[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
" g8 s# t3 ?8 ]: r. D% v1 q
官網FAQ有人提出這麼一個問題
# _; g% ~6 g) ^- K4 j+ W- ]) QFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
7 f. G# b6 b8 s. C2 X# m. U7 L
( T4 c  v7 r- J答案都是YES
, p5 e& Z, S& J: i7 K7 Z
" T" @" Q3 ^8 x3 z+ Q感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
" w$ X, f( T5 ?! y就是"以後"出一隻跟死神類似的
! e6 _' o3 J% k% Z8 r3 k, m當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
- I( a! \  y0 Y7 S6 I9 N接著exile發動
# R8 d! C/ U. [$ m5 y丟到這個格子
- _& V/ F+ \  m! N9 c, H5 s5 W% l然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
; W+ [) X$ h# {! t) \$ ^只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
+ W/ v. r2 ~4 z9 d4 ?
4 O. C7 F/ _7 F3 PThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

' j& {, I! ?" i5 _/ jSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
# E8 k+ f2 @$ U9 Y: @7 IStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
+ q" |9 F+ @' mStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
1 @: y8 r: D/ e" L+ d% g+ W+ N& ~Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
; ^$ s" N) C& B( C# h' o0 |  h% }Step 10: End of combat effects, and combat is done.

4 h; ?& C% s) d2 Y" X7 b0 rThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
+ m* Y- P- ~/ n$ B
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
& I/ A7 O. o* C; a& _' j3 \9 m7 e這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
6 n- w+ r- R) Z; y. L! oJanus
V3
1 4/4
1 q; I; y( n  H5 k4 f- J( s/ c, CMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
! g  E5 I# U) z. f/ z以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
. }( S6 S2 t/ A2 _3 q* O
8 Z7 i& o5 J6 g$ k  u" `以Janus來看
  e& s8 X! p8 [, p, d( i因為 生物驅散或消滅 的規則如下
9 x9 J3 [! z. N3 R, q; I  [If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
+ X: M- [4 v3 Q0 |# z: V+ T
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
4 G6 p4 @: h+ t, ^然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
* {( P7 _; g- E' R1. mana+2 比較容易
  B# }/ m( {: g2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
3 A6 Q9 w, x$ @
7 T# a% F" c7 ~$ c1 t8 U以屬性數值來看
+ ~; `% ^" x( X5 \. RV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
& x. q" h1 ^/ r* W: u5 I不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
& l9 S0 ~0 x0 F, U3 U4 l( g' J因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

0 Z7 V3 P7 k' G& @以能力來看
2 h7 q# |3 M: S" `大家最在意的應該是這個能力的效果
2 a' U+ e1 a3 p7 p  t- n- q4 Y2 x說好不好 有點雞肋
可是
% ?" n! F  e. h. t# @) }# g+ h: S那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
4 o& p( p# V3 _( e3 c7 o* u9 X
/ @& t, _; r, z7 @' l4 }其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

5 M3 Q+ Y6 o  a( k8 A, P2 O有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
. z0 o6 u5 b/ H9 H* ]
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
" N3 Y! C( s: f3 I- @/ P; r
" P2 l1 ^+ K9 y& @4 @6 U以上

% }+ z( a/ k. ]) \) T個人感想分享
:")
3 B" H. E: b& j' E: S" F8 n5 m2 s
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
' J2 U* }$ I1 d接著要曲擊或踐踏都可以...
3 W% F. W  A0 w4 d; _  Q! w但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
/ u/ e, \4 e$ }# {, I# P
不過這是目前的狀態
. [/ G( k7 p3 ?1 p以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
/ S, G. _* e) {( X% S. _# A
1 A3 U1 ]1 W7 `9 G9 \$ o首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
, k; ?4 P, b  e9 D/ D- f/ ^最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
/ W- m6 I) r; Z' F. I
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。