[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
" o/ B* O* r' p不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

) i3 j% o3 u+ n% v; u+ q官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
( L9 s0 c6 X3 x+ k& f. p
  N! F$ }; y0 o) C/ ?5 e# y  t/ ?答案都是YES
' T/ s0 p/ ^& P" u( v; P
; D! ]8 t: `5 F/ `; _$ k感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
5 a+ n. p* U2 u* O就是"以後"出一隻跟死神類似的
( I" @& {" Y1 ~$ @% z& T當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
# S# i  c! p- H( b7 f接著exile發動
丟到這個格子
+ i8 w1 y7 W7 \然後死神發動，曲擊六發動
$ Y/ b  U3 S+ \7 Q! O* E' F死神擾亂他，再放回原來的格子
* R' _/ A! l! g( Z& y只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
3 N4 u; u$ a& F, b' R然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
6 C( z! w4 x5 }9 e原因如下：
! n3 t6 n( X" }
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

3 ]* \# A8 R2 l# v) e( T$ |: e  cSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
( x" r$ _+ z9 j+ N6 ZStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
" k* j; m0 I7 m# {5 }; a' [Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
% f6 ~- a0 N) e( _+ a. e5 YStep 10: End of combat effects, and combat is done.
8 }) t) \7 y: ^2 w6 _* k
2 O" h0 s4 a" Z9 Z  WThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
9 ?0 o: E/ k6 l0 [8 B7 d
5 m8 m6 X* Z  ]1 v+ v簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
. e: P8 _/ N! {; b3 ^4 n' `; m所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

' f/ S$ N# d! J. u% o好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
4 g' G; m! L3 i+ |0 J  j# ^我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
! `# @# x  L3 ZJanus
V3
1 4/4
5 V( ~- d2 x& {' s* _MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
  ]' t' d* a% j+ E2 P以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

  C1 ]' o% C+ `* K9 i; l- W/ d以Janus來看
, f1 v" }. r0 R; T$ t因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
0 W( |7 ~/ W# P, P" S
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
7 o( Y9 M3 v8 t+ Q1. mana+2 比較容易
! e* u& I: l7 j) ]- L: m1 L2. Deathblow 比較容易
' H% v4 Y* Z9 w- H7 r可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

' Y# D" D* k( C8 P) ]以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
5 G8 r) G) X% u) k如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

. ^4 [) o8 q  }" Q- q8 a5 N. i: Y. I以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
1 _  ^( \+ j3 [8 V說好不好 有點雞肋
9 c* W2 {2 S6 |" g, |可是
+ ^3 l0 ~( B* ?' o% @* \9 n那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
1 n9 v% ~; T; g4 ~3 |而且是把這個生物當成初期小生物來使用
% H  Y; e. i: g若是
) ~' {0 F  @- P  V  n以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
3 _/ V; J$ k( {. ]0 r1 c  J我想會有不同的思維
) s1 V1 Q0 |: ?2 w6 @) _* P* z: K: Y
% K1 I; r- ^$ a# Q以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
$ A" s5 h: Z6 K
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
5 M' v; p8 F  o' Q! I  |; A3 K我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
9 e; q8 B+ U% s" z
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
6 T3 s( I' @) ?7 p
' W. p: k; ^$ i以上

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& `- \9 M; Y; {0 I:")
6 [2 r- \. t& S
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
1 ?; N* G3 }+ _接著要曲擊或踐踏都可以...
( M# T2 R* |) q6 k但是!!
$ z' `: B  p, _- O我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
' C) o# d! a8 y0 m- z4 p+ X以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
8 Q0 x8 q- ]# F8 m1 w再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
0 J" ^0 F+ O. @% O$ V1 R% i最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

# R& o) I0 z9 B; \這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
/ j! M& U& _6 z' X& \/ t" p不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。