[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
6 V0 Z. @7 L& e9 a/ @* C; c
) v/ O9 Z* i; o3 l! K9 f官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

' P+ Y5 n- ?; O% V答案都是YES
3 X; T* n1 v( q0 U! q  ?
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
% k# K/ Z5 d' {" g& w. \, M) h跟死神擺在一起
$ ^( n$ A, C" ?+ A( j2 S2 Q接著exile發動
. Z8 m+ A1 J! A# C/ D丟到這個格子
# q$ M3 c# U/ D$ A' x' N" F然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
, ^! B# t6 y# ~" w& I只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
& l3 m( P2 A; m- {原因如下：
' r5 t, r/ A+ a  `$ k. @
$ _" z5 a8 T' @+ N+ X' H; }The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

* G4 j% m  N& S3 a% CSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
$ s7 t4 S, F  Q! sStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
, g4 u. g) j6 `1 B/ c. YStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
. ~8 i% f0 Q2 s% U' }% |Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
5 M" O: J! q. R. t7 M
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
7 t( r+ O% y: A- ]' w6 j1 u% A7 [就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
7 Y9 P+ a0 _- B5 Z" W& l
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
( l) F9 l; q+ U4 C我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
: e4 A, }, z* E8 a( K4 aV3
8 H8 v0 P( t' u, R5 v1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
, P+ d+ t' P3 z1 b
初步感覺
; Z+ }( M& r' `* k2 t0 E7 x以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
  G. c" V% Y% i3 I$ D! V
8 |3 f5 \- r' c1 C以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
4 F. R9 |1 |$ l; M, M9 ?7 p' q% i
9 f2 i; b% Q' _% I$ m所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
5 z( X% N7 i# H. c/ r然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1 f6 L6 P% o3 s8 y1 x, P  y1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
( m/ I- q; C' p- M可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

8 h, J$ m7 |& W* ?5 y3 G  T9 V以屬性數值來看
! @- Z9 B  N2 LV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
1 ], N2 U, _8 e3 ~$ c( d
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
0 A. d( P3 l6 }$ _7 U% k可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
' Y- D. Z2 G8 c, O" B( R* ]# t而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
  J: ?& ?: J7 e6 N! H以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

' x1 D( ^/ `5 |) D) ]) q以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
$ T5 A4 S" K4 A$ x" ]9 @) u0 Y
* [. H4 U2 J/ E1 F其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
0 [2 G; E7 r# D不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
3 I/ ~" A. f, P: v# x$ }' A, a
也因此推論下來
5 t1 x7 Z. v, s  t/ U% l我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

5 W0 ~; a1 N/ j+ r# p以上

0 S' x& B, \1 E7 N( n3 p個人感想分享
:")

! F' o2 v4 l+ l& s* L[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
3 W* `% x7 v( }; E接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
5 w0 }5 {$ ]# \最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
  F% a% l5 c! |1 r
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
7 ?# I- g( n& `/ Q" S不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。