[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

/ n; I8 F% @: m" M. W  B: D# d官網FAQ有人提出這麼一個問題
: {8 z9 Z$ |3 P! T/ oFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

0 u+ n# U3 [9 G+ H答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
, C; y# a8 ?& h8 ^! ^' f就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
' \1 T6 ?4 b0 I; L' L7 T" P& G跟死神擺在一起
接著exile發動
4 G" r3 m. y$ G丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
2 p0 ]: \9 J8 O) J+ s死神擾亂他，再放回原來的格子
/ `- ?# {  J) B0 n只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
! {, `* A: l, o1 _' I- G' W. V+ Y然後一直拼死神的骰子把他打死
$ R5 H# A9 b/ A! ^這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
! Y, l+ [( ^2 ^% D3 ]- |) T原因如下：
, V1 A- q! d' b% \
4 Y) X' h' H* w- \0 \5 g# [The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
: \6 H5 m9 U' G5 k3 V  M9 g
9 j+ _4 L% c, C  ySteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
7 Z7 {9 ]/ p5 o& I  s' mStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
; k& d  z) ?- p* ?Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
* l: W8 D. @: |
. k; Y! _8 @& f$ w# |簡單的說
& O5 y' B% c: f5 H4 b就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
1 T/ R, I' t6 q2 z  J% y這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
9 V6 j- _4 F. ?; b; I; |. [
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
, Y7 c1 Q# _: |2 Z' c7 o* `
以Janus來看
8 X  h1 p( C7 q  x! m$ J  j因為 生物驅散或消滅 的規則如下
1 U! T# A2 k5 V: m- j3 z) _, @/ Z3 CIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

# C; A+ a& Y6 s( E! ^4 {+ N  f- l; z所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
" L& T2 U4 P" m( \; G1 t+ N然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
, P0 C7 u1 E* ?/ ~. s2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
$ j6 h8 H! x7 }2 n: a
; @& f, y. ^# N# \2 w, J' u4 {以屬性數值來看
' f" _+ Q% Z# ^$ P! `V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
' v, U( T$ G0 L' c3 n4 H8 {因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

" B! Z6 w0 D0 f! Q- y  b以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
: J. v3 j8 v( U3 m說好不好 有點雞肋
可是
& G7 _6 Z0 M$ M, l* e6 F那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
) K; l  p$ V3 S2 b而且是把這個生物當成初期小生物來使用
1 ~, ]2 t+ {( \  x若是
) t9 R+ {! {" a3 V以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
. Z7 I+ _. {! o, h我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

9 o2 `" g+ j1 V# P/ `/ J9 t其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
, L! w4 U. b) J/ d不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
- T2 @; S# R! b7 D1 L& ^
5 \" G0 w8 L; r. s, S2 `有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
8 N  e8 w4 K6 Z, a, M8 k  ~' u" W我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
; F; `* g1 M8 l# k. F例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

個人感想分享
$ R7 R! i+ e( h/ |4 ]1 E:")

; g. Z* C0 z# Q& ^3 j+ x. R[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
# i9 v$ Y7 ?& h5 u- f; V接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
$ j4 x" F5 Q( r' M6 b3 u) @1 K我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
0 _$ s* k7 J! P: }& g% n
4 x+ K& k1 J8 s3 n9 [+ _% u不過這是目前的狀態
; d0 f3 T$ `4 O% \0 _8 i1 z4 Y9 I( f以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
2 o/ `+ N2 W$ m- |* S4 L0 q+ d再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
8 ^, I3 ~- m+ d8 D" ^' A最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
3 N6 L0 O3 w7 \: S1 H1 G$ H9 ]
# {/ M' d& o7 z6 o6 j$ m9 ?  K這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
  G# o  j  a4 ~$ ]不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。