[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
$ A! X4 K. D" S  ~7 V# k- l不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
, G% `4 ~6 w4 F
- v  l. `" Q0 M4 r$ F5 W. j官網FAQ有人提出這麼一個問題
$ k( L9 ]& J; w& F9 z) O& mFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
- ]3 I3 g7 w7 J6 T1 D
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
& A( u- @3 W, K' b當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
! X4 H# N% U5 j  f# b" f% Y丟到這個格子
/ G7 S% t" H4 W8 a, |# F" Z然後死神發動，曲擊六發動
- }3 E9 O' m- ~# l" h5 H死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
, P3 t& R. L' B" b% X/ X% ^原因如下：
# L1 a1 }, w& l& c/ ]
9 k0 V! q. d% q* iThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
$ o- x) t, g: I' X
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
. S8 n2 t. R5 _9 cStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
. [7 g4 e! [8 ?2 _4 q% YStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
! ~% Y! ^7 H# I( l; D9 r/ i8 z1 a( SStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
" U; l% ^+ A9 @Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
' x, \% W. \* x  S# z
+ x; N  L, N9 i& Q簡單的說
4 Z) ~9 C! N" h4 k7 T就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
: i* t* K1 }9 N8 O8 n, N! g這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
" r. i+ j1 }& ?4 Q9 k& X所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

- q6 Y4 c' j9 d' O; W6 T' r好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
/ A8 N4 V; w, t1 `V3
0 P: k& M4 g8 e7 w1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
- t6 [5 ^; u) B; W6 ?以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
* S& q6 {% @4 l% Z
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
( b, ?8 q! r0 a. m8 t% M) z& iIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
: e! _7 g0 n9 p9 \0 O然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
; Y2 o0 t) r+ E  K$ s& u7 y1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
( m- _1 y4 r& H8 q2 _9 ?1 g$ u& {可是...
' [0 n& }$ U7 A: S; P' N. m這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
0 T, O/ ?. R/ T' C
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
/ ~+ I9 w: \5 f# R) o  `如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
: W- S; X7 |8 A1 o因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
" S5 ?& R  x, A) X- [
$ X* _4 L* \+ L+ \+ K3 l以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
4 S& U$ V  r: J  b說好不好 有點雞肋
. G) R4 ~) l- F6 N1 Y可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
6 |0 d5 j" D2 ~" y而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

7 F. ~+ f! t7 b' |  v6 n以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
6 k+ V3 ~$ O3 X8 d. d' R& y9 P
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
5 f, h( R/ \5 w2 D6 k9 V+ ^不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
% a% ^$ J4 Z, S5 ?7 ?
" M& w- m1 D8 {$ ~( F; _; Z8 Q& Y5 s有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
/ L0 B, a$ Y4 s- w" @, z% i我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
) K: B7 S6 n* e, a) n例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
7 D; l5 r8 A9 E* Y* T
以上

5 v" u* ^/ z8 A. x4 x$ K個人感想分享
) [$ U$ j/ ^! _:")

0 h6 D: m- Y* V[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
6 D+ V% |- Q! C$ o接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
  f- [9 i0 V4 H" o& u; a- _; H我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
( B+ K2 [! m4 Y* W
不過這是目前的狀態
2 I* H  d) k8 z# e以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

% `. d& b# w* O+ n/ V, c首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
0 |! \( E& v; t+ W0 h再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
0 a  }; W( v6 x8 `% ]; b6 ]0 y( K
" x' a* C9 y4 f8 M) ~+ X這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。