含む型番のユニットにセットされている場合、＋１／±０／＋２を得る。
（ダメージ判定ステップ）：《①》「ガンダム」という記述を含むカード名称の敵軍ユニットがいる場合、このカードが属するセットグループの破壊を無効にする。

fangwataru

恩恩 謝謝soul同好的解答
那想再請問一下hongda同好的第二個問題是怎樣解釋的 謝謝

Soul

因為那不是寫"本來的防禦力"
一般算防禦力的話是連修正的

至於第一條
和有沒有範兵沒關係
不然的話這東西有啥用... 囧
C-S77 　　レクイエム
（ダメージ判定ステップ）：戦闘エリア１つにいる全てのユニットに、「範囲兵器（５）」の効果を使用する。

fangwataru

恩恩 謝謝soul同好解答

alanchou

原帖由 Soul 於 2007-3-11 20:16 發表
因為那不是寫"本來的防禦力"
一般算防禦力的話是連修正的

被搞糊塗了~

（自軍戦闘フェイズ）：《①》戦闘エリアにいる全てのユニットに、「範囲兵器（Ｘ）」の効果
  を使用する。Ｘの値は、このカードがセットされているユニットの防御力の値と同じとする。

（自動Ｄ）：このカードと交戦中となった、合計国力２以下の全ての敵軍ユニットは、ターン終了時まで、戦闘力が１／０／１に変更される。

2個都沒有寫「本來的」，
但大大的解釋卻說一個包含戰鬥修正另一個沒有 @ @

Kaiba00

這兩個是完全不同的解法
TR-1的對象只有機體,所以如果機體還有坐人的話
要把機體的數值修正成1/0/1後再把人的戰鬥修正加上去

而ソリス・アルモニア的能力只有說以跟她坐的機體的防禦力值同值的範兵可以拿來轟
並沒有說是該機體原本的防禦力
所以當然有包含駕駛的戰鬥修正,或是其他卡片效果所給予的戰鬥修正等
全都要列入該範兵的計算內

小景

但是就字面上意思不是說
X值是它所配置的機體的防禦力嗎?
這樣不是就指該配置的那台機體的防禦力而已?

夜月蘭斯

ソリス・アルモニア
このカードが   ""セットされているユニットの防御力の値""  と同じとする

這個是不算駕駛員修正的,它寫的是"配置的機體的防禦值",並不包括駕駛修正

asakura

包含修正吧？

舉證1：
http://relena.sakura.ne.jp/gunda ... mp;num=5724&dp=

テキスト解説
対象のコントロールは問いません。タイミング的に、このカードも攻撃に出撃している場合は、カットインで防御力を上げない限り、セットされているユニットも巻き込まれます。

舉證2：砲Z的規則：
【チーム＞〔アーガマ隊〕（自軍防御ステップ）：《0》このカードが戦闘エリアにいる場合、敵軍本国に、このカードの射撃力の値と同じダメージを与える。この効果では、キャラクター以外の戦闘修正は適用されない】
這張卡片的射擊力，還特別告訴你，這個效果計算時的特例要另外排除非角色以外的修正

alanchou

原帖由 Kaiba00 於 2007-3-11 23:50 發表
這兩個是完全不同的解法
TR-1的對象只有機體,所以如果機體還有坐人的話
要把機體的數值修正成1/0/1後再把人的戰鬥修正加上去

我還是感到奇怪，照大大們這樣的解釋、
ソリス・アルモニア的效果的對象是他坐的「機體」、照你們的說法不也可以解釋說對象只有機體= =
感覺有點矛盾。
而且這次18彈的哈利專用斯摩的效果是：

（防御ステップ）：《①》戦闘エリアに自軍ユニットが２枚以上いる場合、このカードと交戦中の敵軍ユニット１枚の本來の戦闘力は、ターン終了時まで１／１／１として扱われる。

效果的對象也是「機體」、沒有提到人，
但卻還特別寫了「本來的」，照大大們的解釋、那個「本來的」根本就不用寫 = =
而且這你們的說法那範圍兵器的效果也不用看人的戰鬥修正了(內文也是只有提到機體)，
我個人是認為、機體坐上角色後，
他的戰鬥值就包括了角色所給予的戰鬥修正、
除非內文有強調「本來的」、不然都要看角色的戰鬥修正~@ @

Soul

機體防禦力那個是包含修正的
樓上已有同好指出例子

另外有同好提出的問題
在剛剛看了一下RB後
看來是我理解錯了
RB有云戰鬥力是指格鬥力,射擊力,防禦力的包含三者的總稱
單指防禦力包含戰鬥修正
所以作為總稱的戰鬥力也是包含在內的

而黑白RB中第49頁亦有指出戰鬥力的合計值含戰鬥修正
所以alanchou0懷疑是正確的
而我的是錯解 囧

D.O.M.E.

原帖由 fangwataru 於 2007-3-11 19:01 發表
借hongda同好的版問一下(因為跟hongda同好的問題有點小相關)
根據hongda同好問的第二個問題與Kaiba00同好的解答
所以一般而言 內文所述的機體攻擊射擊防禦數值是包含配置卡如角色 OP等
(如果這解釋有錯 麻煩請各位 ...

僅就fangwataru先生的問題回答,

1.TR-1會將7(3+4)/0/2的薩克變為1/0/1的戰鬥值,
   而後人物的修正再次生效,
   變為5(1+4)/0/1.
   人物的修正和自動A同解,
   只要不除去效果源就會再次生效.
   反之如果是以特攻或死守之類的解決型效果得到的修正,
   和TR-1交戰後便只有1/0/1而不會再次生效.

2.多安的薩克只針對本來的戰鬥力下去變化,
  不影響巴尼所得到的修正.

－完