[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
  n4 H; e1 j$ h, h0 |# X" ^不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
: [  H3 [7 v: Q% u4 g$ o( \First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
  V* c  y' T* z% U0 u2 u
答案都是YES
* w4 t9 Q9 ]+ T' A+ b
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
9 j) p8 L; m; \6 g- \( h就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
9 {$ Y3 _' m' C6 W- }丟到這個格子
. f1 c) _# _+ a8 i7 ]4 B$ o4 n然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
2 U$ t& g  F0 a: c6 M$ v這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
- I# J2 A: M% a! `2 J) `* I
4 N" v# H, t' p5 d  E0 xSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
* a: u$ y, l5 g6 S: Q4 Z4 `$ E1 x9 UStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

3 u# T% @* }( C( ]1 jThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
$ g# D( x( f3 n+ @. v( v就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
# w+ b: U+ Y; O" N3 F所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
& X  V" A/ D/ h2 m/ n我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
, h8 C2 U5 P7 }0 |  EV3
3 q2 Y, x1 I$ z- P1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
0 l" D* Z% }# s9 Y
1 F. l" I+ g1 O" a5 r初步感覺
. |: `8 z$ i* {以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
( N% g+ `3 V8 Y! m; ^- ]' Y
& D& F0 x7 N$ P以Janus來看
. `* t8 b7 j) y3 }" i1 d因為 生物驅散或消滅 的規則如下
  a6 N! d4 _: ]. aIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
9 K3 O* m/ W; k# |  U
' Y  k: u; F' F) P6 {所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
, ]! f0 K+ ?# ]然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
0 C' I8 s2 E" o2 Z1 k* Y# H5 F; ~2. Deathblow 比較容易
6 Y! @& t6 Q* ]可是...
/ w4 y4 ?3 g5 W5 U7 _這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
! w1 O5 I. n+ f如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
& q6 A! A- g5 ?, P' p7 w0 `不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
$ g9 b7 m2 ~0 Y4 J" O
4 v" [/ z, ~% ~8 k/ P以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
7 L" m; S0 V; [, v1 u那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
: U5 I- i' D7 p6 c& ~3 C5 z, K而且是把這個生物當成初期小生物來使用
! V/ }& n$ w& j" [% G) M若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
; R8 a8 v6 J  S% w  i4 K我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

7 ?! S) F# g% N其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

" m" D9 l7 F2 u; ~' P- U1 `/ k有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
8 k! c5 n/ [8 w, w( ?5 V我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

# J/ p. ]- O8 `8 A也因此推論下來
7 K8 }) b! w  G: [: [/ \; @% W我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
' c! I* Z/ V/ q2 A4 D% e: L! k$ r5 r例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

個人感想分享
:")

" G7 C- z7 r4 U# s[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
  f0 x0 Q; o( q  Q接著要曲擊或踐踏都可以...
7 t# b* K6 F3 s& C# @' Y( S但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
/ r0 X& q( M% M1 j8 v
* O  }( r. x) r不過這是目前的狀態
# ~& X8 a1 W' g7 M以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
6 F' b' ~4 ]: y再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
5 K5 ]! M% ^/ T: P3 b- n0 W; e最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
2 p  A/ e/ X  [  W. B/ E不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。