[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
" P. W1 w  i  MFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

) _& Y) b  d' @# V- `- R5 A; u$ J7 c答案都是YES
& u) y, w2 M" C4 p
2 D' r0 o' p$ g! V* M" \" c感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
3 f/ K( ]+ d4 l1 k) ?$ v6 W# _就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
5 k0 n& r; \, f6 _$ a跟死神擺在一起
6 U: k. Z3 Q6 x, W0 v( p接著exile發動
% X0 Y" z& s. r* P1 |丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
& z) C& b  w  K. w* z7 W只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
: U5 v( f2 [1 v3 l1 L1 n! Y這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
% r5 ?: c" K3 ^; \+ g原因如下：
0 t! Z2 g% q# v9 J* ^3 V' R, u
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
. t+ t3 B0 d' W* a0 t
* e  U) e& ^) V5 [% kSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
1 p, E9 m1 z; P; ~4 LStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
$ G( v. |4 f) B: i+ n+ {7 yStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
/ {% x! B& Y7 ?  A! h) yStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
9 W4 X5 s9 n' T: i* q) B& S$ ^2 O- yStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
: T- V5 C" p  S5 u/ W就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
- q! `- @; j- @3 q$ h8 D9 u  h所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
- A8 F" p, j2 I7 ]2 \$ o
2 \9 H$ u/ q3 s6 p' R5 X/ d$ S好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
% E$ w7 R0 Z& I' c我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
6 d% U9 C  d! t. SV3
. v. M* V7 e, Z. y1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
( u" z6 ]) w( f7 p/ \6 U9 z
初步感覺
6 e+ ^( T- i2 \5 I, y以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

/ S; b5 W. a2 T以Janus來看
1 |$ l0 H1 f7 w( [因為 生物驅散或消滅 的規則如下
: D9 l" N& e/ J. s: K4 b' ?If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

7 Y. S( G9 H, O1 |9 }, b4 C所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
% G- A7 F$ }. f0 Q" u: @7 }2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
7 |  M' J8 W  j2 n5 q! X
. b: y) [: i  F9 K以屬性數值來看
  M3 h+ q+ m+ zV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
  h3 z" j6 a% y8 n& e6 M+ `9 W  ?不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
6 @5 `9 j# [- X, q) e$ j因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
" [. Z9 q! w/ O1 H+ s
, z, O% h$ O4 @3 R以能力來看
$ T; K/ B) R% f  h大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
, _+ J! I# x  M可是
. y* a( s7 W. Z* t! u那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
5 a. N& i5 O. t( I; L而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

$ ~% n# K& t! j9 V6 k# m9 U) Y以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

1 B2 M  c( M$ N其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
, U9 o- W4 v: a& V" [& W4 y不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
4 G2 t3 A$ m& f
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
7 v# `7 c9 @7 |6 F$ s# `我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
  T9 C8 k4 p% K5 {5 {7 Q例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

7 s' \& t- j% y個人感想分享
2 M; L5 F* I; P, Y5 P3 @( e$ i:")
; o6 j1 ~0 a* Z6 z( T5 Y
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
6 m( i# {; Y  \接著要曲擊或踐踏都可以...
8 U/ o* d! u/ J6 E* J+ n但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
5 Z# k" _, P5 {$ y) n2 x
不過這是目前的狀態
2 @" Q( Y; i; I: z: w  X以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
$ x5 I8 T8 v8 ~2 U5 N
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
/ ], i- C" \# Y- g& P再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
$ f9 t) N$ R+ M6 q7 k$ J
- a5 I4 y5 [2 o2 G" K4 ~1 P這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
  G3 _! B5 X, w5 y  K不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。