[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

/ t! L  x3 X- z. o4 g1 s9 w官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
8 v5 i9 q- `8 x. P; e2 `7 v  [; O
答案都是YES
8 [+ w/ [' i' f9 `# J1 h
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
1 J4 b0 [  f6 M3 A! b# @0 w就是"以後"出一隻跟死神類似的
8 B) z4 E+ K) {! w% ?當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
( j: P) g4 q, S' j跟死神擺在一起
0 f& b* v( P3 j& p% f* T0 y% @接著exile發動
0 K2 ]" C* D6 O* }2 F9 z6 M$ s丟到這個格子
6 S, _, |' `" g& O/ Y2 c然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
7 M8 b, u: q( }/ M, z只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
6 R0 `- [0 J+ {: ]這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
. I7 f. V, L, b6 z原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
  q$ J  b$ t0 N. i2 bStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
! C7 Z4 `# W7 BStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
5 M4 _! U5 W2 r- j( gStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
; T1 M" A# |! V* ]' T& tStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
7 h' C/ \& y" ^這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

9 J. L1 D% a: d6 ?好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
$ G: u; n7 p8 k' Q7 b* V, ?Janus
V3
7 `6 ^! F8 E& ^% b0 P$ D1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
2 D  u/ E2 T1 ~. Y
! h0 v7 H. I2 E4 S初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
5 H7 \* l; y  M因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

. o/ S+ o% V1 V  B& j1 `- z; e( Z所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
! Z2 R. T8 N/ E0 r; E& R8 U4 q可是...
0 H8 [% Y- b. s這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

) E6 E0 Z2 q+ A; J) G以屬性數值來看
; k" S; W  B8 Z7 e* I3 LV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
* }* V  `% g9 E0 O大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
0 V4 L$ Q& @$ i6 J0 c那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
8 Q. w- [. L3 e. D而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

! e7 F0 |9 n* ?; b1 h/ Q1 q: J以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
: [& q& l5 ?$ I6 C我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

8 n3 T4 h/ v7 D: n8 n# m也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
* D' |% n  {' Q) _  Q
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:")
- }( t  s  y7 _) t8 Z- Y5 h
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
- \0 s) ?! y0 C6 B& x' h6 p1 }8 t但是!!
: k' v. q; A# E. q) l+ R我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
8 [! Q' x: p- g& {
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
6 }' E9 D" r* L) i
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
& T* g! ^/ s# C# i1 ^0 B$ y再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
5 C4 N  w" F+ S4 z$ o8 W
, d  m0 o6 C* s4 W* G( v+ f4 I這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
4 }3 ~, q( ]' c% {- G/ B不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。