[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
6 w4 m! A9 q! T) v6 a# F, S不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

. I% S" s& J& h' h8 A0 n% A( c( u+ X官網FAQ有人提出這麼一個問題
- v7 K: P, C1 u7 `" \& UFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

7 A; @% U; |7 {7 @. A; }) [答案都是YES

) E( q0 G+ f  n0 }感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
  Z- \4 ^! X5 x就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
/ Q- L- f0 F: A' [; u2 ?5 K5 V" g跟死神擺在一起
接著exile發動
( c0 C8 S1 N$ \( {; f丟到這個格子
& X* Y  G+ }$ H2 l) }& Q然後死神發動，曲擊六發動
1 P* G& I, I8 S' n4 b1 S死神擾亂他，再放回原來的格子
& E. W2 x8 e& O: f) k只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
1 s0 Q0 ~1 W4 X" d" i6 y這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

) M" Q. h  B3 ?! Z) c; CThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
: X; G2 ?, V  P& J
. R' h8 o0 n& @3 Y+ USteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
7 F$ L1 H5 ]+ b1 Z" X7 FStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
5 G2 ]7 h& [/ x1 S' ~- y- MStep 5: Choose to disrupt the creature.
2 o1 {: C& S1 U4 ^* ~/ jStep 6: Deathblows, none.
+ T! J% N+ W) _/ dStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
1 |8 u0 T6 @: {  S% `Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
: B. p) |* q- J& e! a3 X9 P9 H' gStep 9: Go to step 5.
& B2 B0 B( b+ e; `8 o0 u4 [Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
8 ?0 r7 i( A* f! C4 ]5 O, |Step 10: End of combat effects, and combat is done.
, h& {& V) G6 M- P6 C# v
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
4 D. _4 z% M5 T' M5 E6 q& w& h
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
3 i- s2 [# D: G這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
, `' k! C  w4 H' l所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

1 @7 a2 p" L' f& L( U好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
- i( t( p! [* jJanus
V3
* W6 P, ^8 i8 ^% u- O  F1 4/4
: A! b: ]& O" uMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
+ D% [/ ]+ z% w- L
8 ~0 B3 i" J$ h' L. \5 ^7 B" {初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
3 o3 D- K  ]7 ]' PIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
/ q; G, m/ l# M) ]3 P
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
) f5 J; L) }; [& N4 C! o) A0 ~然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
" o8 v  h6 B. l; r( v0 C0 i2. Deathblow 比較容易
8 \1 `- l# Y$ p( y1 i可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
: s, X" ], y! `: R
! e6 y& s- s4 a: `0 \4 t以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
# @' f7 q) ?$ h如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
, P( U' T/ V7 w1 d) \1 R不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

. W) N; F0 ~. {0 j7 m9 _. s, w以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
( |" C! [" p7 A. N說好不好 有點雞肋
, Y' _8 ?, [# {5 Q& ~  K& ~可是
8 t; j& I' Q9 I- z6 f. ]5 p那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
. F* Z% v. o2 i+ t. V以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
: R. _$ ?; C) a" P我想會有不同的思維
0 L$ f1 h2 \' F$ r
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
" x, \1 s* d9 o5 s. |不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
5 ~) O9 k. C( l2 [7 R
0 m* I) A" |8 y也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
( \( k9 V. K# M' b4 W& \. I例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
( x2 @; t# w+ C* P: b
1 m: c0 C& w& E以上
" }) n7 v% k0 y% {, h
, }" q' Z+ m5 g" d2 R個人感想分享
6 _7 _, q  j/ C  D% D* Q6 i:")
4 i: H. P. R+ t' f* X3 e! `
7 ^. o1 F" E+ O8 |$ x[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
" v" D$ {' A% a我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
9 N( H8 E6 Z7 R  p5 w
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

/ J; _# s( h" R; u( b9 [9 \首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
: _  ]- g# m# Y3 w, k3 A6 E
' p, z. k7 [3 d+ s; e2 J; r4 e3 Y這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
  ^$ i9 U+ `4 g6 f+ d不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。