[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
; c: c% k9 ?$ X不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
2 w+ g/ b' J' c6 R
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
0 O5 U6 u6 J% L8 p7 H+ N' X! e1 I
' _6 d. c9 A  S/ _8 ]感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
  n9 _' a; ^$ v  g! `就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
, T. P) }% f, U* s0 ~5 t) h: L) H丟到這個格子
$ |. T* I$ @. q+ J8 G8 O4 M5 X然後死神發動，曲擊六發動
7 O' _0 l3 G0 @5 f* \2 B死神擾亂他，再放回原來的格子
9 G& g7 I9 {' C$ u只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
. G# _( g" [! I& d6 ^4 g這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
0 H+ v5 }" _) b& l. d8 V! a" d: \
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

; {6 x: q" h6 b* n0 S9 j& ]; @4 f3 DSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
) b5 `1 q3 L0 E: ^Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
! L6 H! n: Y9 X* \) q6 m- KStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
9 V( |3 u" m+ AStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
: k( z5 A7 S; y6 L6 qStep 9: Go to step 5.
3 N* Z2 H2 g) ]$ J4 T4 A+ V1 BStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
( J7 W& e# w2 M) I2 X& m, tStep 10: End of combat effects, and combat is done.
6 R+ s) Q9 k$ r6 y: ^5 J+ l
1 x4 u1 x3 I2 X0 q, RThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

  o7 e8 u" x) Q) |, i6 A簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
. A$ g& m' c! h4 I8 ]2 [2 B0 v' }這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

7 U" a) M; o2 r好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
$ S+ _( g( q: y. |9 J5 h1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
. A& e" D; A' Z
5 L8 v# t2 ]) s初步感覺
  a  x/ ~* S; |0 ]: W: N以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
$ q& |# f/ V9 n( t' `. H# G
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
# H# \3 |) h7 a% S' _If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
$ ]6 @/ m" H3 |/ s+ k6 W1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
/ }5 |1 \# e5 @& t# C+ L. W  o這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
, _5 v; c4 k* C8 n# B- Y
+ f- n1 o# Z; X以屬性數值來看
3 E; Y8 U! ~$ s+ i- i8 ^# ^V3 可叫出的 小生物
# o/ V+ U4 p; b" f$ l/ c如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
5 ^. z0 W0 g. w) ~7 j; B  y因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
( W* Q2 o; s$ S) Z  D, T可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
6 o. g# D- s, |; Y, w/ q/ t我想會有不同的思維
7 p% v* w. Z4 T$ C: f4 s$ g- L9 p& Z
3 H% o  m9 p7 s: h0 Y以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
( A' c3 x& u/ [
) @# u9 _5 g7 e' x& w! x3 v7 [其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
2 `9 y6 c: F. U0 c不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
. |6 X4 C- w# ~5 Z+ G' `我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
+ _- A# {. S0 H我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
3 d: u/ D, o/ w7 D& M$ g
以上
& i0 a  ~1 r' I( U' b/ t" l" s( J
個人感想分享
& Z6 x. U& M+ z( d( z5 E:")

  U3 K( c1 U8 A[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
. K( q9 O# M2 U9 C6 ^* [接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
9 i8 o& J8 V7 P! _, W
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

9 t5 ^' U" C. g- L3 W首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
$ Q8 h; ]- K/ i0 G' D0 e4 b) R  w! s
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。