[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
' H9 u* X, t/ m2 J3 H3 z% E! |- K不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
. q' I/ I  _2 }7 _* O( n6 D- c
官網FAQ有人提出這麼一個問題
: b" `  l$ Q4 @First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

( O. A9 r+ O& c0 M" D答案都是YES

" U. L6 n9 R$ J* F/ k感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
2 Z8 U- k/ P( _  u# M丟到這個格子
' p) G0 I% Q4 ^4 G, }, O然後死神發動，曲擊六發動
( u% Q9 I1 `0 L# e9 G: b# {% S死神擾亂他，再放回原來的格子
$ s% r& }5 A) p. h* [只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
% s8 D+ M3 \! w2 k: o; l) _然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
! T" u+ `# H9 v3 N$ C1 j* o原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
  h. k$ [! y+ z8 v" V/ ?3 LStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
0 z& }* h7 s" U. n: hStep 10: End of combat effects, and combat is done.
3 E3 K0 q8 C& W1 X+ g, _+ v( i9 p
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
/ f3 W, O8 h' q5 M+ k就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
) V$ t) K* B1 R- R8 s" w7 o所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
5 G: @! c( L  B: u) r8 l我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
/ e% Y& I5 ]' r, z0 ]. |% R; T5 h以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
9 o/ |7 [& Z3 s8 M) k7 R: X& T4 X
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
6 ~" x6 I' Q9 b& F& pIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
1 A$ `  Y8 M' @1 F3 W$ O這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
7 ~+ ?9 i" y% G/ t1 r& n
以屬性數值來看
# f+ d( c: V5 {# y1 [& ]! Y9 PV3 可叫出的 小生物
7 `- F' l! Y: ^如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
0 z, x% Z; e5 `: h) \因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

* i+ Y8 D9 @- b+ S) v/ X* @9 N以能力來看
" M; o2 x9 B- T  \/ {4 q% H' ^$ B大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
9 s( p& p2 Z" G- ?' v8 r可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
' E: S. r4 U: @7 \1 }% x而且是把這個生物當成初期小生物來使用
( G3 R; v& @1 i7 ^8 Z若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
2 v$ k9 X6 `, e0 i% ~" B$ P4 V
. x' o# ?( C& s: R& i9 X$ l! ]6 s以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
+ L9 R  L! c5 E2 K( S/ V
/ o9 s+ [# J, d& \/ Q; ]! M其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
- l: B' q; ^' z- c: ]# g
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
+ h  Y. N% V; e
& k7 i8 l. A" w/ y4 H6 t* I, [7 a也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
6 o4 Z7 f  O( [+ @; [% x
! ^; F* |( E4 d0 R以上

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% i, {& T( l1 b4 e1 S* ~: _+ q:")
) f% i" m+ S: }; D
. y9 C3 {* x1 v0 I[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
$ a# S# m! @+ U3 `但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
4 g, U9 ~0 h6 W2 a* t2 i5 X+ A2 m
1 I% }" T7 q- T2 T) B# G不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
4 y4 |! o8 }2 s- k( X/ [  h+ S再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
3 x+ @9 U  u3 Z- w$ m最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
9 Y& x7 v: [0 g( y不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。