[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
0 }; a5 }  v7 C$ g$ U; b
3 t6 l# _2 o5 H0 }) {) ?官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
. \, r8 H* Z% i+ `2 Q1 r" U( u
' ^! q4 N% r1 k答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
1 [2 a: h+ ?5 @. M" e當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
7 l  Y. \4 c5 r7 \2 o+ p接著exile發動
丟到這個格子
0 H! a4 @( M) M  `# }" m" ~# L然後死神發動，曲擊六發動
" g/ b0 s7 b+ u0 A* `  `- \) g死神擾亂他，再放回原來的格子
3 \0 h# e, r3 ]& |9 J只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
+ e; s/ V. j1 H6 A& K0 j% Y1 s/ A然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
5 B1 R3 w  Y4 X: u% P
8 i9 N3 k3 \( ~5 m; BThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

- S, s. I$ O# H( s4 TSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
$ J) \1 }3 M2 a" O0 C  `5 uStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
6 x: [  @+ ]/ G% a! L8 c7 Q& dStep 5: Choose to disrupt the creature.
; e4 ~5 Z7 V* x* ?. ]Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
9 A% {& O! S7 n. oStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
4 s& O0 z3 _# E4 W& s  nStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
; D# \0 u7 T) I" ~4 q, y! k: |9 TStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
" {; I: ]& M  v
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
' y7 C) n+ |) U) d4 G- ~我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
" u# z7 `  `8 @% B! H1 I1 MJanus
( f1 C0 C6 C; d, [V3
7 u0 f4 B+ ~  H! @, p+ N$ n; ^2 I1 4/4
. j! _. @1 E0 g$ X  o( }9 EMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
* Z+ a- a4 m% {- g) J
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
0 \8 N6 K1 ~" U3 d* e; r/ d  Y7 k因為 生物驅散或消滅 的規則如下
9 |# W6 ?4 e- d& d! E$ ZIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

, ?; R: J% \+ e: n$ w* I6 M所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
4 o! C9 m/ H9 M% d! o1 e可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
) Z# ]9 a8 Y$ V% I+ s不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

2 p3 v' Z6 ^0 N% T7 ~& a5 z以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
8 |$ A6 G: l1 j$ {& P0 C- z說好不好 有點雞肋
' m4 p) p- w( q" I9 D4 Q可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
& O  k2 \* w- U. m/ ^+ Q而且是把這個生物當成初期小生物來使用
. J& k" [7 U& J3 y$ F$ C若是
! y, \- x# N$ A. ~9 T3 O以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
# [3 }3 N5 x) X# ?. C. @我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
1 Y- u/ n* D9 v( Q  c不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
4 \- @' t! }& w' R  a! v2 _
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
/ w8 W3 M/ w/ K, S
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
3 D2 [* i( w, e7 E) {# A5 e
以上

個人感想分享
:")
, L: G9 y1 {0 y& t& z# t
' o- g# w: O9 p5 q[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
/ Z0 r( U  Q4 w0 s% D, y& ?. _4 Z接著要曲擊或踐踏都可以...
; i  Q; {0 T1 s- O1 E; E5 \但是!!
+ z' _1 p1 L7 y0 ?: s+ E5 R8 ]我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
$ f5 E. c8 F- Y" Z6 g
# H( D! j! k! U8 k- X# ^+ D不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
9 S, S" x. V  g/ V, r: n# I! J最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
( m9 `* M$ p. L/ `1 {* W0 d+ P+ E2 A
+ U/ q: B+ H4 B5 a# K) N. g這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。