[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

" N) U" e% O6 x' d. J' T3 m; h4 [官網FAQ有人提出這麼一個問題
2 {9 `, S8 U9 a) |First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
) d# F/ |0 e' ~# J) T
5 x' }5 x  r* K( q: e答案都是YES
/ A5 O) u) A" X+ L8 [# ^$ k3 q0 A
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
6 O+ F% Z8 p' o7 d( d就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
- Y0 b0 u+ t& h" d6 I5 R跟死神擺在一起
- Q' I9 s8 V7 W$ i接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
: D2 G2 T8 O: r$ X- m3 W, Q5 x4 i死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
6 @7 P* c, W' Y4 O原因如下：
5 z# T# i9 _0 f9 _% Q
+ j2 c8 C9 n7 B2 L2 [The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
) |8 J/ r. c! Q2 ^# i
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
; I7 ^) ~! N, R; K6 I; yStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
& h8 S8 @" B# Z6 O/ ZStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
( g5 v5 s3 R6 A; B) wStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
: ~  Q* c% a5 x) s3 VStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
0 K: b& e, I: g% h
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

- p6 x' v, |8 g! S; A( _' _簡單的說
2 N! b4 o8 E" w8 h就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
7 m/ H! v* N" S5 f6 F/ J3 `這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

; J- B' ]6 m9 d/ E" M. x$ R好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
1 i0 g, T. w; w2 s: @# p8 K, s1 c4 n4 L我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
) ]/ t- [0 }& B9 {3 h& P3 W) Q5 o
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

. z# e. r0 ^8 x! U) H( c  r0 O7 d( G以Janus來看
: `3 W, W, j% Q! `* [因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

( W7 J+ e7 O. A所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
" z* H, q% @) c) j2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
8 J" Q7 L2 p7 L( W- a& d
( v" i/ \) q3 ^  m- J1 k& o8 e以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
& L* D9 s3 a5 }5 g如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
5 ]: o  J6 B- J4 U3 O, ~- U因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
# ~% d+ A( p+ Y7 d3 E
以能力來看
; \4 S1 z) X% z+ f5 R5 F大家最在意的應該是這個能力的效果
0 c- c3 x4 M  b2 G  R說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
% J4 i* R/ A+ Q! C: O而且是把這個生物當成初期小生物來使用
; m0 y; G7 R0 z4 H9 p' w若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

' m. v. z5 S! n9 y+ t* l以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
! o  q% W( `) Y1 x7 O
/ b8 x4 L$ \3 ^& z1 u2 \也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
, O9 w; H1 S; z5 ~! H7 ~" v例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

7 t! `' u4 T: k7 i4 [以上
) B' v3 U! N1 P3 a. i% Y
個人感想分享
7 y+ _+ d3 N: o:")
& S! r7 t5 J0 I6 R8 p: h* T! {
1 p2 W4 d9 }5 b3 D  t1 r[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
. ~9 k/ m' ]+ X5 U接著要曲擊或踐踏都可以...
& Z' x- G! k+ X但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
% ^$ p: d6 m# \& R- g0 Q
不過這是目前的狀態
* v) X7 r6 T; K+ I7 q$ x  u6 f以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
! h, B+ L, P$ @9 ^
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
/ E7 [7 R! T" N: [( H5 ]! m再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
) N# I9 W( t' E: K4 a最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
- H* g) S/ d' R9 f不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。