[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
( W: h. c; w4 n1 v9 ?- `- A
( j- }- _, v; d6 g* C3 M官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
4 y9 I' a3 S. ?! z2 a0 B$ V" i
答案都是YES
$ T2 u. h) I2 p/ Z
- ~1 B! d1 r+ k/ \. C7 h感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
" _* X" {$ p: Z8 Z2 ]' O: y就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
! H" r3 Y" g! t' i接著exile發動
! b; H6 {( X- S  x: p丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
( [- t0 m( Y5 W( Z/ l( f9 }( F死神擾亂他，再放回原來的格子
1 Q4 `0 g& v8 W7 o# E8 Y4 ~只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
2 o' `6 J) v; I5 M2 V# @( S
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

) ]5 n$ v) m6 d- y  B- B2 F) cSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
1 p, ~, l+ ]! {; K" Q/ yStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
' C* \) e) ]4 k/ R! D! Y0 ~
. G4 c* @, {) \- d$ _: Z5 C0 C  B& ]簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
: P' u, z4 D$ v; W5 |這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
+ N3 h, m( Z* S/ R8 ^- {所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

( ^2 v6 I$ h% w  o好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
2 V, ^7 h) f; l& Q9 V我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
5 Y8 ]6 W' Q) P# U  q2 p# ^9 k1 4/4
/ m. J( f- ^& v4 BMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
6 x  F, v# O0 K! w1 i1 x
初步感覺
7 I$ ~9 O6 D) C) r+ f以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
! u: y7 S# p9 ~5 o
以Janus來看
8 t2 y# O4 C: P8 ]9 k( d0 \+ v因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

: R# R( G; p. Q1 q所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
9 ]6 w& b  ~# g# [1. mana+2 比較容易
, Y) e, J2 D7 g9 u  `% o% Y2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
% S$ X3 L, e, N' ?5 n' a1 Y
7 y9 c; B1 `) {0 o2 l以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
. V9 t: E% v; d4 R* d7 l因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
. @( e9 C' u' f. q4 ^1 K( Q! `9 R
  M7 c! `# D& j5 U5 T以能力來看
3 V  c8 ]; {4 y6 l: b4 L  K大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
9 q# h( m9 ^, i# r& N* s0 y3 y可是
8 A& w$ s/ R" q那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
8 d3 Z/ D% E% W, N+ M而且是把這個生物當成初期小生物來使用
0 E5 C! q% N. G) {& q* D9 d若是
. w) Y6 Z1 t8 Q8 U' M2 X( g7 p以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
$ Y/ M( O+ a$ ]) ?
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
: c% e4 C0 G( ]4 E. c
7 o1 |# j9 Y/ T3 G6 p0 Q: T$ Q5 s有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
; |) N0 ?7 G& q* m: {4 w我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
- y$ [- p8 h) o9 }' ~7 Y5 G
也因此推論下來
- r5 [1 ^0 m( N我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
( d5 d" Z4 n; h( Q% l8 Q
以上

個人感想分享
:")
" o6 b3 Y5 S) Z: {$ ?
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
9 q4 j* h+ ^3 B! Y接著要曲擊或踐踏都可以...
* F% q: n- e# W6 v但是!!
. F9 }$ V$ [- O! r/ y我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

' Z7 q% Z6 Q; c; f不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
: d' Y+ `2 }" K. L& O" h
/ L1 W$ g$ h' A首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
+ }# R7 w7 a. n' A& b  x' ]再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
7 O8 y+ w: }# t( c) G: ]7 T+ N% p$ P最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
* Q. y7 p* y+ [9 `  k0 W不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。