[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
* E3 }7 U/ S! J& H7 m2 D不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
; T, W/ m9 T) j3 I. G
3 ~) n- j  F9 X+ o/ f! C5 C: U官網FAQ有人提出這麼一個問題
2 d8 U2 |1 U& P1 {, i& EFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

& K" w% z# `0 ?, k答案都是YES
" w5 |- M: S. G$ u. n* g
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
1 _. V* `8 P& ^- f  l8 R就是"以後"出一隻跟死神類似的
9 x5 _' Q, d: {9 [* n當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
, X* D+ m  n4 ^5 X  K7 Y; J# U* F丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
+ O; i; E5 b. x- s死神擾亂他，再放回原來的格子
* ~9 U5 H$ q, d# P4 e- y. y# t只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
7 t3 m9 v" r  ?4 H( }  U1 _這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
; H$ Z6 ?; V, Y0 l原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
2 D: U% Z/ A, C+ S3 b5 a# Y4 s% {
- K# G7 E) g- x. _+ e( bSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
5 `+ ~+ Y0 {' P* \- K) ?Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
0 m# N, y3 O7 e- [6 oStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
6 N7 v; I9 |( ]8 U- n# QStep 6: Deathblows, none.
* X0 N$ z( A& a; s* F6 `$ FStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
" S; P+ t( `; P: H5 _1 \% h6 R2 }/ lStep 9: Go to step 5.
! o3 J' K5 A* M, X/ N% t& ~8 ^" `8 Z, tStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
5 a! z9 h& t* z! q* E) @* C! fStep 10: End of combat effects, and combat is done.

3 l) K. r; i! H' W1 a' pThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
9 K+ w" l' [2 ~& ?! [( }5 Q9 G
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
, ~+ l# D" A* }) P7 X這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
) Y% W9 {, ^6 d8 C$ K1 R所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
. ]  i+ I" s8 @& ]V3
2 h9 a) J( y8 \: a) k8 i( \1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
+ t- l8 {0 `+ q$ O: F1 g
- B8 N+ A1 Y' V' p+ L% L初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
, {+ e/ p: \! a7 K6 T9 `5 q
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
6 [$ h% B2 O  H% n8 A) @( Y
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
4 m! ~  ~3 U  g5 z( Q3 ?5 L5 y1 F
4 m& @9 R% u: ?! K. R以屬性數值來看
+ [. X8 z. |' z" TV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
! w& \" P# G7 n: y4 H7 s8 Q7 P8 G因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

* [1 J  S; G  }* p6 x+ a$ _5 k以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
3 d: V3 P) D7 t, r- v1 T1 f& [& y可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
: q7 \* H, V$ R' J/ N而且是把這個生物當成初期小生物來使用
  `7 w" v. ^* T, j$ |  {若是
' K2 \/ O, ]( [2 w以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

4 o$ ^% m; ]# H* m  Q# u# V以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
6 m4 K6 s: X3 A' P
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
. Z8 J) d6 P$ X: a7 r3 P不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
  k$ ^, Z1 M. c' X1 h- O8 l
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
: s% n4 W& c& T; q" k0 {5 A我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

. k1 W$ N9 D' X1 Q& K0 P1 h7 C以上

& G$ I! o' d! k個人感想分享
: B" b2 `* N4 V! Q:")
- t. \7 r! Y8 G" h3 [1 V
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
/ U4 E  E- I$ d; @/ V, ~& I2 [0 g, A
: ?& ~8 F9 k4 h. F: y不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
5 S- g: p$ V0 [# X  w
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
. j4 A% F: X8 D9 u5 l# Q4 W再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
' M1 n' u7 k0 s. G7 _+ @  h  q7 l最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
+ p( F/ D) N# }# I$ B
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。