[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
6 b6 }+ {/ @9 m& n: Z( P不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
, E1 o* g  ]3 L' \+ Q. C+ X
# ?1 E  L1 T9 m  L% J; i- n8 `, Z官網FAQ有人提出這麼一個問題
' x1 ]8 E+ J: h5 _First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

: o6 v  n2 D2 ]( I  `1 S+ T. N. H答案都是YES
1 Q4 a' M; A+ y, B" _8 l
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
) ?  m$ V# W/ C/ p$ S$ g% {9 {就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
; a6 G! w% @6 e1 w! o/ Y; [跟死神擺在一起
) a/ y, S8 S8 H: J. c9 R! K接著exile發動
丟到這個格子
/ N! A$ J; i$ M2 K: T; i% d然後死神發動，曲擊六發動
" u. h; k" Y; p9 z6 D- ^死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
. {: j; D- g% @# k2 C原因如下：
! ~+ I+ ?* f5 R. [2 x# R1 E
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
( j" N, A1 ]7 F9 |) v  ]
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
1 A: c( L5 W1 L" \) V/ N+ ?* x3 DStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
5 p& E- Y& A) m3 P" S! YStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
: |5 f3 x) x/ k( L8 |Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
8 W9 v; F+ h; ~/ rStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
0 J& M& u% z8 b- C; ^Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
2 H; L% V% r/ v' {" n! X) [; f這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
4 g& L2 g$ L$ @2 O% |) u0 l+ i所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

) m' z# F7 J7 \3 t8 u& o好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
, O) e* H; e$ t4 qJanus
V3
/ ^+ y6 c0 B3 Y2 a! ?5 d7 z0 c1 4/4
3 G! h! G! @+ v7 g8 QMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
4 N8 y7 r0 J5 K# j
初步感覺
7 z# b4 \, Z# N1 @' b9 F4 p$ l: D6 o. f以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
2 @9 ?0 i& ~. J) l4 ^- j) |: s
以Janus來看
1 t5 O# Y" P, |- t4 T' d+ b因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
2 f2 R4 L3 @: H% S
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
8 b. v$ q+ t3 n( s8 g然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
* W3 t( O; t& @2 ~  Z+ c' k1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
" n1 {: i/ G1 l$ ?9 P# R& V2 k- |可是...
* m7 v; l. i+ B4 l- c: n3 H: u這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
, }) `. v! w. P( Z  T" h
以屬性數值來看
4 j/ C  w+ i! W; ?/ f0 fV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
& K9 z  Z. o  h" F7 l  v不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
' Y* t$ }8 w! P0 f+ [5 W
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
) P0 `: x' R% y8 b, ]( O3 i8 ]說好不好 有點雞肋
- T  y3 }( p$ y% {+ o可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
% F3 f  |8 g% H4 u  l8 I4 u而且是把這個生物當成初期小生物來使用
! q( |$ J& `# W& M  S5 q若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
" p% i8 ]% H  {" J' w0 |5 D我想會有不同的思維
3 |- f9 T. P! o. ^4 D/ E9 g3 E# {
9 F' f0 o9 o8 x4 Q; B以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
0 Q7 F9 d# t9 g5 ]7 d6 c
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
" }9 i. s/ u) s; ~2 v不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

1 H9 m# P  s6 b5 K' S- a/ y有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
5 r9 g. }" G9 d5 o" `# M0 p( c. L
以上
  x6 P" Q" U9 n% i4 l
個人感想分享
:")
3 Q, |" X7 |) C# ~( |: T
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
8 Y- d4 f0 ^' ~# d6 i1 s1 X但是!!
0 a! U5 @7 I4 {0 w6 t( L我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
. H( p+ H8 I$ n% o8 y; g3 X
不過這是目前的狀態
+ m0 e. _7 P2 R8 C, Q& c以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
/ k2 T: ?5 a$ R
! U  ]& z4 Z7 k3 V+ _# F: P這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
" Y) O- G! F6 r% {8 w  \! R不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。