[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
" ?" r% M- w' d0 C' l不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
% n6 E! M8 [0 O* T" T! d
! q6 B' I' R. @4 o( E  R2 ?官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
3 B" O9 a- u0 d& b' G, L
1 E- J/ s* h0 t; k# Q+ {答案都是YES
+ p7 Y( r% ]& Q4 W6 L
! F$ @2 n8 ^8 ^感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
2 m$ J% m! C2 t' X% \8 n/ r- `& A. z就是"以後"出一隻跟死神類似的
0 R2 B9 c& o8 c- B4 m6 ]! Z! G" f當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
, ~; n% ?* m6 y2 z# h! Y5 c跟死神擺在一起
接著exile發動
: S) Y. r1 d/ `- W丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
: S. z% h9 _# p) I" u" l然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
8 W8 o% s% o7 @! {原因如下：
  {$ E7 k5 y0 o- P- k- p
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
8 p5 z; J; ^# o! }. ZStep 5: Choose to disrupt the creature.
) K% ?6 ~. L; ]- x6 p# sStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
/ f3 ?7 o( ~8 t7 n0 \Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
/ v4 \% X9 Q: B2 \( O& LStep 10: End of combat effects, and combat is done.
# |  u( U! M' U0 H: i  r
; L, `% T; J8 g5 {$ N# z& ]The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
! w+ ~/ J6 a, y. `
/ N0 W) t! K& N. n. j# e* s' {5 Z' m簡單的說
5 P7 g* @- S0 R1 c& N' y就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
+ J7 u9 E: p" U1 S
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
" [) d0 I& d+ g: {* \$ n6 p$ d我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
9 E. l! t8 K0 g9 `/ ?- Z2 l: `1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

. L2 W, K; y: s初步感覺
% h# Y/ c$ s' C4 R  {  a以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
  C8 j9 o, k$ q0 y
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
/ h# {3 S; e; n* j' N6 \5 X; n$ V
5 T# t- {7 q- w* _. y% F& ~所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
* f6 v9 N; Y2 {; [1. mana+2 比較容易
1 R8 R9 F, L' K4 \& Z0 l2. Deathblow 比較容易
# A  A# T4 v: ~8 _& k可是...
* c- S, D; j! F, m' d7 B  ?這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
0 q3 V( I+ u/ Y0 Q
. ~4 F1 s. w$ E! B以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
. O) g' v: ]$ h- P+ Z不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
5 O) B4 t4 j& m" l因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

# F- J2 B6 p, s0 f6 z. R+ H1 O以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
1 Z1 _$ {1 z, V4 g( |" |而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

) k" b! g) P3 F2 h: W, G, o其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
' s- D8 u+ q4 o% o
6 I3 H; A, n  L) z6 Q有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
- y) y7 E3 g9 ]  ~0 p0 V, Y我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
# B' l, a9 z; H0 ^& u6 X
! C6 o4 X' w! _/ A也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
: D9 [9 n/ n2 x; P+ P5 i例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
3 R, E. {7 F/ E8 _
1 e. U; z2 }% F$ s$ V% g以上

% I/ y# b- ~3 S. ]& }個人感想分享
# e# z* B% P# C:")

$ n0 u4 M5 ^$ i/ }6 Y% w[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
2 m8 _% d) ~. l2 L  x$ l( D接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

: t2 V9 ^8 D; x7 S' O不過這是目前的狀態
( d' W$ t/ P) E, z8 \以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

( r) A, d# u+ O: p* l首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
7 ^: b8 S/ r7 l. Q" p# d再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

* w7 R3 [* K5 @& U  D+ u這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。