[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

# ]5 F6 c, x" b( ^6 `8 G; J; ]; m官網FAQ有人提出這麼一個問題
" M+ a2 h6 Q* s$ Y, xFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
2 q: X; c- K7 h' C
答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
$ t* o* t: X5 O" u5 ^8 F' \. \. n- X6 O' I當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
8 b# {: `, ^; P4 ^, r接著exile發動
& F6 x1 O* D" Z" g; t* ?7 R丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
" M) K: E  [4 n  t9 K& p3 F死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
3 R. k. |3 ?* E6 m9 L然後一直拼死神的骰子把他打死
9 ^8 v9 e8 a- I5 H這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

0 ^% f3 A% m+ Z5 J; {. P! t8 @1 }7 {The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
% i# O7 I$ O0 \' y; E; J
; |; C# f, l' o1 ?8 C: bSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
- T7 T# i* M9 p/ ^& ^4 t; I+ |8 nStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
' Q' T+ o1 U0 t6 l1 [/ p: w  ^Step 5: Choose to disrupt the creature.
2 Z- H& U& a( X. nStep 6: Deathblows, none.
* t  J5 n- q4 L8 PStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
, S1 N3 C0 K& Y6 B# X) P) Q7 x% A6 PStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
0 q% l9 I& i7 l8 r- \; dStep 10: End of combat effects, and combat is done.
0 c4 F0 C* G# Z
( W  M; A. Q0 NThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
$ g6 y/ b3 M5 O6 M
+ f+ ?$ F3 ]9 z  n! M簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

* s/ u) F3 P: v2 {3 v好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
$ g% V2 P2 o, T3 U/ D( V& {我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
) H; n3 Q2 f& F6 QMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
) T# }$ }! }; p4 y# c7 ]
初步感覺
2 T6 ]% ^% K$ l' n% _以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
" _5 y- K' h* c0 o( A因為 生物驅散或消滅 的規則如下
7 }# y; ?0 k" }+ nIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
) _. m6 f$ [6 ~8 ?4 g! L6 A, N
3 m8 u( F. l, M: i6 g: Y# y2 L所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
: m) k4 D! @% e" I$ H5 b! U2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
0 p  Y% \! o- Q" k
以屬性數值來看
0 Q8 ~6 E6 _. W+ o9 nV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
0 r! o0 R( b; Z# q0 t不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
+ l" `2 o4 Q5 _4 b
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
  R& R* y9 N$ c  C; _* n% S9 u說好不好 有點雞肋
. C% Y8 C5 F3 h3 j+ E8 T' r可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
9 u7 q9 _3 N$ P4 U# f, r6 Q3 b而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
. {, j+ ?6 x4 i- i# g( q* J2 |$ _以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
, j; Q+ E: z+ a) H4 {# i) |我想會有不同的思維

9 `- z- J6 K+ l5 l$ S1 z以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
- m: {( A  |  Z9 Q+ p# R$ A
4 W7 j* B( T' U( P) s, P其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
' D+ y1 z; Z5 p, r0 E8 Q不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

' E; J: Z1 M& n/ j- Q2 l" G. b$ d9 j- `有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
% d. S. @: l; i% a8 n
* J6 z# ~" j, s- O( Y個人感想分享
, z& Y( `$ q+ y:")
' q5 C9 ^* n2 b# u
) |" r4 q$ Y  M$ r* @[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
; \9 ?( m4 D  G. y2 P接著要曲擊或踐踏都可以...
. k- V; {3 e; G! y) ~) l$ a但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
6 p" H4 C% N8 D$ X
不過這是目前的狀態
; Q7 z8 B% o1 z以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
- h- S& o+ Z  J; f7 A3 a2 o
3 f  b+ o" _5 R) k$ g( s( K( z首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
# B7 @& L5 ^/ {( E! s" u, \再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
4 n8 T1 w$ ^+ a最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
' v' M% f; x  `) @' n" I2 a% V
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
' c0 `! p; c8 ]$ u  t不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。