[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
- h( q" @) g. a* Y7 q  R+ A' l% {& T$ z
' o7 {2 d* {1 q4 Y官網FAQ有人提出這麼一個問題
) z% g) ?) h4 ]' Q  m) H$ \  l1 P$ VFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
8 j& |( t1 H; c/ |# d/ r# U; _
- r- U9 c6 X  @$ R答案都是YES

+ A% G9 b6 O# G7 W) S9 m( ^感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
9 ]6 q  ^& M) o4 E" P就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
; j1 k/ d7 g4 K, l* c3 G6 q9 d- e跟死神擺在一起
接著exile發動
$ ?' |$ X. D" p1 q1 w丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
+ c) Z- z! i2 ~死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
$ D0 `+ F& Q6 g然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
% }. F4 O9 O! v* h6 g# j' j原因如下：

0 \. m, @  j  k& FThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
" k; r7 V0 b* s
) H( N" y4 e% k/ _0 y4 }Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
' R2 f4 |  R- R* [1 zStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
  n# W& s% q/ Y. o% MStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
0 m2 d6 i; @5 ?- n1 i$ N5 C# sStep 9: Go to step 5.
) w2 F; h. y1 I, S& X* C! lStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

0 c- ~+ O2 ?0 i5 V. P7 nThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
  X0 ]5 I) B5 r. ?
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
& l+ \% l. j! k0 k- V  @3 k
6 F2 Y1 q+ z( K) e! ~好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
. a* ~+ f! S* vJanus
V3
3 y; ]& y, \6 b1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

) L3 b) |0 X$ T初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
, P8 Y6 Q! ^/ A4 L" O' V8 f
以Janus來看
: C% ~. q0 D9 W7 n' a3 W因為 生物驅散或消滅 的規則如下
5 ]' ~; X3 C2 N8 K) I4 cIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
* t5 H6 g+ q0 n7 |! N) l  [1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
. P' B) J1 ~4 G這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
3 p' i; x) [  m" I5 ~2 [
  G* V' R! A5 x4 [8 s# N) T以屬性數值來看
/ m) |4 [! W% i& I/ C6 f% n8 SV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
. g% `7 ~% F; h; m6 g- J* q: y4 q不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
8 `& `0 B4 n5 a3 X說好不好 有點雞肋
: Y# S4 l: Q, k& Y可是
$ S$ }; a0 r" G3 T那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
; x& L4 A/ B% k& U; J% W5 ~+ u$ P若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
& P' h- u) c. ^( h7 ?  `, K
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
) A- R6 v: D6 C# `8 t
4 w5 W1 y4 t+ x4 }其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
) C) O8 X. a4 ^
+ Q) L0 g2 v9 i+ a! r有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
4 q. g3 ^0 f4 ?我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
6 X( b7 m3 J" g! r
: f# d' i* u  c  v( {也因此推論下來
+ u/ q( L2 S3 ]: C3 a0 [我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
* @5 v1 y/ Z. p) M例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
. N! I3 h. C/ d7 J6 i$ _
個人感想分享
9 B1 {; I! {+ x:")

+ ^* ]3 B0 L7 f  E. B, K[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
% k# o' y3 u- Q# v3 l5 i: b" [接著要曲擊或踐踏都可以...
! w- B) R4 r6 q, N2 Y但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
2 ~1 F& o# `, O# I8 m3 o% I8 [$ I
8 u% ]/ @  E9 N- O# g不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
- }* J& o- ]) ?) O. K+ L+ L
* o$ Y8 D; w8 y首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
2 k8 Y  f% Q+ X4 a+ h5 M0 E) H1 c再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
+ k* t, {( c8 e! X7 X, O5 x7 E
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
0 R3 L1 U4 X. O# b不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。