[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
0 P# h: W; c5 l$ E2 h9 S5 R+ f
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
: W, t; a% {, c7 F% ^( n
9 s' J! o3 L, b9 X5 {8 J答案都是YES
0 H  |# [" F: x5 a
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
: H- H- ~0 p- v" I) ]9 o7 j" P當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
8 m  a% n# ?9 a* Z) B7 u跟死神擺在一起
& {- l& ^3 w6 l) B9 ?, `接著exile發動
8 ?8 E9 I8 J; @, ?3 h: l$ p  {4 B丟到這個格子
$ K  D$ ^5 d/ S* l然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
% _! b  p$ I) C! u! n0 Q4 c然後一直拼死神的骰子把他打死
% L0 t& T1 m) o. ~) c' u5 t這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

1 N6 J/ u8 `1 g& P8 e6 U7 C: C' Y- HSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
. K+ C) \5 A2 JStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
. K( `& J; G+ X  ^# jStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
) y6 w$ b/ s3 a( z9 MStep 5: Choose to disrupt the creature.
: m# ~) H& W6 T9 e) m0 g3 aStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
# e4 V/ n8 a7 `. S" @( x) {( W; p; FStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
; K, F: [2 H, ]# E8 `( mStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
0 Y: e& ?& m, r1 l: y5 i3 v- UStep 10: End of combat effects, and combat is done.

* p& E# _9 y  `/ A& e: c" PThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

* R+ n  O9 U  F, a簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
1 r3 A, H9 G9 k% Y; |% A. R
( ?+ ~/ Q1 w6 [3 ^好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
$ C1 t  W$ u! Q- EV3
1 4/4
1 Q1 z. t' k8 E: J6 sMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
' [4 z: B9 F  K- g) S. e以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

4 P) \2 |4 c1 d5 v* b; p3 k/ m以Janus來看
" L/ v0 v. b/ e1 k4 \因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
( o& q. Z; {% J; T! X& q! S1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
# o: d! w2 I6 j) G' h2 f這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

& H5 W: k5 ?1 B. u/ p以屬性數值來看
; v( n( X! e& {; e& c; G: P! gV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
9 ~1 Y1 U$ D5 I: U7 Q" e( ?大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
4 `2 o0 V1 }2 U/ e9 L) {那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
" _& i2 Z5 f9 }7 N, P: }. U) L而且是把這個生物當成初期小生物來使用
( |  P3 ^$ n: ^6 Q7 d若是
" Y; Z# t  c* t% u! F( ~以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
! r6 y% r6 v  r
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
. D' X9 w8 V( \2 Q$ O
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
; T7 V: q; j& E4 B1 c" _
$ J, A  m: K/ h有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
( E" d5 V3 F; a* w我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
5 K2 K. G% v* i" t0 o9 s
4 x8 Z# m+ x0 G  C也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
8 e8 M' F6 ~6 _# t
+ W' o- [# K6 m' r個人感想分享
1 l. ?) t) [7 `( v:")
3 r# W, w, X; G) w: y
: R# P9 N5 ~% e" c9 ^; ]  ]$ b" n[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
0 y+ `& j2 k. I接著要曲擊或踐踏都可以...
! R7 b# M7 h; P0 h# Z9 K但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
$ _) N/ g) y$ i以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
. W& R" ]4 `% |3 Z$ s
7 j. P" ?! c' Z% f* \$ t5 [" U首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
. h4 g/ u; M) r. c, D$ |再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

- |( o7 x  U4 ?- d9 ~! o這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
' L3 j2 l1 X$ C* j5 \+ }/ v不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。