[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
9 S, t$ k& x) Y- O" ~
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
' m1 r* r9 C/ E* N
答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
: P0 h5 `9 o* {就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
/ t+ f; A% o. S" S2 X接著exile發動
% r9 Z, ?. b1 P4 S" B# q丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
, {: U0 g& J3 ~) N2 f死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
- a+ H( K  o( J/ H" `- K8 j這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

( h& h1 y& f1 P; T9 O5 ISteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
& `$ _, W" i! U. fStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
4 B' W4 t8 B9 h+ v6 }$ T& e" ]  pStep 5: Choose to disrupt the creature.
  V+ k( I' K: c( J- d" i* n& I: \Step 6: Deathblows, none.
0 ~, M* k$ X$ p) Q6 iStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
7 V0 |  s: m# c+ S# V9 O) I  GStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
, v( S/ t% g, ZStep 10: End of combat effects, and combat is done.
2 a' I4 e  M" V8 E0 j' H. K# n
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

8 s5 Q) x  {1 l& T3 w簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
% Y$ B$ G: C, u: V  |/ E+ G這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
; X- J% K. U+ I# u! Y* O5 G! H) a所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
; u$ {3 S: w4 B7 A3 ]% n
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
5 S1 ~+ X2 [, A6 {- k* Q7 ^我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
2 a% c: d, U) p# {8 C% M% zV3
1 4/4
! L: f  {: B8 \+ W) ?+ ?8 _3 pMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

6 T1 w  x3 F/ @$ g% p以Janus來看
5 r6 y' a6 j6 G因為 生物驅散或消滅 的規則如下
/ t7 Q5 n- x( @5 k6 G/ s' ^If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
. s. B7 b2 e! d; ~
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
9 R/ c+ o( X+ _# o: c( ]3 Q2. Deathblow 比較容易
, \& j/ k8 Y1 C! L9 q2 a  G3 b可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
+ t6 f/ f( G6 T( j如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
* ~! y) j7 l% s( Q  D+ f不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
9 y- B2 m3 H/ y% C" D; e( c' V因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

3 \! T$ K8 s; j/ D  l( v以能力來看
. d. x/ D7 d% N6 f/ J$ \9 E大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
* C9 l, F5 i1 i3 s那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
# k' |$ I% r& w; H2 t$ I而且是把這個生物當成初期小生物來使用
: a, ^. k# ]$ [- Z4 L2 _若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

2 E7 d, H& S% ]8 h) F以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
# y& i2 z, _. N9 G
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
& m3 S( K& E! w5 ^3 w不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

( v0 n$ m' f8 y; v8 x, X3 X5 l& h# K有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
$ O& ]( S/ H/ @5 i+ [# @
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
/ N4 F, O. B8 Q% z6 B例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
1 b# A* F* c# Y# h& p0 f( L5 g) J! I2 ~% b
( C  H0 E$ |6 d以上
) A8 P# |& F3 Z! ^) B* g7 R3 l
個人感想分享
:")
) Q3 Q8 q( W5 {5 I: }5 R; e
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
, N  z& W4 c! m$ ^# i6 S$ M接著要曲擊或踐踏都可以...
4 K5 }% d6 ^8 ]8 J但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
9 L# d2 [- {; X: Z0 a
不過這是目前的狀態
' U. k* e6 Q7 r以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
/ L2 @/ D( i  s; F) K* |! e
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
9 l1 m! |" z6 p- P再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

+ |# X0 ^, o; n) k0 ~$ H這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。