[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
- _6 j4 c) T; r不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
+ ?4 u: J" l1 t- ?/ e: D1 T
, C- v, W% X$ d2 g. z' R官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
. d3 \3 V+ M$ ]( r# ^( S! I! O, t
: c# |5 `+ m+ h8 Q! j4 T2 `$ n: R答案都是YES
% a% V8 o: ?" G; i0 O) c* l
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
3 d& R( a4 p. U( g就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
5 Y$ t% {! R# o6 U" k8 e# P. l5 q跟死神擺在一起
7 p# D6 }6 O$ S# b* Y9 O接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
' [2 V- l6 F3 h5 c. q4 Q然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
# ?, f/ r1 b& o. L4 R9 G8 j0 R原因如下：
: U9 n3 `1 p9 Q9 y" A0 R7 L( W
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
8 B- y. b0 K0 R
' s4 A( m3 s7 y" ]( jSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
# U! ~0 B# C& e& q. H2 j3 iStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
5 e2 g8 ~! }8 Q; U' CStep 5: Choose to disrupt the creature.
! {4 m) j# X. S0 L: V" T# Z' i0 x3 EStep 6: Deathblows, none.
+ N; k8 x# v4 Q% RStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
( G9 o5 Z0 s: \( }Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
4 B& d, F) s" R! i! g8 u
! A$ Y. k4 r6 S7 I簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
: a9 f  y. c" I% p- h9 |這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

* d6 q# T5 b$ ]- A! d$ ?好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
9 ~! g/ r8 u: W  HJanus
9 r3 j) O2 F$ N3 W9 X# g, tV3
1 4/4
2 H$ {+ z# Q, _* B5 k" [9 Z  iMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
/ }# E1 n8 d# a' S" X5 P以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

7 Q% w+ |7 h) ]. E以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
. M) `5 V' u. Z, T
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
" L9 ?' o) C5 a  Q$ |& R) h1 I2. Deathblow 比較容易
9 ]0 h; x' z5 j9 S可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
/ z' [2 r3 \4 G6 Z- N+ K( E
* I9 |- L8 N9 w) ]2 B以能力來看
4 ]9 d6 P+ E: ]& H6 C) p9 l! ^3 f, `大家最在意的應該是這個能力的效果
3 k9 S; r% l8 r說好不好 有點雞肋
可是
0 p1 z1 p2 h( _( P" G% P那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
. x$ W) d$ a1 q5 b4 x而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
/ K* L, \* A! `5 P$ W以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

! Y! O, ~3 D  {  |6 N以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

% j& p/ G+ E, M0 t( w$ ^其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
2 g8 J% I7 w5 p- g8 e. Z不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
* o+ V% Q' M1 \
0 s; j1 K2 X/ F' Y6 U' I有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
4 ]# D6 k# O$ ?3 s; M" A6 K我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
+ z0 p3 g( l& E+ W% `
以上

3 P% }1 d" N& R. J8 |個人感想分享
:")
- O' e9 S4 H& L, X; w% C
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
8 z: ~& A' K) F$ o9 S/ z/ Z( n但是!!
& L& [+ u$ Y& H4 C# S我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
; m3 F1 b3 w; F% C2 m
9 E7 Y% N9 ?: ^3 U9 W  @' Z8 g# x' }不過這是目前的狀態
, J; n8 {1 p7 d& k4 I以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

- m8 R  h# k# T6 k首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
. c( W" \4 |' Y% g6 B# G  O
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
+ ]% B% ~$ o; }不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。