[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
/ t" B* m' T* K# I2 H不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
5 D0 g) W: A8 K# y; [First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
" m9 y7 Z  L: L/ B, x
答案都是YES
! J+ ]: q) E# h9 G; U, J8 d$ b
! ]" T, \: c$ o& A# D- f感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
! J4 T: ?* ~; b0 [) h9 ?$ Z就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
1 b# A3 w: a0 Z" }0 h) q( h丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
3 P$ ?( a. D! K0 |) G5 K  i3 r死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
+ V. v% ^: T+ l然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
9 k5 B# k9 l0 r" x9 Y原因如下：
6 C$ {; ~4 k  g' l, [8 N+ n7 X2 n
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
2 i* k- T! H7 a9 W$ {. \
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
: B% y: v: S( x& c4 QStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
3 x" Z6 p4 H: A0 UStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
# o- L  t& I# Z  m+ ?Step 9: Go to step 5.
: `2 q) V4 D; L/ ?! N4 VStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
1 _7 E! |& z' b/ y7 Q; S! z% RStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
( @$ ?) `7 B8 k, I0 d
7 o; H3 Y! F9 O1 s  C. [簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
9 Y- V* Q5 d( ~V3
) w$ q* q) ]7 M1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
  P# }  D- R7 `3 R( e
" t( x8 Q7 W5 ^( C7 _8 h9 }初步感覺
  f3 U, ~3 a2 N7 v以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
8 o& n0 b+ _7 W3 n
. C( U3 ^6 P4 g, @+ h以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
. r7 {$ k$ ]$ R  W0 E- \! GIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
# e# p  V; z3 @* M8 M
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
1 R# t6 E  b, C+ I4 ]: m然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
4 d& n6 [6 t( y+ Q" ?5 J1. mana+2 比較容易
" p1 G; n# X% \3 K5 G& q6 `2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
7 P/ |: `' B1 P, z4 R! R8 ^- B7 g
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
% c! d  T$ V, C& M$ e: J不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

. S6 o+ S0 U/ ^( I0 R8 W% ~3 D9 V. ^5 O1 r以能力來看
. M! e8 ], g' G- g大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
( P6 x: _- a. g: Y* H以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
3 }) Q" f% w2 `我想會有不同的思維

; q. q; Y8 z% d3 f) K7 z以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
9 D2 j$ Y' W1 T/ e
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
8 g/ ]! Z: |  `9 Z+ o; [) _3 g& p不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
0 f0 P2 ?9 }% t$ y  i  C
3 Q* f' H& x( j! X有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
* ]: f2 x" D. L8 f" l1 |6 t: g
也因此推論下來
6 X8 |: k! O2 Z/ K5 ]8 U( W我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
( p6 \" v) r2 d. j7 E例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
3 M& X! C" ]1 d, X' \6 d1 D
: E- A" h, a, O% ?" `以上
- Z+ V8 X% i  i$ i/ k* l3 j
個人感想分享
:")

; h# z3 ~' p- `. y4 m  |[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
6 E4 M* A5 k; L+ D3 \1 S9 r6 i2 j, W
不過這是目前的狀態
! n! n  t% u+ L$ A. _以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
9 f! |& d- p% y/ M
7 w, s$ v5 y; D  a首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。