[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
" Z- s; M, b# k( S2 [8 F不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
, v8 m+ A1 K6 H) e
: W! ]7 U  W1 R官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
4 G# l, E$ v; i
答案都是YES
7 O+ k% W" w' q, X! F! P3 z! C' o- I
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
9 U/ R$ w) @, |; `! [- _4 v4 w就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
5 h) |( }/ L2 j接著exile發動
+ _$ T; }2 g* h: H# @. }丟到這個格子
' Q% O  U  O* o0 D: I. w5 A然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
+ ?6 v; K( C, A2 W0 q只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
4 E* B3 T- W1 ]2 t; L這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
- o2 I7 |$ z4 |8 X
: P' Z) \8 w' y7 `' rThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
7 V* [* B7 W; [' X. @  Z
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
6 g% {5 h1 }  W- LStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
  R7 o+ V2 U9 H. c! M" J  }Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
+ ^& w5 r/ w0 @3 qStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
' t: I' D  j$ `% v4 t4 p6 WStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
& q5 l# i/ X# y( e
. i1 X1 \& Q" A& J* q- q好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
: O% s+ v+ r$ l* G我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
  E; i' `( L% R: [0 M& fV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
# C% V, T8 V* r' Q1 Z: k; v' K
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
5 z1 |$ ~4 u4 N$ }$ RIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

9 v! k- l7 g" N) r: ?  i所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
: ~7 o/ \6 g; c. y然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
, U: A3 f: J3 F1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
8 s8 ~$ M  _% ?2 F( l# I這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
0 _' R7 {) V+ d3 ?# r% r& }2 c
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
# [, {9 i" p/ l3 o% j如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
7 p0 X6 k  B8 x) _  }; e; [不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

7 ]& f% W! V6 |& A! R. W# T6 g3 G以能力來看
- {* N3 ]) r/ m1 P大家最在意的應該是這個能力的效果
7 R: E+ o7 R2 Y說好不好 有點雞肋
  d( m+ O1 Y5 `, k* t! j. r可是
8 q' ?& d1 C, `; a那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
8 R; p) X/ W/ s/ k而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
4 j, Y8 V4 G" M! u0 p) S% S0 W; p& Q我想會有不同的思維
: }7 A$ R1 f! i# ^
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
8 \9 R# @6 }: G不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
" L/ h1 M! B5 V9 ^7 h1 b我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
1 C/ d) R) K1 Q( q7 `6 B8 W: o
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
/ v/ y7 @( i- _' d$ J+ K+ H$ [: t例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

個人感想分享
:")
0 ~8 x9 y3 {! `( ]% E6 E
5 O! ]  o+ A$ Y! [# |8 K[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
$ o/ Z# }2 ?. T& E6 {接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

- ]& b8 a, A" a% ]不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

  U$ q% K% w2 P. c. w% I首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
+ y: {9 t2 v: S* Z3 F/ V# `再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
1 y8 K6 Q+ ]6 p4 G
- [0 Q) ~# {! X( v這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
4 R4 M! h' b3 K; v5 j5 j8 F. P不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。