[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
( O/ v7 `# {6 p2 Z: S
0 [6 Y  V: ^( d* u7 v感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
2 h. @: h/ |* ~9 P0 @% ^當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
6 v( K# O6 f( P9 q; E2 ~死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
  Y) b4 f( k/ W3 W( L4 ?& L這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
8 ?$ C' @  U; w5 r  D( o4 ~3 C$ }) G
. I6 ?4 b# d  W! F$ r6 i7 q5 wThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
  w7 S6 n9 ^, o
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
6 ^- U, i' u/ O  i, y5 R" R. JStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
9 y5 g5 z+ g$ ?( V7 a$ AStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
9 A- z8 O' b) c& JStep 5: Choose to disrupt the creature.
6 j  X( k2 |: w) E" d/ {/ ~% hStep 6: Deathblows, none.
) l5 M0 V( }1 y% A) y; MStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
& a0 M. a) b8 Y5 H6 @Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
: O8 ^9 ]' q9 d2 M3 Y# JStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
( [) S; `! w/ x3 p% B
; H+ U# m% r% @; d4 V5 h4 x簡單的說
7 Z" f) h, x7 Z$ K就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
* G) t& l7 t6 N5 o2 T, }: c這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
5 A: z  x" G6 [  R所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

- \1 q5 y' N3 T+ J$ S: `- \+ l好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
# P8 B5 o% v) w0 Z+ a' tJanus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

- q" c6 p. ]  m) K; _& G初步感覺
5 P$ M3 D9 O1 r! g; }9 I以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
* K2 r7 o7 Y3 }If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
, Z0 U1 ]# x; |$ A' o
, [$ D1 q3 a& B7 ~0 |& [' |所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
# j  J9 x0 T/ M- X% }+ v6 t1 j然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
+ R- n" y% k; B( o1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
0 g/ K! ~0 ~. m7 `這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
# G: P6 o3 S; W( h! m! S
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
0 q% p9 Q( B3 R  a. m因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

* s, z" a8 _7 b以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
5 [! b! F  u5 G+ E" v5 Y& v以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
6 Q; h3 [7 S9 F: d我想會有不同的思維
4 q9 T! W" j) ]' J" ]" a! v
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
$ l, A% {* d7 G
2 p; Q$ T# \3 E其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
8 S3 P0 h6 }! W# ^( f) E不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
' j7 F( |7 G/ X7 O( R
/ t6 w7 ], V8 g3 z6 z2 `有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
% [& C3 _, l3 p  L5 E: F5 _9 }我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
6 n% z3 f- Z2 p* c( Z例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
4 M9 |9 s2 i* R# g/ M
* l5 o8 A2 y4 [" q以上

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+ L# L* Q3 B! j+ o5 s$ v. ^8 G9 K:")
/ {% g$ i+ P! B1 n  r  V- n
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
/ t0 p" a+ L0 ?: \我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
1 O) X  ^3 b' b* E
不過這是目前的狀態
' Q8 X- U6 O, v& |以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
; C! k( r' p4 t/ C" m8 r6 O& H- T
3 b6 x7 }; K$ n5 @首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
1 k! P% D  ]/ J! s最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

! }) }  }4 I: @7 V9 @+ i( g這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
. x( Y# r0 C6 g6 @( K: _% r4 g不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。