[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
& N1 A$ V! m! F4 [9 b( a3 V: Z: Y+ @
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

  n9 n; C. U* \' p/ T3 b答案都是YES
" p" E$ n6 K+ n+ R1 x3 x
! y. s( s1 k) H  Y7 k7 q感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
! ]$ V* `, ]2 c' S6 y8 D就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
  U0 c+ W2 _' t1 Z" x+ R0 B跟死神擺在一起
接著exile發動
$ a0 s" ~2 t% |+ C  w9 V, k丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
; c# m% s( H$ o3 ?
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

+ J# Z, X0 O; \- rSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
) z- j, ]! f: G# M7 Y4 ~% MStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
* E; _6 k8 R3 U% e( q9 oStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
* g. d' }$ }  L  W+ z( {Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
7 l$ r) q9 b. k0 X& U, N- \( _Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
) n* l/ `& ]* w7 v1 B  m) xStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
! |$ ]4 D4 r$ a0 o* Y$ G+ a- F! kStep 9: Go to step 5.
( u( T5 x) h; ~# h3 UStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
& j. I2 g$ `  K: r6 d
$ M6 @6 h/ d& C% Y& WThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
1 i' |2 A" I9 a就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
( s% A( V" ^  Z6 g; p8 \這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

7 Q9 q+ z% Q/ z! R( Q7 b好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
2 z3 V5 k& Z2 U# p" A4 ?4 eJanus
V3
0 g" k  o" |) M9 ~9 U# I1 D. @) d* w1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
  K+ p% D$ N8 \  g+ H+ h# EIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
* B: y% h# {: X然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
" g5 o+ R6 i2 m$ b2 W9 Q1. mana+2 比較容易
& Y0 l( q( |' a2. Deathblow 比較容易
& e* z  \* q& g5 G+ B& J" c可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
8 a6 h9 E) |, a& MV3 可叫出的 小生物
1 Z$ s7 V8 R. ^2 v如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
* _& _0 [7 ^' e0 \- Z; q% w因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
: Z( R! `. n6 h; L0 X
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
6 v% Q1 t! s  D0 c7 E說好不好 有點雞肋
; z4 N; x- n7 H, W可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
7 \0 _! ?& w7 ~- w5 d$ |, V而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
; }. @9 v4 e6 |3 e/ D以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
1 u- U% ^0 N2 k8 k, h4 T7 @我想會有不同的思維
4 Z6 g& k7 {# ~# a
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
" M6 C1 X' b4 B1 `; Y  C
/ N) L2 X( v- f: S4 ~+ n有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
) j, [" o  K+ w; t7 N2 L1 f我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
7 P, n+ P- |. h% M# D
' R, Y* x- k; ?$ M5 ?也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
2 ?; U3 d% U6 Q4 ?5 e8 d
9 W0 D4 F$ G9 n2 R以上
; N0 A0 S& w- {! ?* n, H' |
8 \3 n8 C) {& n$ A7 \3 s0 \個人感想分享
) x) h; ]# d# [! U7 e! ~) B4 z7 B. }; Q/ o:")
* v$ x) O  m& O: c2 B. ?5 n4 g
: y. S' ~. V+ u$ n9 O[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
2 Y( c, ]8 L! [( H! [但是!!
$ A& w0 c1 ^! E# p; ^" B我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

; x3 {* ~/ J$ \" d; ]! ]" s9 ~% U首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
- W8 Z* i% L4 ~* e再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

. D* s7 t+ N' U1 R這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。