[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
' M/ w& [! P, C4 |+ O不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
  |" L! l8 q# a1 t- A# u2 w) kFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

1 }1 r. e$ `6 w' t答案都是YES
& G$ y$ U' _$ ~, b2 W+ ^
) p9 i' k1 N$ u5 L7 a0 `( m# |感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
0 U6 ]$ _& H! t2 Q9 ], }) L) W0 n就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
9 y( v+ }. j. `' y0 ~* n' ~跟死神擺在一起
. L' X3 @, @/ m接著exile發動
) F- u: n" j/ w. N4 d* L& o丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
% i( M0 q; v4 G  K, |4 w. Y然後一直拼死神的骰子把他打死
3 P; ^( A* W5 s) l3 L! W% I8 q這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
0 P5 {7 U* d7 v2 \原因如下：

8 K8 \+ o% C4 f: iThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
4 z$ v, [" R( s( v9 uStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
  N( [  J7 p5 M/ Q. E2 O& k: ~Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
7 M5 z9 d  a' IStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
. \2 ~) ]  a* G5 T9 {Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
& M. Z5 g# X) ~4 q6 X& P5 y" w0 jStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
5 d+ `8 R& l" _4 ?  v  W: VStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
2 T6 i5 H7 c0 n$ u9 cStep 10: End of combat effects, and combat is done.

% ]- h; Q9 r* {0 E: c" jThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
: H+ O; y/ x) d" A$ I+ R" ~  r
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
% B5 e* @6 C# {9 f" {% A' }這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
; m4 u$ U) b( U8 Q9 k0 G' O+ t
* q- i9 ]+ m5 J* f/ B0 a! A6 G* s3 n好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
8 H8 B5 U5 z; H( {Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
9 T: g/ k. X. u& ~( g( z) X
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
4 Z6 \8 p( O2 m  [8 CIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
6 ~1 T3 g' E  h  }$ y8 h- G( B
! P8 w/ J' @* h0 N所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
5 M% x+ @; v0 _# I2. Deathblow 比較容易
6 ]7 h2 N' M9 W. L' e% E可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
; _3 U7 @% L- g* E: W# T
1 d- }( U! z6 P( l  g  C8 R以屬性數值來看
3 N+ A8 _6 Q: G0 e/ y1 P3 YV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
% ?1 x5 O6 Q9 q% H5 C& ?. `; f說好不好 有點雞肋
可是
  D7 L7 V7 d: L# v& r那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
  D$ V: V. {& y而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
, |( X! G8 Y0 K: n8 t2 X我想會有不同的思維
- ~3 x- c7 {  w3 @! B2 V# Y
3 T; b) Z" `* a0 K* k' i  e以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
1 ?' x8 C) k* x( M
) b. R& J& W( a5 x其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
0 ~  G0 L8 z  E# Z我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
" V) e4 E/ x8 q( [) q
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
5 F; v$ \* d5 P) A$ [$ R例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

# {4 e9 ]. z, ^( b  F7 T" e2 S# G' X. F個人感想分享
  \. Z0 Z: [) i0 z- C) |$ e2 O:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
, Z: A* ?1 }% Z" R0 s+ n( i接著要曲擊或踐踏都可以...
  ~% O2 E5 l1 V+ M但是!!
# ]" {2 ^' Y- z! m. H& V我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
7 T4 I: W3 |# _  d- E
不過這是目前的狀態
7 E7 ]7 T& S# Q, G以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

3 b, U: L  _& w! A& V6 t, h9 z  [首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
2 k1 i- Y. c: m- V再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。