[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
' Y+ y( t$ j+ j# U4 S
( O1 g) l$ w- s9 Q* j; O官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

2 a8 i0 v4 h% u+ F7 P$ z# @感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
) h+ x7 v; v- X# [7 [2 W就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
# j, n6 F7 S7 J# g9 r9 ~跟死神擺在一起
接著exile發動
' y# i7 I( ]0 m+ U7 u2 V丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
3 N# _# G$ J3 ]5 w* {只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
  P6 ^& I$ p9 f) K0 p1 |  O這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
4 u2 j0 D% @) v9 P4 q% I) l+ {1 p原因如下：

- h, I' F% m3 A+ f' V( }- ]The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
* x. _" V. m% |& J  ^! i
' V5 i' ]/ m5 [' iSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
5 Z' t9 ^/ b; a6 m% iStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
7 {1 F- m# k, H- }5 O5 cStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
* Y: e, k& h9 v' M' j3 ]就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
; M( U2 P" u% m2 W/ r: \4 S所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
  t% t1 G5 Q) I' s6 \) S我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
8 [5 n0 E- D6 S$ k! m2 @Janus
8 g# n" r3 G6 C$ x" L3 U! q# ~  gV3
" M! k' X5 e0 |1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
# U0 L) M) S7 u: {( P
, d' H  N! e' S" M初步感覺
) H$ p2 \8 N# k) y以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

3 c* G4 k& d4 K+ x以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
; ?; X3 P( z! H  M! M2 J, gIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
" v' S7 G1 K# n: R3 w' w% }( O1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
+ X7 {) Q# x5 L/ r5 R( L0 Y; e可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
; ]1 ?# ]2 D; p" \V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
+ Y) ~, k$ E: L% G, D( m不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

' B5 b9 j. R- X4 ~. Y! Q以能力來看
- {+ q6 U- Z4 ?! C大家最在意的應該是這個能力的效果
. U; X( w. U3 p" S' R5 Q說好不好 有點雞肋
可是
8 s, y: z$ F7 a8 T; l( S0 h那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
' y4 y! T3 i( |5 |4 K% ]/ Y而且是把這個生物當成初期小生物來使用
- c. K' H# v' z% x) T若是
- F6 i: m  n: B2 I( Z以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
% ~& C/ r& Y+ u# g7 L* I) t/ C8 D我想會有不同的思維
6 k- i) v" v" K" D4 G
# O3 {; x5 W& ~1 t' }( J/ y; O以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
3 ?+ S3 K( Z1 r8 r" b) M
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
8 R  \1 b0 k6 C3 a; m  T不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
/ Y" }9 m" X. D' J1 i0 o& q
  [! `# C9 x# u$ S1 M有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
; j# P) [  ]# ]6 D. E/ S( P. P! a例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
+ S( M8 Z7 l8 s6 x
2 ~( v, L+ U4 C  X個人感想分享
:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
2 S4 {& W+ P- z2 Z接著要曲擊或踐踏都可以...
7 R: Q/ y% r, Z但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
$ f1 i5 d+ S' O# F
& P  a* E6 e1 N% L( H* }不過這是目前的狀態
) J6 B4 g: Z( f) \+ ~: ^. A' {. m1 L以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

5 p* ~) R, m9 ?* y8 i1 {4 d首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
% k' n! ]( I* \! T8 g
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。