[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

" j, \, N' |6 P" W答案都是YES
, \& W( ]3 u- k
& w& c+ l% D/ t# r' H感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
% H& S1 q3 K6 K$ T: `' m就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
- d4 r5 `) J, o- p$ j接著exile發動
丟到這個格子
7 R1 [' D9 e" N% m" i: w1 l. N然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
$ c8 a# T4 X6 x. }: h# ?8 n只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
- I2 \8 p7 n  \, c' z! ]3 B原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
! _, s  u: ~0 |
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
8 \0 ^1 e) R% Q8 cStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
7 N3 d( H' e2 [' h/ WStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
3 }4 }$ l; H( LStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
/ P5 `4 z) y3 f* b% ^$ g' k4 |Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
/ f# w0 B# }9 N% Y* M; e7 @
! c/ r1 k5 U7 T, }' B( j+ YThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
+ J+ Y3 \& a' K+ B/ `4 K這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

9 e) f' E# t9 F+ j5 W, O! y好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
& _# i: r0 X9 W; |1 z3 i* r; ]2 ]Janus
V3
: ?& Z5 [  |$ k1 Y. X1 4/4
% D0 e8 f! J9 k: LMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
( R. N& U$ l- G" g+ ^# v, ]4 N" \
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

$ p3 q; e$ _5 q& i2 ]% @8 g( \: w所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
. L' Y2 I; b" t% i1. mana+2 比較容易
$ z, M' t% U8 ]# I2. Deathblow 比較容易
7 f9 l3 K& Y: R! |可是...
/ O0 l5 f  I& R- u這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
$ I8 G/ K( y% s1 |- B
8 s7 y5 D& w# O6 V以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
9 c( l, D" Y9 x; ^6 p如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
! w" X8 X" G4 F; ^  d6 {因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
( J# s" W) J# f' p. |. J
" ]$ ^' t: v( E8 f  [8 _  @以能力來看
5 E3 D: j- b, h: L大家最在意的應該是這個能力的效果
: z3 T# B2 S& G說好不好 有點雞肋
# h. u, j* T5 Y' v可是
/ L$ @( w/ V  ?" {那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
% \- {% y* B5 e而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

. T& K: X  e8 Z4 U以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
4 T: r1 M. ]* y$ E
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
0 c4 z3 v# y2 F7 q% x5 R4 V8 n不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
1 g. G7 Y  i- `$ M- {9 ]. i
% F, Y7 B$ z* G3 G" \2 r: j- w有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
( f" z& \  K5 p4 X8 ]我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
8 {. a7 T1 {* G( v! H: I6 b例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

. ^3 w6 V' u" V! G) n0 {( }個人感想分享
9 |( Q. H. `" b+ e; {1 V& r. S& ]0 \:")
  w3 L- `2 H; W& _8 v1 `- F6 |  E
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
% d! p, V6 A- f+ S0 W* ?" e我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

( A! n0 D% f* `: z( n- v- w首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
( d( M& X8 a( G' w不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。