[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
0 U  k( e; E* z不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
& [; ^; g6 l5 w' c
' }. I% R  U( X/ ]( [9 D' P官網FAQ有人提出這麼一個問題
+ \* `  V" _$ }8 S; f. bFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
" B  x! d2 i1 m5 V  s
答案都是YES

" q# H" c, g$ W. o0 G6 j% _& j感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
2 e. J$ d0 {# t" u- k8 n當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
9 E4 E+ L2 k" G1 B0 c3 x死神擾亂他，再放回原來的格子
* u% \. P, x( v8 K, y  u只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

6 U! N2 o5 ~& ?$ bThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
- G1 F# o! L1 C; l) ?/ wStep 5: Choose to disrupt the creature.
' d  o) c# t! K8 R. t; f% wStep 6: Deathblows, none.
: v% ?% e0 I$ A0 |" z. a( l7 q# |( UStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
- E5 |0 J  B3 D, ^" @Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
6 s3 @# j& U4 T8 p1 p( W9 \$ t3 Q' D0 lStep 9: Go to step 5.
; s2 q+ g1 s; a0 T* G# u& RStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
- G. O9 q6 R9 p8 r" t/ uStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

" H" D/ `: h. S5 \$ W3 b簡單的說
8 n* @  @# b' ^8 X  W( K. B+ D就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
# E" D# F+ O2 y6 }
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
7 L0 a4 @8 q5 c6 O7 F8 K我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
5 r! H+ c' W0 }" D( Q& C1 4/4
: y# o& t  R( x% Z; {0 TMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

9 U9 y; V3 a1 J3 |: G- _- s6 K( P初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
( v8 y/ J# v" C9 m" d1 `If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
- R! z3 s9 ^: y4 ^
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
6 h9 ^& \  W! k+ Z" I: n7 a1. mana+2 比較容易
! S+ i) g* U, @2. Deathblow 比較容易
: q' C* d$ O1 f) u; s4 \: b可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

  L& M" t' f4 U. U以屬性數值來看
9 j+ `4 [1 p; B( L1 NV3 可叫出的 小生物
6 c8 l: t% L3 R5 W/ W如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
; {  T9 K$ \" {+ |) H因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
  Q1 {0 ]" G. _$ A; e6 {
9 O4 k+ e& D0 x3 i2 G以能力來看
& {3 g0 r7 |  @. x2 h大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
! A  \, X  N' Y若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

7 _9 O2 i8 Q/ G6 l3 y以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

4 a+ m0 G4 |$ {2 l* V$ k其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

% f' I/ \1 ~3 g* V* q0 @7 T- R  t) i9 |* q有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
/ c- K1 p5 J/ ?
% y! p3 W8 s% @/ h' `: ?也因此推論下來
( k4 r6 ]+ V, a& y/ i: g我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
: H% u% J* `3 f
3 z. `" b2 e/ w& f以上

' @0 }' R. C/ _2 r' k* A# |" A個人感想分享
# @, p' Y3 e3 @:")
3 g0 @. j! i8 n8 x& H
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
% K. V, t5 S$ |1 Y我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
( u6 s5 c2 R3 w8 J8 @! `1 l
不過這是目前的狀態
6 y( Z1 b: J  G  }/ a9 Y4 L& R4 ^以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
! l) ^! s4 B6 _1 v: t) f# m$ v& D
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
, ~+ o# t) J: F  Q" j  w+ P
/ j5 P0 T& B$ k1 R6 Y# z9 M/ D$ `這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。