[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
* {& f  t5 X- E# Y4 }不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
1 }5 j% H( Q9 t  S) c9 J8 t' [
6 ?/ x" n0 I3 M; j, T# W官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
. T7 Z1 H6 H1 ]6 Y% c
答案都是YES

# W% V$ l: H3 L' y: z1 m4 [/ J感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
7 u4 L. L( ?& F2 z9 q  Y  R: f& F丟到這個格子
) b# ^7 b  m8 ~6 M然後死神發動，曲擊六發動
4 B* ^0 ^6 @% Y/ B* K3 @4 p死神擾亂他，再放回原來的格子
& R4 j: ?$ a" E' E2 |$ v只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
0 l: H0 I0 e5 n/ O( R
) q6 p% c% y4 J2 m4 K' W; HThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
* s* J* x( X. m: `. R0 N$ |& |' |Step 6: Deathblows, none.
) n6 D. m( n- }4 NStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
# j& D& w  r2 oStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
% S' z2 M+ E1 m7 cStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
# C! B2 |2 T  p& HStep 10: End of combat effects, and combat is done.

. i! u; @2 \# _! qThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
! Q% j! ?+ F3 z/ l& A
! d0 n7 U+ Q3 [, B9 X簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
6 b' Y4 Y, t3 J1 R7 T這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

  }" m% h3 p, t好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
4 ]9 T  C. D; q  }我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
& O0 {' D! a% [5 e/ q/ `V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
' b( ^9 K6 e; }& u) C/ L以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

& ]% V# a3 M  _6 Q0 w以Janus來看
1 ~( n6 c! u7 R因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
' N( D$ U. K+ W
1 B3 B; p6 \. Y1 h# h& I  E0 E所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
, V2 p' E5 n" t4 B然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
3 E& V' a( }" g2 W% d1. mana+2 比較容易
  B/ c" `4 l) p) Y2 M% C2. Deathblow 比較容易
4 T& {) X2 `; k# ]. U可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
7 U) f/ J) H8 ]2 J& c
以能力來看
$ K1 W0 s1 s) ~  D2 q0 r( d; {3 r大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
* F" }9 P) k( H3 C5 B) A那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
% v) ^3 }1 M) n% z% h4 Q, ]若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
; A& \2 j7 u8 {我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
/ l+ ?- G6 e' T- n0 ^3 d# }& r
: w0 H* A$ u1 ~8 y  T1 m5 g其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
1 v7 D+ I* n* u! L2 k3 A* [5 v
1 Q/ W4 A0 @# K; C7 L有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
5 @  _: T9 n$ v/ ~) ~% I我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
( @) ^( y$ s) s8 {/ V6 k8 p1 R: D& r
也因此推論下來
; z) l. q3 J) }! p: Y6 ^我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
, B" G+ s4 s- Z+ P
" `. a" H2 Y9 a% R, b2 x以上

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( t) i. x; p: @" ?:")
* b9 E8 x& v% u) m8 _
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
6 G: \6 }! q8 }3 d) E但是!!
: |3 p/ d- t3 P7 c) o& @( Q我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
# t& P5 F6 E8 u) |8 ~! I
$ o6 j$ |7 ^, U  O2 s! _不過這是目前的狀態
- O8 ^5 i3 @1 k4 k$ Q1 @( r: D* m1 n, L以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
0 Q2 Y0 J& ]8 U+ v! Q9 k
4 O! i% F1 E% `' W: d首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
- M4 p# H# U0 B4 W: U& Y再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
5 W5 X" [& D, N% V! d- x最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

% r& n/ \7 D0 q; ?& I. h! j: b這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
, K; h" a3 r1 e* ]不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。