[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
0 V  c9 D* \3 o
/ V6 r* w* d3 M答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
# z* }& a4 B( E# C當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
5 Z9 Z6 g/ H$ u: M& J# l然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
, L( b2 h# e- S" }只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
+ A! W  ^0 l& O4 R  g然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

  d. t# ?, @, {7 i! y) f. [The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

$ j) p( K; X9 {' V1 q2 ?' pSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
4 d( [+ C5 T# N' u5 [! q9 eStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
5 N& ~* m# L/ U5 f* W3 t# A0 {! vStep 5: Choose to disrupt the creature.
0 B( X8 L8 W4 W- O% Q0 M" _Step 6: Deathblows, none.
4 d9 R/ j/ ~5 S; sStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
. t# C+ y+ |; ~# N3 s% A3 MStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
* T3 U0 r. X4 c( ZStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
. X0 X% P1 d# ~9 f
& v; a2 B+ u+ ]8 m0 P' S4 x簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
  o3 X  P3 N. |% l所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
! C! N( k0 Z# {  m# k5 E, f0 i0 eJanus
$ P8 Q% R8 Y( {! Z/ |" wV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
0 p5 q! E4 }( t- Y; k6 ^. T  R; J
以Janus來看
% }$ B: f8 O4 h+ u" E因為 生物驅散或消滅 的規則如下
% K. I! _9 L" w4 DIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
+ T+ B- t$ U% B
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1 x1 x7 m; o, [! g1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
8 w& ]% p( i  I4 l7 h0 o) H5 V7 V可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

. k+ q% q4 W- u$ S! g! t7 C以屬性數值來看
: b0 i* n  X% uV3 可叫出的 小生物
" b! e1 H# X/ M  t7 \如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
8 ]) O, @3 }5 V+ r; J( _+ ]不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
* P% F6 y0 g5 M) p  {
+ X9 x  ~: b0 A# r* T7 s% l以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
! z7 ?$ T+ h! C說好不好 有點雞肋
可是
" e$ s/ R5 R' u" l那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
( z" C, M% }, y" h而且是把這個生物當成初期小生物來使用
& A/ u& j7 W# K+ S) E  K- Z若是
& X' l  l0 G  B以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
5 \4 D: E. A* ?3 G我想會有不同的思維
/ v& @% Z9 f: I: O& x
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

# y% V3 O( l( f. n; j. o: [有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
& {( X' g7 U7 g2 ^" B2 |6 b我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
% }# _) M, K8 I5 k1 U# i+ b( m% \例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

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/ Y  I4 h  @/ c! Q, s:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
. n3 K# _- S  H! t* f! {) T* [接著要曲擊或踐踏都可以...
2 R( E' T% }+ d1 J. m. @6 s但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
3 E* x) l$ u6 L; |! i3 c- u
- l" k: e' A4 I7 Z: G4 }! t3 _3 X' \不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
  m" ]+ _; P9 f9 v; j  ^
2 U" l- n$ Q; n( q) s首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
$ L3 @3 h6 p0 c- I再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
" _. ~/ I  p" v8 t! U
, O$ U) t* L3 s# G" E這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
4 Y/ ]- |8 v- Z不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。