[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
/ }2 {8 w1 c5 l8 j. j2 {8 |
6 g5 ?; W$ `6 ^. V5 E答案都是YES
% t! g  \  U9 n- s' ~
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
* G- e4 O# \1 i就是"以後"出一隻跟死神類似的
4 D7 j# ?" K# @/ _/ y當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
3 o$ F4 W; v' |3 k9 C5 k4 o, f接著exile發動
3 z( ~. y1 U. h0 ?  d$ x丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
; C9 B6 D$ I7 F+ S* T5 Y& |  M9 Z只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
3 Z* x, T+ J/ r( |原因如下：
% t; r0 Q" {* Z1 M& j+ T
4 \+ L, m0 S, g/ tThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
: T1 w  G9 Q, k) ^Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
# o  ]& J3 b$ B  T7 TStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
+ o5 b- H4 E7 h' a5 t, a4 cStep 5: Choose to disrupt the creature.
. K, U( G. t; B5 eStep 6: Deathblows, none.
" C' v+ b% K0 o7 Y2 ^6 _7 {( YStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
8 d4 ^: J5 `6 [5 K% q1 W8 ?& MStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
. U, Q! ?4 k5 \0 O* ~" G
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
* k) U* o* q! k4 @4 `
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
; L4 }# P3 F/ d: }9 R這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

4 `% g8 v8 }  A/ n: b6 v/ h好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
! c  G: C' q+ u5 m% C/ Z
* P1 M: l' C- ?4 P初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
4 m* x8 A  \, O  x/ N1 a8 n
* ]; V+ K7 z1 p+ A2 ~以Janus來看
4 l0 Z7 U% n9 k' Z. U; }9 h1 z因為 生物驅散或消滅 的規則如下
2 w5 h+ V  l" {2 V! y) S$ Z1 DIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
* U# y& L9 v0 \! U% l
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
! m8 |! Z, ], h% P5 f2. Deathblow 比較容易
& X6 t) |, s% w% C6 O" W% d% Y  C" F可是...
3 ?# v8 z+ c0 g, |0 F8 |這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

0 n' b' l& Y- G0 _: U3 x以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
$ e, D' y" E0 A6 S如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
/ w( I4 T& @4 ^3 N; R8 \4 Y5 }不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
4 W( m: I. V9 r* g; Z* k
" O+ F( H* Z1 h* a8 f以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
4 ]7 T& {8 f7 ~- f5 H9 Q( Z- T說好不好 有點雞肋
& d/ t# k2 e5 ]% `: U可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
6 N6 U  T' S1 Z) l3 `若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
) a# K7 g) I$ f3 L. @我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
9 L0 I& x0 Z# b' W  B
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

7 H& C6 e$ r: q6 F+ H% C7 h有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
# E/ G1 b- h. ^4 Y6 I$ @我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
2 i% M* D! g2 {( L, ~
也因此推論下來
5 Q0 A" {$ \; r: k6 D9 Q3 |8 x我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
& F: d, L1 b0 U2 K6 c例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
' E3 R3 P; e6 ~# h
以上

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1 [8 g7 [/ M' h) h' w% K:")
: o$ _/ N1 S- m1 D9 h0 W
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
: T3 G" U+ C9 K% y, a  Y
/ d5 f1 X$ g' L" r3 `) R2 S首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
% E$ M0 F8 [8 y1 l; A9 M& L再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
# K$ P4 j4 Z# e/ f8 D最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
8 W$ P3 U) F2 N6 w8 e' U+ N8 i不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。