[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
- m0 ]; V* G2 x. A' f6 f不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
/ Z7 n6 u6 A0 j; f' y
6 D$ D8 U# y; q' e$ a官網FAQ有人提出這麼一個問題
* I4 Y! _5 W4 z# wFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
! J8 s2 d+ Q; I5 U: b8 S1 L就是"以後"出一隻跟死神類似的
& ~! i7 z5 Y  ^3 U當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
+ n; e1 D; V! A- p) @; D0 T丟到這個格子
; {/ e" b. q) Q, e7 \9 M: N然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
4 T, L2 z- U5 }) l; P只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
* h  A6 C' M$ z* X$ m- M然後一直拼死神的骰子把他打死
* O: X' m+ v# C: Q1 Y這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
; g9 `- H  z* l+ @3 I原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
# W! E3 I9 M4 c0 EStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
+ J8 x0 t3 V+ i# K- eStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
: t/ h3 m/ D/ Y" NStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
( x5 R8 D% J5 ?. z' sStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
+ h; M9 [1 A, f' J! n# X2 ]% PStep 9: Go to step 5.
2 E# K  U, ]" M9 J' j# V/ O" }Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
) e( u  Q  v" o) `* ^( y
簡單的說
  n0 t: k( N+ s& O6 X# n就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
7 K$ S+ I, t* t5 Z" H這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
  T. d! E! v. w: T所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

4 m! X$ D' Q6 n, S好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
, R; @6 h4 p' W2 p1 C) |我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
: g' J/ g# o9 J, H( ^4 `0 yJanus
V3
, q: C7 U7 a! c  a! |1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

2 M1 C# ^$ E8 }初步感覺
- O5 t4 t7 }4 k7 O! h7 U$ i; n以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

7 }/ v" S5 J* |' X4 J+ ^以Janus來看
' m" ~% L; D+ B  W) z- ?因為 生物驅散或消滅 的規則如下
( K( L) o: Z$ \If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
# I0 V4 x* @. o( `! p7 ?4 F* m
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
4 G' D8 M4 P# X然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
. X* l8 z# T/ d' E" J; {$ T1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
9 r- x6 W) r0 s, d可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
- f4 K: S" G+ I. s( h- ^
7 p5 c! V$ @8 j4 V以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
8 A8 l& _, V. r$ C3 K8 b因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
0 Z6 v& t3 l( M5 _8 r說好不好 有點雞肋
可是
; N4 M3 m, q% w" L% Y0 o0 [那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
, P- P& A' x. {5 J/ m% @) k而且是把這個生物當成初期小生物來使用
* \; ^! z( U: s4 _3 w6 U- y若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

) K" r* L& G* A; k以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
0 _. {. Q: Z4 ]9 M) m# S  q不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

8 @( ]: a, l8 ]2 ]# x0 D有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
6 |. ?0 m) W0 z4 W4 Q/ ^" E- q我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

- Z/ Q  m/ `# k' X( Q也因此推論下來
: e3 T, h1 ]/ C; \  y我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

) ?0 L' H; n  p1 E以上
8 I! _+ {% n; \( K
8 m! m* ~7 I& a6 x$ V9 B個人感想分享
; T7 P% w6 M' x# A:")
, y2 F( H+ ^# P8 e5 c4 y
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
$ b# I, }4 l& w, k. P9 a接著要曲擊或踐踏都可以...
# c7 O0 D6 w8 G  F8 l但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

' P+ ?: |% k! Z* @8 J3 [$ ~1 r0 V不過這是目前的狀態
& z- ^3 W' t3 m; q- P1 y$ {% R& |以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
( }! s! n( _3 B3 H. |! ?" B& T
# X3 n7 D$ }# y首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
* J' n, @% n; E0 B2 K( N% p最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
2 l$ }9 ~2 q/ o! R! Y) B: z: {/ O不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。