[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
8 j! [/ ~8 s+ E( x
% D; b9 \4 K) D, M官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

8 V8 Z7 w# }) K* `6 R3 \/ I答案都是YES

( i1 U9 J! [" d8 t7 f5 ^% M感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
  |: @3 q  b8 E3 T# k5 g當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
& E( Y- L3 J. y接著exile發動
3 j2 R1 a6 w  x5 d$ R, E" h" P% P丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
" q- l) k3 Q% c- O3 b死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
9 _3 K- I% I& |2 W) m然後一直拼死神的骰子把他打死
! d0 @# R9 o! u- ?( J3 |9 m: \2 _這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
- u4 |- d! S- ]2 u原因如下：
4 H0 v7 ~$ i) k, O- y0 f0 y
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
# E) G; a: {3 r2 xStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
7 Z+ O4 b/ ~- S: b" |Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
. Z  g. Z% }$ g
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

' Q1 d# t4 w: S% C* q好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
5 c3 a- ~$ e. B我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

$ v* l  ?# P: n  t初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
) p# Y# x" v' l因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
- {% l8 L4 ~) V
/ P9 ~9 g0 ~* N" f所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
. K. Q0 R4 u* ]- Q) G. ^然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
- R, f3 }, E2 p  f1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
8 p) B0 Y- _8 g# d! }可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
$ D4 u9 v, d$ k/ W: f  {) {V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
+ I. `: f1 d; R' E/ I* g- w不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
, O  {! ?$ ]# Z( u- w0 u
0 y2 Q2 Z5 A+ z+ T1 t以能力來看
, R6 I' U8 j5 S$ i; S( ~大家最在意的應該是這個能力的效果
( S9 F( s- R3 k" k8 H& l7 b/ O說好不好 有點雞肋
可是
3 k! n, u0 h) z那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
" J1 t! F& M: T9 O# d, F若是
5 A9 p! m4 q4 ~以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
; @1 A" i, A& H( p1 T) O我想會有不同的思維
2 l. s' L, N. B
9 |2 A& J0 M. Y) t以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
4 r$ |3 i1 m; ]5 C( y" B, y5 [( @8 X
5 W* l/ i# S9 M- E! K其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

; x7 v5 n  N- w有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

+ V! ?+ t2 |& `+ R5 f8 V  J- v! T也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
& [9 c2 r# V1 f% v# D3 ]! f% w- A
以上

1 b3 i9 c2 X( _. R6 D( s個人感想分享
:")
/ U' Q( F/ y6 B
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
! |& b; B. k( J3 @/ X但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

8 z! c8 Y2 F. k) S: C不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
* z1 u% N: l3 d1 }
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
' w# f) b4 L# A* [- T再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
0 i( y' {: i* `+ \! ^4 v4 U最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。