[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
* t6 Z$ r+ O4 t不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

: _; @" G; g# K& E- G4 C2 G答案都是YES
: M, f: G0 l& N3 Y$ ^4 f* n
' ^8 ]4 O: j& J+ R' n感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
1 J1 _3 W# j) s, |! y/ J就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
: q5 e: F# J9 I4 v- A跟死神擺在一起
接著exile發動
/ Y# r$ ?( D/ T" q& g- Q丟到這個格子
% c6 z, v+ \% ^7 d1 k然後死神發動，曲擊六發動
9 D- }2 i* ]3 `8 n6 F死神擾亂他，再放回原來的格子
% v7 |& U! R+ h* S只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
' N: a: `) S+ C2 Z
" V' B# P3 f& MSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
% B5 w! ^: i6 o' c0 I# ZStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
1 N0 @2 C/ B& i  M' |. ]Step 5: Choose to disrupt the creature.
' p$ I0 }) `( S8 i5 J1 O) a' oStep 6: Deathblows, none.
' [( T7 W" B0 K" c8 F# `3 \Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
. |0 u" A- V& Z* K8 I9 ?Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
2 X" F, E% O6 Z6 F* o  D0 F2 U' tStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
$ ]. S5 r! K! S$ K0 U* q. L, `
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

5 J2 I" u+ h" [簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
" v* G5 {, [% N, E, x這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
" R/ R# _, d+ T! W' b  {3 W+ t7 {& W所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
5 y& q- c8 N( n# v! x% T我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
" v; P7 I$ C4 c2 ?1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
4 x$ u% }/ m& C* C5 ], m8 A0 V
3 Q9 }# p1 D" O5 m3 L: W以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

. }7 V0 L; o4 J; K, I0 D所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
4 V& S# j+ Z: t2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
% m- x0 L; n4 w5 G6 f: [% Q# l
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
& o8 o7 J5 v" `5 L因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
4 U: f0 u0 I+ V; p$ p1 i8 a# Y
以能力來看
7 _* p1 ]+ u( Z" T5 Z大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
7 z, Z0 k5 V& \5 `1 X可是
! o. p  w% V* c那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
1 p' b& j3 L" N& C5 D3 u) Z5 E$ ?而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
5 n7 v4 `9 x  W5 d+ ~! c6 F以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
4 \0 [* ^- ~0 |1 C3 ^
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
# @* U! s& m& b4 W8 o, \3 j* D' ~
# V" Z0 _5 ]: Z3 F+ k其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
) q7 D- n8 e; Z0 u不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

" I# B4 Z% f+ e2 {( a9 E有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
- V6 i9 ~! h) s我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

6 _$ ?! [3 v8 s/ ^. W以上

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:")

; k9 I  a; ]; x7 w$ ?7 A[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
5 e4 Y( l+ Q/ @0 Y# z& x4 V1 `但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

; Z2 K( j1 Q, w: R0 E, a不過這是目前的狀態
# F  s5 Q" A# }以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
$ U, ^  A% I- Q- R* [7 Y: A
1 D; \" q: x! x( |! R首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
. h9 u* o! F+ V, u2 |1 w再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
" {, ~& b) g; ~8 C& K$ u不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。