[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
" }. V3 e4 V' O9 y* T不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
+ {  B( W+ [5 m" d  B, ~' t
" N; Y, a1 K+ P( F3 c% B  Z官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

& k, N" L! D5 @! h答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
# t5 R5 M' c) R! N# j* g: P當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
5 F4 B: _# V# Z" g+ B6 c: W$ ~' d丟到這個格子
1 D. K( o( D/ A- i# a) Y1 M  F, i然後死神發動，曲擊六發動
4 H: C2 G; M' L' v- Q死神擾亂他，再放回原來的格子
5 B- ?* N8 H+ j3 u7 m: H1 t/ K1 |只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
0 x& T! y. p" V: }* I然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
/ G+ a8 \3 R8 x7 a' Y原因如下：
% }1 h: R9 D4 i) O2 v+ [9 ?- h) e
, z9 f& P, ^* Y$ DThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

" E3 m3 e' P6 j) c, i* b" F( {* eSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
' k, p' u+ i  ?% W1 S, g$ ?Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
* Y5 I# m6 q" q* m8 hStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
* V. Z+ @1 b4 L" @' O
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
5 p( v  H4 e- g. d. _& L( n就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
) S1 A+ B* J. G* d4 {8 h2 w所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
1 D, f5 ]" i4 `- v' T" T1 n- J
6 x# k! o' O2 G* \0 R  Y好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
5 V6 m2 |8 e# t; n- l- O9 f" f我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
" Q( V1 a3 q5 Z8 G0 U1 g; Q" @1 4/4
4 I. Q' a9 w4 L& JMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
) e9 \, I# n# q2 k
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

0 N1 Z" J: W( K* m- B- v以Janus來看
' w8 H5 h" O- X. G8 M- m因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

9 s( L! M/ u! q所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
. N9 V! s4 y8 P0 N8 C然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
( E4 e3 R0 Z8 ?# X/ |* I. l- P2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
2 r1 G4 X" }, G+ Z- Y
以屬性數值來看
& |  _8 l5 @6 v! h# \2 ?V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
7 e# N2 d# b! L0 x因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
( Q3 p7 p# n4 I" B' `
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
" h* R8 N/ q+ K( H9 T可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
4 `, Q$ T" j% S1 A% k7 @( l而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
7 a6 j7 Q! y3 r以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

, [; P( v6 b- A& L" l1 ^其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

) r) ?* N* z- W有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
  j) V, U- r* N1 t$ p
. T& {. e" u3 [7 x* v. A+ ]+ O' @也因此推論下來
4 e& x& e! Y1 E- V我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
* o0 e/ B1 |& Z! g2 X
以上
5 o; q4 l* _( a' t
個人感想分享
:")
- g% }( c1 D( P7 e# o
( ~0 f* k6 r; c+ G- V4 Z. H[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
$ p& ^( D0 o7 @' X/ k
不過這是目前的狀態
8 c" p: _, E$ r- f; \以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
5 m, T) n. _; V, t+ G! q最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

- y7 o4 D7 d0 b9 a1 ]這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。