[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
# x8 @! V! q/ k$ |5 h
1 D. M: F  _( y/ S5 E答案都是YES

; D6 a2 [# D  P3 }# c+ ?2 l感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
5 _6 v/ u  h6 {3 y4 x8 h就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
* o- x! l, c% W0 L接著exile發動
丟到這個格子
  [1 c' w3 @$ ?然後死神發動，曲擊六發動
) j3 F* ]- k: _+ l; H# I7 F死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
: |" v" _& Y+ ]# J( S原因如下：

! I! P: b1 n* ~, {/ E  ~The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
( o$ w" v: H8 Q( ^5 [
# n! x! R. J6 i! ?: Q9 y! PSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
- a' I1 T3 ?3 u# sStep 5: Choose to disrupt the creature.
# j& H# v- Y) x$ ?) s; b) j) }Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
) q. b* N) q( ?% GStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
: u5 I* T; Z& Z9 I2 TStep 10: End of combat effects, and combat is done.

% d+ r: f. G& J4 P8 F  F9 I2 TThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
  l( ^7 U1 G3 R  M* ]就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
, l' w$ A  ]; w" G# n這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
0 R/ ]# v3 p/ c7 y所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

& @' C/ d& C8 C+ ^6 X  Z7 g. v' x好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
4 h8 P$ u2 y# w; lJanus
V3
& V) i1 [- D. b9 G1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

1 n/ }8 A6 N5 o6 {3 Y% m初步感覺
7 g9 Q+ ^9 ?' W1 m$ ?% m; o% w- g以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
5 b" `9 I* q) [" i
& f& B2 u$ d1 S* d以Janus來看
* E0 P# Y0 p2 |8 Y4 c) U! l因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
9 o4 y& n( z* t: ^0 B( U; l$ b
8 E  _+ h2 Z) w- z  Q( N  B3 y8 x所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
; P2 \4 O3 A% A1 ?2. Deathblow 比較容易
可是...
1 o( N" [9 Y8 \! w這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
  y2 z( Q2 ~6 X% A) q2 \* i/ s8 g
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
2 z( Y% g& Z# i9 U不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
. _* f# v. w8 b+ [因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
4 s' l) ^; {% |& _
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
: i5 r  [: `( e" p: a: I) b. f那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
4 ?  `7 |; ?" R以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
/ [$ G# C& f3 _3 G! s$ [1 d我想會有不同的思維
6 u5 w8 N  ?5 t$ T# S, R, m
3 l' m, Q* q' c1 n以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
- t' s# v2 }+ l" E, P4 l! N! O5 [
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
1 d3 o3 q0 O( y' n4 i不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

0 ~3 G' A$ C$ r0 w3 A/ p" Z有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

" h' a' o( ]9 d' j, E7 T2 S( N也因此推論下來
# ~9 M! ^" j- k$ B3 ?8 L" [8 W我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
, g1 ]( ?" i+ `- N
* Y5 E, ]# `% @/ P$ b& l  ~以上
' u- M" X: z* j1 r9 @4 i( I
個人感想分享
:")
, D9 w; q; m: G  `' v, F2 c" F
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
0 _3 R1 t) k" l0 y6 r6 b: {接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
: ~, V- u3 d/ L$ \& `$ L我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

( G% h3 I- @6 I/ W! v1 L' r1 o不過這是目前的狀態
' s' n; X3 h6 i; L( m以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
4 |- n4 A4 s* ~' U, n' G
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
5 j  F! _% h* t# U) \" L& o
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
9 j3 a) b. Z8 r# \6 L不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。