[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
$ z; }4 g0 @, Y3 T( ?- K不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
+ G/ @& @( `" `& o% C2 B" r
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
1 K( c6 }' H# V- f' u. L4 ^* [
答案都是YES
) r" ^5 A  u; t& {0 E  ]
6 Z* j4 J& G0 ]感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
9 t" N9 H  h& [- |. r, p! Y+ Y. I就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
4 y( P# o9 E8 x9 C% h: q6 a接著exile發動
1 F5 {# B5 G' `+ L3 R丟到這個格子
& _+ M% O% P1 R9 i9 r& G然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
/ Z: N( `0 }9 p, k5 J& u4 ^然後一直拼死神的骰子把他打死
0 Q# Z; _: a$ d* @. ^5 e1 K0 l這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
  H0 i0 E" r9 I( e
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
2 p4 Y8 n6 U- o  a$ @/ L& J
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
5 l  K  h8 l% C8 |, J! ~& [0 nStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
4 m# B' a: U/ ]% \1 ^# UStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
- A9 Y" z' ]5 x! t) B: x# W8 zStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
" U* P9 Q- Z' L" m& P
8 X5 G: k; V- U/ [& o; }9 ?9 S9 Y簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
$ G1 D+ F8 |+ z! v$ V! k* F5 J這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
/ q8 s# ?. n. ], D3 p/ m' `0 T% u
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
, O  G0 R; C1 }7 i; hJanus
V3
9 P* d: ]8 B% u& v) a2 v1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

: ~' c# G! E) r! a+ _9 t初步感覺
, H0 h5 T: L, l/ s6 `" l) x以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

$ J% Y+ j( G1 o: d4 q以Janus來看
  M  c; P- S0 q因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
% o  {( Z  }" x; I' P. L) O
/ k2 t" h4 u% k+ y3 K! t所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
2 Q. N4 L& D5 L& Z8 X, [& }然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
+ d6 b$ t5 x( O9 j& u2 f/ ~
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
1 [/ V  v! P$ X' B9 M( E$ ^如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
3 @' O' t4 o7 H( t那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
$ M% {/ y9 z! e/ B若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
% Q8 R! g$ M8 y% W
1 }& V9 n" w# l& Q2 ?' P! C以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
6 f* P1 J! X/ K5 r
9 n1 z( b9 ]" ]( @. N" y其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
0 k& ?0 B3 c6 H不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
7 Q3 A8 ^/ J: V6 Q+ n$ f- k8 k+ \" ^  E
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
2 _5 M0 \& {1 W# M
/ l. M9 [% z( T5 ^) ]: S2 ]  T也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
% A) l; c/ Q2 X, l8 f. A# Y例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
: I  T( I! `+ Q5 l" X: ?
$ n8 |% ?/ K5 k$ s以上
& Z* D8 {* R$ {5 S
個人感想分享
* Z/ N- b3 |- j; U/ v:")
2 P. e, b, N* d5 H
/ E2 p2 D# F$ k[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
, F4 V) \" u! }5 F% w9 a8 R接著要曲擊或踐踏都可以...
& L( w- }' T" |$ x) z5 Q但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
& |- f* Y% p  ]2 K, k  Z  K
不過這是目前的狀態
# K; ~+ M/ J7 a+ ~" Q7 v2 g以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
9 D3 h: J- z2 m1 @$ s, Q- u
5 n% Y9 }' @5 \2 Y首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
' I- v6 n: n1 n. }2 e再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
. t  m) r$ H! ]8 L$ u
- D1 e+ W! z3 w7 O這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
/ v9 {9 I2 g5 |' y不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。