[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
" I. s  b2 ~. l
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
' J$ Q* E+ y( c
答案都是YES
) J& o, x* t, l/ F! E$ o5 t% K( d
% V8 L& k4 ~! A4 o+ {' w, ?感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
, R# g7 S/ `( m+ X: k; y% R8 k然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
; b/ W2 e4 f) j4 [' l5 u這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
& r1 L' y$ k+ e# f原因如下：
* n" ?' b3 k' C5 d' h' P) g/ B
7 j" K* Y( {) X( k- p1 M+ NThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
: R8 A- V: q" I' `Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
7 x* W/ w2 H3 ^7 b" E; N) U) B& JStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
0 E; ^8 p1 F% i$ S9 D6 pStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
" L4 V+ g1 ?9 V& ^) T
+ g$ q- E7 d( xThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
4 e: m* P3 o4 a+ y! r7 V
3 w: Q# I. h% U, K0 g簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
0 U& Y6 |& z2 t6 T1 i0 n這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
5 \2 b( F4 H% Y2 Y9 p, ^所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
# X  _% |0 {, z+ j) Q
4 U: M8 K$ d) n- L好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
+ }7 w# n: V% @我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
( \3 |$ E6 c: @' t+ wV3
. ?: [( D+ D6 @+ V+ i; T1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

0 S) k  l. e4 _7 \6 A& w初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
$ c* }( K0 a/ e( l- h1 w
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
3 w% A6 i& S0 a" zIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

! S4 F% h% w% q3 a: T, t. A所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
; U* a0 A7 J0 _; Z; i! U) q2. Deathblow 比較容易
5 Y1 Q; A+ ~& @( m/ G( N可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
3 G+ |3 X, v# @1 S" U4 f
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
* @8 O* M$ C5 {( y7 T. Q如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
6 y7 u! y6 v! N. i5 C大家最在意的應該是這個能力的效果
+ O. y. _0 \) k1 f0 J* L說好不好 有點雞肋
$ c9 {1 U$ Y6 t: ]/ e  }可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
/ [; R: b- y0 |; \而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
! }# p# K# @5 B) @8 {7 P+ F以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
  V1 @* b' h2 V. M4 l% z5 @4 H我想會有不同的思維
$ A/ }7 @0 u: t* h1 G
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
, v! d  U# n) t! H" c
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
  |$ E% y- e6 ]" c5 X不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

3 _; v5 X. f$ r' y* D2 `" E有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
7 U$ U) N' O$ q' ]我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
/ F, z' Q. x# X2 `/ |' v
6 ~! C- ?) F) t5 K也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

8 C- d. i& S- {以上
( j, D$ `1 W( p/ d9 V0 q  x% j
個人感想分享
  ?0 E, ~( o* l: |) p:")
1 R5 C: `/ ~( ?( ?7 ?9 e8 F
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
; G! d# V$ T. n; g接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
% r# K) y. T* v3 h
不過這是目前的狀態
( x! @  r- C* T) i% g7 I0 A以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
. U: j3 z0 \8 j9 B, l
! U6 W3 U$ r& y! k6 X; e這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
  u# [* ^' ], Q& w不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。