[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
2 e8 ?# i" L/ W+ d4 r9 q不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

; }. g/ ^, X% L; _& X1 I官網FAQ有人提出這麼一個問題
" S3 e# U5 D5 t8 l, |' @6 _4 cFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
6 m* ~8 W: P- r
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
$ X9 f2 Z/ e" @就是"以後"出一隻跟死神類似的
  U( w2 W! ~6 P8 N" P' Y當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
3 a% }5 d3 g1 L: H  h跟死神擺在一起
接著exile發動
* o3 Z$ s5 C: e3 s* d& h2 b# _( l丟到這個格子
5 e/ p$ j7 G6 w2 w然後死神發動，曲擊六發動
, ^) B( g7 C, W, R; P( ^死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
5 D% e8 W& \# Q# a這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
' n. l; m" x; X! z% G9 cStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
/ {  R! E5 r9 M( t. L( p  qStep 6: Deathblows, none.
1 S- f7 C6 H) X6 }0 s$ oStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
: ^# {0 E8 ~" j6 P% p2 u7 TStep 9: Go to step 5.
5 [8 b9 g+ ?0 X5 x0 ?, hStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
+ o8 ^5 f+ ]9 b9 c' ]Step 10: End of combat effects, and combat is done.
/ e6 P; m7 a" z# ?4 E8 [/ d
0 j  i  C6 W8 Y' KThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
9 L( z2 B6 C+ A: g( I/ k6 b8 k7 O+ M
. D' c6 ~3 V& h0 o. C4 \# f. |簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
% H- |4 J0 _  W' \& J這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
. i) N: f: F5 m' O所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
7 m3 s; ~; T" _% B
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
8 p% v. a( o! j) Z9 b0 c. m我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
- q* N- a. o4 Z7 ^* K5 nJanus
6 H# J% |6 _/ f% D4 F5 K! eV3
7 K& k7 c! j) w" ?' l3 i, r1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
$ p  G/ [3 D6 P1 r
; V& j9 a7 D* B  A* ~# D- o初步感覺
: T0 p4 |2 Y6 q  P; ^8 x1 e8 c以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
, ]1 v: f7 u8 W0 g, v( ]1 K0 g因為 生物驅散或消滅 的規則如下
! L( w* x+ V8 T. t& T0 B& dIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
7 Y2 k% O/ |3 L3 X7 e
( F: c5 ?; _8 c: y- I: P9 j所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
& e8 Y+ r+ [3 U1 |7 E- L& B然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
; j; S' x1 E* g$ X! [$ r! D; n1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
3 ]& s6 Z; e2 Z# h0 N  t可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

. ~  x! w/ O5 O  o5 J, z以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
; y* d# O& v5 S5 v6 i5 T如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
$ S: i  _2 M; C8 W3 W# h因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
4 e: F; a% S  o8 Q* ~1 n
以能力來看
2 C# s$ |' E; e: u' W大家最在意的應該是這個能力的效果
/ c; O  E) R# H; Y6 Y, Y0 K# T$ ]7 U& I說好不好 有點雞肋
5 v' h- n7 ?4 f+ ?7 A( K$ r; t% F可是
' ?2 ]/ H0 r+ o那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
0 C! a/ l6 M. C5 m& ^* k若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
5 L& R) z) `- {4 s; C
$ ]5 S, u& l) e4 m/ v+ c4 Q以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
' y+ B: z/ L* ?7 s2 P" X7 L/ g6 |
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
5 [- m3 a+ ?' T; g, S& W9 [; Q+ ?
: `' v4 `4 R- M, ]3 d" {0 h以上

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7 N! v5 s3 Y% Y' \:")

5 T$ C; p3 O5 o$ T/ L2 E[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
% V1 l. z. [/ E9 U; O( V$ o! u接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

0 r* @1 R5 z8 P$ O1 l# E不過這是目前的狀態
, E' K3 O1 t; K5 N5 j  l! G7 K以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

0 g+ \3 k4 G. S首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
  i* _0 }& t1 n; y再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
8 T! C9 B6 q# h6 g最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。