[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
& V$ e; L4 W+ V0 W: o/ L不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

, v$ p9 \. H+ x3 X) J! w: O% U答案都是YES
: p/ p( D- O" j2 O! @. ^
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
# {; x/ d- ^& M* d- ?9 B就是"以後"出一隻跟死神類似的
0 a* j3 N7 ^' S+ ^當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
1 M9 W# c( J6 U7 L) V# r7 n* Q跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
9 P, l, Q4 X  s+ Q死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
) X" @0 R' x3 T6 f這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
& C. F1 @" G# v原因如下：
) v: a3 i8 E! m& H: @+ @* [
9 C+ p3 t% _" G3 g, H; iThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
: i# P4 Z. h( ]+ D* XStep 5: Choose to disrupt the creature.
( J  a7 |) w; i* c6 ~9 ]8 h" WStep 6: Deathblows, none.
0 t. F+ }+ r# x; h0 @& pStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
: G+ N+ m. `* h, C* z7 i7 OStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
' t% |" e2 q8 M+ j9 w, GStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

8 R2 V: d" q6 J5 ?+ b7 T8 D簡單的說
- y: T3 z" s, v9 R! B就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
- x0 x3 x2 M( V, P
( f! T: r- L0 Z9 v0 @- g0 t- O) H, Q好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
) ~, `1 s8 _, V6 [; _" h2 V8 T) e! XJanus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

( W4 O; d5 R- E8 g8 s初步感覺
1 Z2 c) h8 ~( ~7 ]) W3 t; K以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

# t) Y. |7 v" ~' M% T9 L+ r以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
( e4 C/ @2 N" |; _% K: a6 zIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
4 M, T3 X3 D1 P, j$ k& n
. {7 x% l7 v2 t+ v所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
1 k' M; r" ]2 H2. Deathblow 比較容易
; f2 V% M2 j: W( J  L5 i" X可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
4 L, o0 U* @6 O1 N4 z
以屬性數值來看
( Q' Z% ?" y2 ~' P9 YV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
6 l" V+ @" x2 j3 H/ G9 m不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
0 s0 P0 y, E: c因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
: n& F' ^  z! n2 r5 C7 H: u
以能力來看
8 e" X. j% t1 }; s& i" u% {大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
( D% D5 H6 _6 ?可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
1 ^4 E6 n8 Z, E4 @+ c$ p
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

! K3 g% h* j) z3 C4 C: \其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
  e) ?2 T+ v6 X9 b! g8 B* j* K8 a不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
6 Z5 Z2 `- z- m3 C
: Z2 u! z$ o; J& w$ W1 |有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
: j, \7 j3 _5 K; C, H. J
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

% Q/ X' O' d  J5 E: o% u* f! Y$ [9 \( `個人感想分享
:")
/ _5 H! T" O1 t1 `$ ]& S2 [0 H
% I. S/ D3 m, ~2 w0 f& u+ K6 ][ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
/ S* I, _; ?' c9 F3 I接著要曲擊或踐踏都可以...
  X8 N) O& E! a0 ~  ]1 K但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
+ M: G3 m" }* s5 x7 t
不過這是目前的狀態
; P- f+ w8 R! _# K4 t3 q; {以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
, a1 O& M3 |4 P4 _# V( Y* l
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
3 T1 s6 n) R2 a8 J1 E  |' F* ~6 g
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。