[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
( k( t$ ^; x% Y$ N
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
5 E- T7 Y. k  E4 o  p& b8 M! x
答案都是YES
, p/ q! r' A' j9 C) ~8 r; {! B7 Y
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
( Y9 b  b- u0 s9 l# ?/ h7 l  Q就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
' [* r( o3 n" c+ B: K" \5 x" I接著exile發動
3 z: R( j. F7 K+ M- H丟到這個格子
* k# t* T0 a& Z- E$ N0 u然後死神發動，曲擊六發動
# ]+ K9 u9 z9 Y6 U+ t! J0 Z  C死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

, `1 p) r& r. [The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
1 r1 I* _8 q0 s- f& ~' \* n
7 g% N. n3 k$ _6 tSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
0 M, C6 q3 D* O  jStep 5: Choose to disrupt the creature.
/ ]5 C0 {6 H) O8 }5 z5 `% hStep 6: Deathblows, none.
! @& {+ P; e$ g2 l% TStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
8 I- m2 a1 i! Z( \Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
) g6 }& L/ o; F' GStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
- E$ q0 ~+ c# S
3 k6 F' Y7 I  t$ G, E簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
9 H  U' h6 Y* G; Q" A這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
1 g, l; l: P: B
, h9 g: E: o2 T- }) P$ n; D好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
# J' Q! `( v4 }我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
% a. y5 g1 q3 uJanus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
6 s! `4 u$ w6 k" H+ }4 ?. Y以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
* f, b+ K& \9 Z- h- G
% L5 c* Y. m0 b" h# U8 N以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
6 C' D2 U$ o9 k# y! p) L
, c# d% h; e3 ]/ v; B$ h  F" F3 x所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
9 T7 L6 m5 t/ _' A. L* @1. mana+2 比較容易
* u/ y/ X( O& A$ l( Y2. Deathblow 比較容易
4 [, t9 C  d7 Q# k" [" |( k) E可是...
) N  |* j: H7 H/ X; n這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

- _# r9 E+ A9 R) X以屬性數值來看
: V$ k, R+ m) |5 N0 r. Z$ cV3 可叫出的 小生物
- V/ Q- c: q: C. E, M如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
' w6 D8 Z3 X4 L: A7 v& Q0 z1 ?不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
; u, ^9 s. |9 v, r因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
' a8 G3 i! \2 ~9 ^9 t  [# n: _- c
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
8 A# [& k9 \8 C$ ~* v說好不好 有點雞肋
可是
; S, ]( o+ O3 d. w1 i6 k7 V, i那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
9 u0 i& _/ D. T* w; H' O若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
' u6 B$ B  ^7 u6 O9 ^* M$ k# S我想會有不同的思維
6 Q+ O  ?. v& e) \  m
" |; A! w$ N; [% t1 I* G以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
9 ?, O( R4 ~3 R
) [0 C0 ^. r% `/ ~其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
" @& u/ R' X8 M+ L2 h1 |7 t; O3 u
' F- g9 f+ _7 |% Z" L也因此推論下來
5 z' u; c) s  s# F5 h" {# M我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
; X( C# i6 }+ P9 B# ^9 z7 c例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

& K/ U  T/ \  [$ `  Q以上

# f0 Z! y1 g+ S( H" [0 P個人感想分享
, Z. H# M1 D% L0 P- `- e! y% w:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
8 |6 [5 p$ i7 r" d3 N6 H接著要曲擊或踐踏都可以...
+ G  q- N$ {, d+ P5 ~+ v% V但是!!
& Z, b, V) p' ]7 ?! _! u: ^3 B3 N: `我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

* ^  ]! S$ h3 f4 T0 L7 p2 @不過這是目前的狀態
; ~! u! R( L+ f& A+ k4 i以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
9 H1 u2 u' m/ R' }4 R% ^  N
" @) Z+ }6 {9 {3 R首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
1 b3 _8 o, A0 y/ y& J9 M  {! ~* W9 a
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
, ~1 B- I) R  ~  ?5 C不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。