[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
3 {$ q- u7 o  c! Q不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
% y* D- A. _  T7 y
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
/ n. Z2 w4 E! @! a3 Y% [: y4 F
答案都是YES

8 j' A! R/ X- M# l: ^" ]感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
9 p/ \2 D  Q9 E: b當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
% ]% |; W6 ?( |* E1 z1 m/ ?丟到這個格子
! }. S5 v" N1 k然後死神發動，曲擊六發動
1 f' M3 R1 R* i% y) \5 d死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
' z5 g3 K1 l( F0 u: U1 }' K* J原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
3 W* S9 a6 x& M: b% FStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
% Y& h5 F# P, s9 X0 iStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
6 C& H3 R7 n! ?; [Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
; q, M- o+ ?1 H8 x% x- f8 n; O# P3 PStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
7 a# J  a7 D9 vStep 9: Go to step 5.
5 G0 B! f7 U( Y5 l# e% C+ _! J2 XStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

+ |/ e* a1 S1 d6 v7 C5 o5 LThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
$ F0 H" n* d0 H) X所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

5 I1 Q9 f" e9 l" `; N好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
* U( X9 V6 h; L$ P  R& |2 n我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
' @4 O. A# d0 a2 XJanus
V3
; P; K& X, J1 b3 u3 x. D7 G1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
, {7 r0 C; {* {( q- O% n
) ~& V! K& m+ j7 m5 i0 |初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
" d' B1 a2 @9 E; p
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
2 T* c$ S1 @3 k8 y: FIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
- E! U7 x: U8 e5 l8 N  a/ ?
' Y1 H9 L9 |% K* I8 ?所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
5 \8 u# d' n! S% N然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
2 x9 h* w/ d: i# m1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
  ?  U7 Z; d9 Q0 W可是...
& u% i" q, j* R5 n這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

# Z! i8 v* q7 F6 ^. Z9 k  H以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
0 ~3 z9 r, d9 i, Q5 X如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
$ E  G/ Y" E" [) P8 |) k0 o! R$ I3 _大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
6 z/ c: m) i$ E# W那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
  m; r5 W1 B: D) N# a; J若是
* J0 E! ^0 A4 [4 N0 g6 d以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
( F1 Q1 ]2 {5 ]9 M/ I# `: K4 `* I/ N8 V我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
6 O4 k2 d8 M3 u7 \0 R) F( h% V' w
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
, e5 R8 z" f7 }3 h9 d" ~
& q" M$ o7 ], M  V: S0 i$ ?/ ^有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
+ j& A$ l' ?3 [我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
' |. _7 J$ r9 x: {/ n
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
- n' J9 o" w3 e1 g" P例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
3 ^6 I$ C( K$ [- V9 w! ]: Z
以上
' n* |5 g6 Q4 y% ~+ _
5 i) A8 }% q* T  l7 h- d個人感想分享
+ C/ Z* Q1 e: f' F3 g' Q* U:")

! b* ]. L. G1 [$ L- q[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
7 C0 M5 m, c2 B% S; \6 q7 X+ f但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

- t+ R  Q6 p3 T$ h. f& w4 n( q不過這是目前的狀態
5 K" H$ O# d7 {以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
5 u( a& g5 B& Z) ~. i
/ F, [' w% T+ i) e) ~$ f9 ^# ~首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
0 s9 @0 S! |+ X3 F: h* r" X最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
1 P7 p0 F( I$ ?不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。