[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
" l; E+ C2 R7 }" f9 F4 f# B! u不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
, U5 a$ f* s2 p- T# \9 Z
! G- D7 Y6 V2 X官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
. H' o0 ]% p2 J3 I
答案都是YES
. t/ }+ w" I7 t9 @8 Y
, r( p5 F# g0 Z. r* H+ J% U感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
* s- {+ {! K9 P) r就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
- e; H  u7 j# x6 {接著exile發動
丟到這個格子
$ _8 Q) M8 h0 i' {/ L- K然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
( k% V' n: V+ ?. H7 V6 H只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
% y! n2 p4 V) G# G, }7 J這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
8 `8 r; e+ v6 n  }
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
- K. r) R* y7 a7 J, V1 Z1 w
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
, p0 ?) L/ }9 c3 C3 RStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
: v* }& T& F" r% |* _, lStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
- v' e$ S# t6 y, j3 }# F# b0 OStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
, Z# D# [: E* ?* P
簡單的說
( i% T, Q; ^. @" A8 c1 O就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
  {/ d' ?" D3 r4 k/ ^* P所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
4 ], I. j; a3 Q: J) o我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
# Q" [" B7 p7 p: S& `- L* U# FV3
: k8 m# J" c) ^9 Y0 V. T1 N! E3 s1 4/4
. Y1 p( N# n' D) |/ r$ O9 J, QMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
% z/ Z" W; N' _以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
. T0 t# [+ Y* ~
  D1 d6 y/ g+ @2 b. J; `以Janus來看
& @1 f9 g+ {& R- s: J' }因為 生物驅散或消滅 的規則如下
4 L& j8 q% }7 b, L+ d* f2 nIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
* }& a% f1 _: n
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
: Z) U6 z( d( Y  k然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
2 @: G, i0 L* y可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

: g; G. ?0 U2 `# G9 a% m以屬性數值來看
' Q& f, }; ]2 W0 b$ ]V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
* ~% q, @+ ^  h1 |. }
  x3 W0 L) t7 l  b+ Q' P9 }以能力來看
( [1 b; e& ~* y- ^1 k大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
% z5 n+ D5 {! }可是
& Z/ d* X! a- p5 y那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
0 l/ X. c1 @3 Y& e; j2 Q若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
' `: w3 W7 y/ a4 v我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
# r: S  X0 f3 J; W2 w1 q, d
6 K* J% x  a3 n1 |) ]  A6 y其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
" V  e# s( g% P! m
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
8 v7 R: m3 w5 `2 S& N我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

/ J* p, l: `, `" m也因此推論下來
& Z( e, _% j3 [我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
9 g$ B, b5 R3 }% F' v' o例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

6 H# M; H  }/ ?# f3 i* N以上

$ t4 p& b4 |% a9 i5 R# z9 O6 Z  \0 s個人感想分享
:")

. b' f" w7 a# w/ O8 [% q& Z9 _9 i[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
7 U* r' v# \, b" E接著要曲擊或踐踏都可以...
- Y) y7 |0 y) E" M, |/ ^& R但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
5 \" A8 ]( o) ~, t+ I" f
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
& O( i2 L: J6 W再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
7 {' h) i; ]  x最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

, B  p% _( N; o6 y7 }% |' s這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
" V) u$ `4 t$ q! A- b4 L不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。