[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
' Y* |- _2 Q% @9 n, [( F" @不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
6 e+ E) v0 h/ i7 Y2 s! LFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

) K7 s7 S% [  A* z感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
9 \, Q3 ]) c9 m7 M6 E% ~  \跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
1 `- c3 r2 `. f) {0 t3 ]只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
/ v; u- _" D: J! U( R原因如下：
% J0 D2 }& }( q- [% e) l- p! Y
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

7 Y7 X+ D$ o' P* X$ u8 \& K/ cSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
5 L  r. D6 z9 Q- BStep 6: Deathblows, none.
3 v- J6 G# y# v/ j7 oStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
1 `+ M8 L" x& D; d( i+ Z9 VStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
) I4 s( [8 O5 q! c3 f' o  d$ ~Step 9: Go to step 5.
7 k; e, ~5 Y2 qStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
1 B$ [3 X2 @: |1 Z
簡單的說
; C2 T9 h& \& e% f, Y就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
4 F7 G$ l! y# o$ y/ n6 a3 K這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
2 b7 u" t3 X" d  S" X- l. o所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
* U& c  O$ p7 \
! x- E0 h' B) ^8 L! }8 j. o& L好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
0 G, H* r* C" `4 w7 i$ S我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
  I; O: V3 l6 n6 bJanus
  y) y$ {, V( a3 ^" y6 ZV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
9 u8 a4 M* A) P0 ^( I" b以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
. G4 d8 d# m( e+ q$ s/ E因為 生物驅散或消滅 的規則如下
  B& ?% e; z6 F/ y! qIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
' [$ H$ [0 l1 j3 U9 Z2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
6 @$ B" b8 h- W) wV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
3 w4 {, i: D9 U5 x8 o不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
4 {7 `& y( e7 B; @
以能力來看
; a7 C9 r+ x. N+ x$ O3 _. k大家最在意的應該是這個能力的效果
8 A, q. B/ d4 O3 x, X. d4 }說好不好 有點雞肋
可是
( _  f0 C$ Q! d: r8 Y" D那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
; z& U$ X( N& s0 O0 R而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
' Z7 U' Y8 {& U* H; ]) E9 h4 d以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

7 g. ~! ?! Z4 B以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

2 B' M' [; h- O1 L+ l其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

$ z+ ~1 |8 B; r, {' _3 l" d/ E有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
5 }4 W/ \, S1 A1 Y% t我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
: D4 O. ^/ y. e0 k. ~
& _/ o9 i, A( x2 t6 G1 i也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
1 ~+ }" `3 q0 [3 L% u0 W! f$ M: H
以上

個人感想分享
. I/ H) H7 j( ~& t2 Z:")

4 h8 S6 e( g1 W" Z% Y7 A, U1 [/ ?9 i- E[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
+ M5 ~) E0 o( c8 k6 d接著要曲擊或踐踏都可以...
' I. u9 Q/ m. r& |+ A但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

! t$ N3 w/ l1 l9 M% H7 Y- L) l8 c首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
+ m# m1 d4 q' y; A' i4 B3 ^再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
* }7 F9 y  h- G, z  H5 s7 x
' b8 a: E5 u% W1 w這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。