[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
# C2 Z8 i3 U; ~& u不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

, q& l7 T* |4 y6 h# C  Z官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
4 J5 }# l8 ^% R( A. I, ]0 z$ C
答案都是YES

  i% Q0 Z5 x$ L; x感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
( V) }8 s( a0 x0 W1 i5 v/ s/ h就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
- b8 t9 }* ]- ^- |  A" \! X丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
' m/ j+ Q7 ^7 U% ?只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
3 e" Z+ ^; w0 x! M' Q* d: P然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
- p0 b. ?6 Q' ^+ X9 p: f( u. ?% G! a原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
1 j+ I4 U$ |6 HStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
2 u7 \. _4 I& y' P2 bStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
  B( V: J4 z, {" l( m9 {% RStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
0 M7 m) m1 {, x# J. A: ^6 aStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
$ m; T2 V' X3 I* v, t1 _) U+ p1 O5 xStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
4 D- B1 H* X/ d* D, }' h
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
+ q; s4 \; I) |( m
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
  Z8 a2 Q! k+ B% Z3 a所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
, Z" a% ?- H: V& [" e
6 K5 x5 \: N& U3 d7 V好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
7 ?5 C' R: H4 }# `) R$ q" ], C我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
& _( |* _; F6 y4 S% I9 |% `/ lJanus
V3
7 |; b3 C# L; |1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

6 l1 D& q: }+ K5 N. }8 K& v初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

+ \" E: o/ e& ^1 w+ v& ^以Janus來看
+ ?: N2 u! J; b, n7 ?因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
; q! _6 L+ J# X, }. \! K. H# a1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
2 ~. D& \* V" q; k4 b4 l可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
% H1 X6 i- J- Q* _* y不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
) {5 B/ @0 z. a5 B; r' X" W
# i& |( I" |5 r以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
2 ]0 }0 M. {# @+ F# I, g而且是把這個生物當成初期小生物來使用
1 j& S1 E4 X3 M3 m0 h: R( H$ W若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
( E% q/ A; [8 f( E我想會有不同的思維

7 j0 d% J' s! d" R/ ?7 S以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

7 C7 R* e$ |7 h5 g. ^其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

1 d& p  @' z0 {6 f) Z有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
' b* Z+ R' q  [1 U. m, p9 }例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

, M) z; u/ V  W$ Q! ^- f以上
" i$ ]1 x$ A  Y2 t+ M7 V: o  G- }7 z
個人感想分享
:")

# a/ v% Q. e) ~4 g1 W[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
2 C4 y+ s. i5 ~+ j接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
$ w2 N  Z3 v+ f) n( r我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

! _% D* q" c. q, K不過這是目前的狀態
2 K6 E$ x: D. o1 ~. j以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

2 \: h8 S+ @. }9 o+ S( j首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
9 m- R. ?, d; Y- d4 ?再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
/ E* G5 g! x# P! O5 D. t0 `& h最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

$ x# u% y. B% i( a( d這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。