[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
' q7 P/ W+ ]% j* A. f7 C- y0 a" g5 V不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
+ p5 o. r% f" v% R7 a+ AFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

: G! ^' D$ f* B& }% d; q6 u答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
+ @7 Z6 o/ g' j/ I0 Q4 U就是"以後"出一隻跟死神類似的
' W  }' b6 k3 W% s當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
# ~  N5 D) r# P0 R/ ^$ w跟死神擺在一起
/ Y) y; ^2 J3 r接著exile發動
/ i% B6 |. d8 }) q- \% m; _8 n4 @丟到這個格子
9 \0 s, H; u5 r- J! i然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
" L, N9 t+ T6 V, ?只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
/ w' D/ G5 q2 d* C0 p6 a& X! o然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
0 y7 J! _* S7 X  h0 b* s
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

$ R0 K' Y0 s1 h( u" qSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
& t6 I( o- N6 y$ b, j0 RStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
8 d  a. C. _' L( b# \4 |Step 6: Deathblows, none.
8 ^/ |" }% l+ rStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
- u2 w$ Z. V- AStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
$ Q+ o/ S7 w3 J: r. Y1 b# dStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
3 P" f# T/ F# U8 x9 _& a' m& z5 GStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

- l# u  w  m: g  j簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
) W0 @1 L7 A- _6 N這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
0 k1 n: A! C1 ]+ Q3 |8 R' `) l所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
! c2 {% ^2 d" M6 q7 r; |
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
: s) @: Q' L$ x+ J, D/ R) ^我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
- U) t3 v9 p0 J8 Q: h7 ?V3
1 4/4
) H6 O; i4 c$ p  I5 v7 N( l+ eMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
7 R6 ~% |; _% o4 T- b: |/ M
+ }/ A& E; ^* N  _- |& a- a% ]; e初步感覺
5 b( |# p* d6 g以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
5 R% W& b- _$ V3 b
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
7 h- l/ V; a& z) @' ?1 ZIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

- ?8 o8 V, H# x+ E/ b" {& ^1 q) \所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
0 ]! i9 b9 u. X6 P9 L然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
! Z7 w( K! _/ w* w4 G
2 z; Q7 G5 B$ k# ~- U" T以屬性數值來看
/ ~( P" |$ @$ v% V; a6 M4 n* SV3 可叫出的 小生物
% j. l; H1 f2 k8 ^% X* P如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
1 h  }: \3 ~- v+ O: M' h# M不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
  P: m6 T/ }/ }9 H5 V- K
" S8 j: |# }8 m% }" w% A% ]以能力來看
+ @% S8 j4 _# r3 J大家最在意的應該是這個能力的效果
' l8 t6 J6 i* }% m' v9 Q說好不好 有點雞肋
可是
) i0 E, K1 K- R# w那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
1 S7 X4 v) y4 B1 y- }而且是把這個生物當成初期小生物來使用
0 r" \9 |( m) J4 A  Q! l% n若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
" H8 z$ T7 u8 h/ j! }( u
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
/ i/ i2 q1 b2 z
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
& @  y" F& a$ b, I- \我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
7 ^1 ]; U! D% C, s
也因此推論下來
* q5 `) c0 o. [& ]8 [  S我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
5 A% O* t: S2 W: y# |! D9 J9 ^例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
( h/ D) {* @* l
2 f. R4 v: v0 ~. G個人感想分享
5 Z+ m- ]# s+ V' W:")

/ S3 {9 v0 A% a6 w[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
9 }5 k2 w& D+ P4 M. y接著要曲擊或踐踏都可以...
0 j/ B  I- I4 d* \8 o但是!!
* I- h2 A  g3 ?5 ]& E# Q8 ?我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
& k3 C: T' u2 ]: |
  T  r2 R% }7 H" p- E) M3 g; |% A不過這是目前的狀態
$ L  d8 e+ |% e+ o以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

5 ]6 N. y4 ?' W0 u: \4 A首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
; q1 L" Y' J5 Y$ Y) h9 _- O# H3 e& y再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

) u% C% M% {4 k' {+ m5 W這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
: J8 h$ G+ a( j& D! j不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。