[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
9 F7 k* t/ C7 A4 B) h不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
* I9 ?7 C6 x3 [) c2 V. Y/ U, C7 D
+ j9 [% N+ c( F$ q, m' B8 P答案都是YES

# d7 F+ u; z4 G, `& F$ Y感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
5 `& Z3 ~6 F+ u7 W. z+ B. o& I8 g就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
/ y# t2 n& e/ ]  n, L- M3 P5 y跟死神擺在一起
' ^6 W0 t2 {1 O. Z接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
, z6 V$ A+ E4 V! h4 Q只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
2 D# d( g: \! ?% N然後一直拼死神的骰子把他打死
9 P, V5 x' R, U這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
  q2 L% l) S/ O: n" v5 C原因如下：

% r' j/ o' ^- W' X8 N7 sThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
) H6 _# A1 |  [* ~0 oStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
- i% w* l- W- _9 }: nStep 6: Deathblows, none.
5 [) ]/ ?3 A/ _* r/ R& `' lStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
% l" D! ?2 W, ]6 g6 x0 x: R$ t! jStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
4 Y" m6 N+ K. N
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
. z4 ^+ S% ^9 @6 G這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
8 u( u! V0 ~8 [5 `所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
& t  H8 k: o) p+ L: A/ m3 Y& I
$ j  y2 `7 J: s" u6 |& m9 S( Y: @1 a好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
! t+ R) F; X+ q' J, Q9 b* Y" \+ S我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
; F1 S4 B) Y6 JJanus
V3
1 4/4
; }$ g) \1 o: TMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
: {  q- B; r! I
8 _* m) k1 z" b9 a9 A& \' [* p0 p初步感覺
. r! ~6 L8 _" G$ c. _以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
. j8 ?4 ]* [  l, c4 ^/ a) d8 V
以Janus來看
/ K2 {! n  S7 L$ A3 }因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
. g' {) i  H  ?) X3 L' D1 O
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
) f$ k# K( U3 r* A# U" X3 d- q8 I可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
. h2 [9 J( _. s2 @7 W% d6 |V3 可叫出的 小生物
* r& @6 K5 C( F4 y, q如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
, G" t$ ~  C3 J8 ]$ F# A不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
0 n0 x! E- n* f  Y2 s3 y" X) L因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
* ?4 |' j6 ?* I/ w! l9 |) @
' {4 f0 x0 m+ a以能力來看
1 a; O8 g! \- D' T) d! v9 L大家最在意的應該是這個能力的效果
7 \7 v) f' y% ]" x7 p% Y0 r2 ~" a說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
1 q( s/ [7 [" [若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
9 w3 d. _5 ^4 l0 Y我想會有不同的思維

' L* o% l9 E0 V% O* s3 ^以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
1 p" j+ w2 ^5 ?8 b8 }) |: m4 l
7 C2 w8 d% p1 q) T5 w其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
# Q; Y- b2 Q9 J' C& B1 |! x, g不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

3 z. ^8 u2 @5 ~4 d有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
: V. _0 K+ E5 W' n我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
4 m, T0 l$ ~. k' e% r" n' b- X例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
. d# t$ z1 h" L
! _! d9 X& t4 h8 o, q4 d. A  S以上

2 P9 N! o: ?& _- Y個人感想分享
:")
. q+ k  I$ Q# W& h: T3 S6 I6 w
8 D& t! |; T, d( y2 Z[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
& ?+ k3 E0 b" C/ N" g但是!!
2 m( H$ k' W' L/ F/ y我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
! e$ W( G1 W4 E2 X; w3 j- ~
2 R1 s! ]5 k9 J7 F& C9 U8 K. U不過這是目前的狀態
' S0 }: w! V9 w7 A1 |: p以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

5 |6 u  [, U9 ]4 ?/ ^首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

$ [7 v, E, v' K( d$ s( G0 L  s這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
( B9 P  |, `' C& O不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。