[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
' _) P. g6 a7 B+ R不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
; }- a  u$ T  |, m' }; [; a
官網FAQ有人提出這麼一個問題
' w  p# g! _" M0 g1 G$ |: jFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
* v8 t* [4 X7 x" S
2 |0 G7 c8 d+ ]8 ]6 c- a1 W! H6 C& ]答案都是YES
% F- S! a4 d. i% a& }7 N- \
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
: e) p, e3 d* _& V1 a, k6 }就是"以後"出一隻跟死神類似的
- n+ k( K" I7 s6 @' n; U- |, ~! R) K當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
7 b3 ?" U; W5 k' @/ Q接著exile發動
丟到這個格子
8 N  t3 p4 w$ l4 q: b0 ^然後死神發動，曲擊六發動
1 O" Y0 d1 F' d( q) G' ^* D死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
- l. C5 l. x; J5 W- q; u
$ p! Y! y6 M2 a5 }9 uThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
" `$ o7 k/ f  z6 l; a; aStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
" z: I: k- K% k4 [( c0 `Step 9: Go to step 5.
( y2 }( L1 C& g1 T+ A! [4 w+ T2 WStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

* ^* N5 Q# E: \$ `/ o! ]The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

% O5 Y2 s) ^- x1 Z7 q7 c* g; ^簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
5 Q1 s7 ~- \2 y6 f! ]: C所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
2 @$ q1 m& G, I我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
$ I7 q2 Q) ]% d) e) O" }Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

$ r& O% w; [0 p' X/ X以Janus來看
! A7 M( ?- S: B, x因為 生物驅散或消滅 的規則如下
% U. ~0 C' I/ P$ hIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
' c' U3 A8 s$ G1 x2 V; Y然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
7 ?) B# D6 F5 ^) o" ]' m% [1 K2. Deathblow 比較容易
6 q  C8 _5 l" y& K; ~可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

8 i5 N- l  l. R9 @  l; G/ w以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
9 n2 w! V; Q6 G不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
. z7 H$ d. b- k+ R# v. K因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

. V6 e. p2 [9 L: p4 M以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
* }* G! d& P3 A- Q可是
* }; |6 D5 i' H* y那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
) z; o2 z1 D* b" E! C而且是把這個生物當成初期小生物來使用
8 `8 R& c& r) Y6 d  \3 b" j若是
2 [+ {6 R) n6 g4 |以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
: |+ M0 }5 ~& K* J. o% z; O我想會有不同的思維
0 v( `9 n7 _1 v+ J4 G# R2 L
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

$ H  j5 b; g# t! D/ |- k$ Q其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
5 Q& C9 H: V9 A% [+ d8 E: i2 o7 y不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
/ O1 H- |' {9 A8 k' S3 Y; P: f7 a: M
6 f$ O" `2 q8 i' \/ ^0 L8 C1 [有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
( E% B$ _( i! s- B; I& N
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
, D% o- m1 m5 N  q2 n+ Q
以上

個人感想分享
2 b8 H8 M0 R0 u( Z" E+ Y:")
' k0 ~6 Y/ {- n
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
* D" P! @4 R$ f# G' B0 S接著要曲擊或踐踏都可以...
/ m. j& s% _4 s) C但是!!
# y0 J# S/ H' |0 E. n$ J我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
2 H# t$ b  {# O( I" q
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
: i/ e  L2 P+ P* ?最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
; |( Z2 ?7 |8 j3 j4 R9 o
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。