[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
7 D+ n0 H% p$ ^" F  V+ y不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
% U( \9 g& T6 s
2 {5 o, I' K$ V' u% {官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

, [' F5 _( N7 ^答案都是YES

0 X' Q4 Z4 C3 Y0 D感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
+ b- X0 }" I0 z. @5 O2 O2 Z就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
  J! |$ O' Y: y- M2 F$ Y5 B& S% V丟到這個格子
! C% M6 V& I5 s$ I1 N  L* O然後死神發動，曲擊六發動
% ^* ]3 C+ T- {9 Z7 W死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
) H% h% I" C! O- y& K0 o然後一直拼死神的骰子把他打死
  ~* y" O( B! W5 a, s# z$ |! O# C這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
$ b4 L4 v  g2 `+ P! X原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
% N5 }- |. M& j: c: s1 ?! H
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
+ b( W8 f" w3 m; UStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
0 m9 {. ^4 z8 b# z! g- I. F9 mStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
4 A7 n( |4 q: D6 h2 k: e; `Step 9: Go to step 5.
1 P+ z3 y3 S4 n  g8 z7 y% x0 R9 X- }Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

2 }: b8 M) Q; O簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
# n1 ]7 t# A- s% V; v  C/ o這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
; t, x. ]5 f, k
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
( D0 Z' j" o: `' i: e4 HJanus
  o7 V+ W" @4 g* FV3
7 g1 X$ y4 j$ t3 S( ?1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
+ o# E( a2 O% R' F0 t3 s
( U# R; G% L& x4 y9 k+ e  P. J初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
" G  f8 ~: ]5 Z因為 生物驅散或消滅 的規則如下
# F7 {: j( p( p: m3 a, jIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
* T) r% `& i1 V$ d( B( C* I+ D
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
/ ^5 |4 L6 h0 c" E8 x5 _8 ]1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
0 n! B9 l7 ^* c" e可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
3 _/ k5 T5 f( T# x8 Z
+ q! Z7 S6 m' T( U6 ~; R: |, h; u以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
) C/ \- B' l  t$ U2 Y2 Q如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
7 I7 R* Y1 j9 a不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
( F7 P0 Q) ~2 z2 }因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
2 V7 t* w' z  y0 a
以能力來看
" b( L4 x  |' w1 X6 T大家最在意的應該是這個能力的效果
) y9 x* J& K+ S" }  n說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
1 R4 ^7 E& \  V+ w以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
5 S2 W/ ]/ f: h5 Z1 n我想會有不同的思維

8 V, v9 r4 y8 I6 `% d$ f& E- P以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

5 b3 U% T  n% `8 R; }# X其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
4 Y9 }2 S/ @6 Q' V1 C不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

( I4 q6 i. @. a0 b  J" c: s有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

, O; I* U7 O8 v* L也因此推論下來
  N0 }" E! Q6 @4 F: D; [我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

! q% \% @6 k2 m3 T( W1 F以上

/ E0 S0 @' H' x: r' A個人感想分享
:")
! D  n6 F1 B8 b/ I
( L' G, n; M* E% V3 M7 l" `[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
- E6 K+ G/ ~9 ^. g' D' L) K接著要曲擊或踐踏都可以...
4 O+ y" E: E" `6 K1 c但是!!
3 R, v0 H4 w* h; b) Q; m% g8 ?我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
' q3 g$ y, s  R- e( e8 m
! g6 q1 |' f1 P& R不過這是目前的狀態
4 E; g* z; F/ d7 P. c& [以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
( f/ S& b  M- E' T' T, m
& y2 f5 l$ t3 i# D, p' _; r, R首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
! B9 u% T) E9 n3 B$ J  T" |
: p* d  l0 f5 _/ |: ~9 N# J" c3 m9 N0 q這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
9 V9 @% S$ l+ ~不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。