[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
  _9 g1 W" Q5 b; M不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

; E' a" \1 ]+ p8 L0 B6 l官網FAQ有人提出這麼一個問題
6 u) _6 ?3 t; X. ?! H. GFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

- B+ S6 ]7 ?2 k) U. [0 v答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
! N9 F# t+ S0 T6 P就是"以後"出一隻跟死神類似的
- X" h% {5 Q3 R- s當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
$ p3 L" F+ W7 q0 q! C- ^6 l# i. J$ \這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
" ^6 m' N7 Z3 X6 f- Z4 ?原因如下：
7 M( [* D: b% f" x8 c4 T% w
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
+ g$ ?" n) x+ U: UStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
/ W. K5 R9 i* {0 c, H, \Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
8 [0 w$ s7 U$ l3 V" VStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
) K% ~! R; i8 P$ M+ p/ B5 kStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
+ r& r1 y! J) Z" v: g% eStep 10: End of combat effects, and combat is done.
7 h* d9 x, j4 o  a% V+ `% S, T
8 p1 @9 [$ ?- W/ p* dThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
3 C- u' l6 i* H4 \4 T: [4 h" B
簡單的說
. c; K3 \  f7 `# r7 [, |( R2 O就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
2 O. ]! H( c# ?. r0 v+ V這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
) _9 P) L* {" u
3 ?% N- N! b+ Q) a) H8 g) n好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
/ Y6 G# x5 r2 y我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
. z& e% v; O$ T) a# mV3
1 4/4
* J  P7 @7 n8 c" pMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
, x, R  m# ?$ d' d9 [
' k# X# k: a4 V3 c7 g# f9 ]1 V以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
3 L% e0 i% ?$ J: q/ a' Q; C2 M% q  \If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

" n! L) ^$ b) Z1 q, X( S所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
6 ~* U, l" K9 B' e然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
( B6 r. r% ?" n9 ?  d% t這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
. z* ^& S0 \$ f: D: zV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
, u7 N, ^5 C, v因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

4 v8 S' @0 u& ^5 p; l+ b' S9 S. J以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
9 p0 d, J- Q: _說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
- Z, ~- J+ \/ B: o7 j& }而且是把這個生物當成初期小生物來使用
6 |' r+ u0 N! W6 d/ a% d- Z若是
  N4 x# g  t! S+ |以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
$ c' a& e) c# V+ j! X/ e6 }1 w
' ^7 r' ?' e2 t! y0 W以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
- [+ @3 F) [* _& B3 M) m
. w+ c4 q  @5 ]" Z0 d有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
1 s5 Q7 W  T% x$ C. \. w6 r) n我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
2 M! x( i! N7 n# \
' ?" C. g/ r) u# _以上
0 f( [% r$ d/ X6 T3 l3 y9 E- s9 u6 H
) I( U4 @8 r% H個人感想分享
:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
* c6 u; L9 G1 y, R但是!!
& h' W7 v8 R$ B$ T: j7 x' S! e我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
) Y; n+ j. N$ P/ a7 M* @, O- T( y
不過這是目前的狀態
0 K& I% U8 b1 f以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
8 B0 Z, }7 r( C再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
7 G) y. z6 _7 g0 D$ O: \) E不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。