G核心的空合體

D.O.M.E.

請教一個問題,
現在G核心的空合體可以成立嗎??
想在國代賽前做個確認,
裁判目前的判決是??
先在此感謝回覆者.
謝謝.

－完

RX-79[G]Ez-8

今天Ｑ＆Ａ剛好更新，但是還是沒看到相關說明

但是在＂少女看見流星＂那邊，有看到日本比賽時裁判所作的裁定

「Ｇコア」の「Ｓガンダム」を出す効果のプレイにおいて、
ハンガー、ジャンクヤードにある「Ｓガンダム」を場に出す場合、
（プレイ時の）対象の指定の際に、ハンガー、ジャンクヤードにある
「Ｓガンダム」そのものを指定しなければなりません。
手札の「Ｓガンダム」を出す場合も、ハンガー、ジャンクヤードに準ずる為、
効果のプレイ時に手札に「Ｓガンダム」が１枚も無い状態では、
手札を指定して「Ｇコア」の効果をプレイすることができません。
如果是想以機庫或墳場中的Ｓ剛彈為目標的話，必須在使用Ｇ核心的規則時明確指出以哪個地方的哪一張Ｓ剛彈為目標
依照這個論點，如果手牌中沒有Ｓ剛彈的話，是不能指定手牌為目標來使用Ｇ核心的規則的
也就是說不能空發

△明♂▼

其實這個判決根本不符合先前的規則&邏輯

因為「手札中是否有S Gundam」這資訊 在使用時只有使用的玩家能知道
而且在效果解決時手札的(若使用時是有的話)那S Gundam也可能已經消失了

難道每次發G核心的效果時也要Judge來看一看嗎？

Ainaru

在QA沒有更新前 我想還是會以日本福岡大賽的判決為準吧

亦即 日本的裁判認為

這種空發是蓄意的 並不是被切入造成意外

有點像是禁止玩家故意犯規的味道

RX-79[G]Ez-8

原帖由 △明♂▼ 於 2007-12-9 22:43 發表
其實這個判決根本不符合先前的規則&邏輯

因為「手札中是否有S Gundam」這資訊 在使用時只有使用的玩家能知道
而且在效果解決時手札的(若使用時是有的話)那S Gundam也可能已經消失了

難道每次發G核心的效果時也要Ju ...

對，你提到了一個點，那就是通常狀況下，手牌是只有自軍玩家可以確認的，對方不會知道你手上有什麼
但是這次出了個黑白郎君大總統，手牌是會被清楚看到的，那該怎麼辦？
在這種情況下，手上沒有Ｓ剛彈而宣言以手牌中並不存在的Ｓ剛彈為目標來使用Ｇ核心的規則，是否會構成蓄意的誤用規則？
以下是Rue對於這個裁定的回應（部分節錄）：

「手札」は、自分だけ確認でき、相手には確認できないという、「裏向きで管理されるカード」が置かれる場所の中でも特殊な場所と言えます。
「手札」という場所について空撃ちが制限されるとするのか、Gコアの様に他の表向きで管理される場所も対象に含まれる場合にのみ特例なのか。
這一段說的是和大家知道的一樣，手牌是一個被以裏向狀態管理的特殊區域，但是他不能確定以下２者中的哪一個才是這個裁決的主要原因
１不能以＂手牌＂這個場所為目標空發效果
２因為Ｇ核心的效果包含了其他處於表向狀態管理的場所，所以必須當作特例將手牌和其他區域一視同仁

不過其實１已經有發掘道具的Ｑ＆Ａ輔助，應該是沒有問題才對


また空撃ち不可となると、カットインでドローやサーチして「Sガンダム」を確保する事に成功し、プレイ時には手札に無かったのに合体してしまうというプレイが出来てしまいますね。
ルールとしては「プレイ不可」ですが、ここで合体しないと負けるなんて時にギャンブルしようとする人がいないとは限りません。
成功してしまったら相手には分かりませんしね。

この裁定に準じると、意図的にプレイして失敗したらゲームロスト並のルール違反という事になりますが、どうせ負けるなら勝負をかけてしまうかもしれません。
先にそれらをプレイしておけば良いのは間違いないですが、輝き解決後に気づいて廃棄にカットインなんて場合もあるでしょうし、消える命咲く命なんかだと廃棄にカットインしてプレイするしかないですね。

不正を防ぐなら、プレイ時に表にはしないにしても、手札のカードとは別のところに予告として隔離するというような、実際の処理に関する裁定も必要な内容と言えます。

Q&Aではなくリファレンスレベルな内容になりそうなので、公式に公開されるのが待ち遠しい感じです。

ではでは。

△明♂▼

Rule裡只是說過   對象是裡向場所中的卡的話   會以該場所作為對象
若某怪臉總統(XD)把手札變成表向的，對象時就會變成像Junkyard、Hangar一樣的對象方式



G Core的合體  (在通常情況下)要手札中真的有S Gundam才能宣言使用該內文敘述的話…
合邏輯的方式就只有「向敵軍玩家展示」這個可能性img040
但以現在的規則是沒可能這樣發生的…img058

D.O.M.E.

關於日本方面的判決,
流星先前就有過此一討論,
但是想確認的是:
國代賽是否比照辦理??

正如同△明♂▼先生所說的,
就先前的Q&A來說應該是可以成功才是,
規則違反或是不正當的使用等等如果要拿出來討論,
那ディアナ帰還也不用勘誤,
這樣說下去就吵不完了.

所以以現在的情況來說,
福岡的臨時判定是如何不是重點,
只想了解國代賽是否可以使用.
所以雖然感謝上面幾位參與討論,
但是如果有人能直接向國代的裁判確認就更好了.
謝謝.

－完

赤月曉

原帖由 D.O.M.E. 於 2007-12-10 17:16 發表
關於日本方面的判決,
流星先前就有過此一討論,
但是想確認的是:
國代賽是否比照辦理??

正如同△明♂▼先生所說的,
就先前的Q&A來說應該是可以成功才是,
規則違反或是不正當的使用等等如果要拿出來討論,
那ディアナ ...

為了你這篇文章晚上11點出去開會討論

目前結論是以日方判例為準。
處理方式大概就像RUE說的那樣。(PLAY效果時把手上的S鋼彈背面朝上與其他手牌分開)

Hiroyuki

那這邊還想順便問一下
http://www.shiner96500.com/viewt ... &extra=page%3D1
這篇裡面提到的EB2黃金閃光是否能以這個判例做為參考?
第一條內文在手牌跟機庫沒有牌的話能否置換後面的破壞敵軍卡效果?

D.O.M.E.

原帖由 赤月曉 於 2007-12-11 02:36 發表


為了你這篇文章晚上11點出去開會討論

目前結論是以日方判例為準。
處理方式大概就像RUE說的那樣。(PLAY效果時把手上的S鋼彈背面朝上與其他手牌分開) ...

總之先感謝裁判們的辛勞.

回原題,
G核心不能空合體的問題有了答案,
為了保險起見同時做個確認,
空發S奮鬥再做緊調的動作還是可行吧.
謝謝.

－完

Soul

≪Q530≫ 捨て山が０枚の場合、「武力による統制（O-42）」の回復の効果を、「結婚式（O-32）」の効果を使用して置き換える事ができますか？
≪A530≫ できません。捨て山が０枚の状況では、回復の効果そのものが解決できない為「結婚式」の効果で置き換える事ができません。ただし、捨て山が１枚でもあれば「武力による統制」の回復の効果を適用できる為、置き換える事ができます。

ddxsm同好找到了類似的Q&A
所以是不可以吧?
之前的錯誤推論引起不便順道說聲抱歉(_ _)

赤月曉

[quote]原帖由 [i]Soul[/i] 於 2007-12-13 17:58 發表 [url=http://www.shiner96500.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=15185&ptid=2225][img]http://www.shiner96500.com/bbs/static/image/common/back.gif[/img][/url]
≪Q530≫ 捨て山が０枚の場合、「武力による統制（O-42）」の回復の効果を、「結婚式（O-32）」の効果を使用して置き換える事ができますか？
≪A530≫ できません。捨て山が０枚の状況では、回復の効果そのものが解決できない為「 ... [/quote]

節錄自RUE大神的規則解說"效果的對象"

＜場所＞
手札、本国、捨て山を対象に取る効果は、その場所そのものを対象に取ります。
ですので、プレイ時にそこにカードが無くても、
その効果を持つカードやテキストをプレイすることが可能です。

ですが、「手札全てを表にする」や「自軍捨て山の全てのカードをジャンクヤードへ移す」等、
カードに対して何かする効果の場合は、0枚のカードは表に出来ませんし、
0枚のカードはジャンクヤードへ移せないため、その効果は解決されません。

因此即使PLAY時該處沒有卡片，還是可以PLAY，只是會造成效果解決失敗。

簡單來說目前只有S鋼彈是特例。