[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
( l  \8 n2 G9 P. R+ ]9 w; x+ [
答案都是YES
; Q. L, b; c  n+ E) u
: ]/ a4 @  h% ~6 S7 ~0 S, e感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
9 z5 G& e9 _+ k# q6 q% r! k  G就是"以後"出一隻跟死神類似的
% Q4 n3 u, W, f4 l8 r$ t當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
- S, ~* e- R+ F( v; R, Y跟死神擺在一起
# h4 ^/ q( Y) A! J接著exile發動
& W, `' t/ N& y6 U" V: S% U- ^丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
5 R: R% Z* L" E. S8 _. c然後一直拼死神的骰子把他打死
- {4 A- M  C5 y0 R這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
6 V; V* X) m! e! E* q6 O% v7 ]
& Y# C2 c: d0 P) VThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
2 j1 r6 h! M# R6 D% l( T  qStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
2 S9 v9 D7 W8 ~8 LStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
. G9 P( |& a$ B, J- wStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
5 L6 `5 {3 @% g9 L
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
; y7 _; p9 [' t! K; F% A這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
, _3 Y! {9 c6 ~& I/ T! |3 B+ Z所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
7 i$ G# t$ b$ F: ?1 u. L9 w
4 T% D$ ^5 G. j7 c好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
8 A" N% r; H5 z2 r. P我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
- u9 t) {7 h& H) oV3
+ B; T0 B3 y  I' P, P3 X1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

$ ~, }  Y* B; \2 e0 ]* ?初步感覺
" z$ p+ E; j: w+ k( @1 Z以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
" J1 ]( w2 h2 g/ W. ^* Z3 Z因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
3 c- Q; G$ {, @+ Z& t
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
1 r1 ~6 W( K  S: R  s  }" c% e8 J然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
. ?: Z% R2 D  X. o3 Q0 i1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
3 [/ p, m* C) G3 H, n/ x5 I可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
' W1 j7 W7 K& \0 _9 o) {) |
! w& X4 O/ B1 J( {以屬性數值來看
4 R1 A& r5 L# D3 Y" A: b- `V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
* B8 `- L: c/ E不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
# K* g2 E1 O- G因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
" ?2 n6 r5 R; h# ^
以能力來看
; Z- \- \8 S( B; L" i大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
8 D5 R8 w1 a" j" G而且是把這個生物當成初期小生物來使用
& s4 B$ A8 R/ ^4 V. ?0 L0 W2 o若是
8 b: l3 @- T1 Y6 _以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
7 i9 v! e: _" N! {  O0 S我想會有不同的思維
7 ]9 A& n: y2 m" a# _2 j. |
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
% T6 T3 N! p( _
也因此推論下來
" n6 r) ^1 D  `8 [我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
% [% N2 s4 Z8 r/ B3 M例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
$ u7 L8 j0 @, }4 ^* t' T" [' T
以上

# _! t0 M& O) e個人感想分享
0 p* j4 h0 b" c1 B& X4 U! D3 _/ [:")
' P6 z+ W0 c( W2 M( P4 ^3 t9 G
5 h" C+ C7 P7 I7 U4 i[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
6 m! s2 A% J9 q- A接著要曲擊或踐踏都可以...
  D# J/ ~, j8 M但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
8 S' {8 P" W, Q
8 X5 {/ Z9 @4 J不過這是目前的狀態
) k5 y: l7 e5 V' z以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

8 t6 Q+ a1 V) D9 h首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
9 ^7 _1 p" k8 v# \# \
# k. V" u# [7 F8 P5 H7 J這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
, N! L" |  B; u- H# ^7 A不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。