[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

' _$ w% f* G3 n3 T2 Z9 f官網FAQ有人提出這麼一個問題
+ ]2 t" u/ h' @, |+ `First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
* u% Y) i. k+ V+ Q+ H% S* |7 d" ~/ f
答案都是YES

6 ?# t1 T' W# j2 G; D2 j( H- m+ u感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
1 a, s7 U. j7 Y( X4 u8 f8 L  G就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
9 w% d& ?2 N; o" l6 S跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
5 p  d2 d9 e5 w; i" k) A然後死神發動，曲擊六發動
3 _' ~% }6 _* g: J; j# l' b死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
  D; a. W  ]4 f  v+ x+ f8 y這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
) [, T1 H  }# \- O* K7 Q原因如下：
! S: l9 {; x9 S9 y
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
0 }4 `, X. S9 w
) L  A6 Z' F  |2 \* K$ z! ?# M$ T) lSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
! e1 }' T1 [; S$ t" P6 h% x2 i" hStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
& A% P" [& V( G" o0 {/ e# N3 AStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
8 C% f; v+ T& V1 v: yStep 6: Deathblows, none.
9 Y' E% j% j0 H- TStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
3 D- o3 A9 k0 L4 gStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
+ O4 B3 I3 f3 q0 M4 y8 W- a# u' eStep 9: Go to step 5.
; m, N& ^6 Z8 Y) RStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
6 X; z1 [/ C( U% ^( n
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
  g9 u! k* G) g: Z, v5 v+ j
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
0 ~" W7 F. y- F- j所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

" c2 n( @8 p* s! s( `好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
$ a5 W: ^- o+ z1 G# B9 S我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
9 u+ r9 W: N& l0 XV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
. _9 B1 n/ f0 `9 d$ t9 N8 @8 x以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
0 U' `" |& @( B  Z; s
以Janus來看
! w% l0 W& s( Y" y8 Z因為 生物驅散或消滅 的規則如下
3 O7 \0 x/ G  r0 h0 D3 I' wIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
& Z" ~: ], a/ L, D) i) Y: R4 `
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
$ F4 v; ~0 W" y然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
: _0 D$ j5 \7 H% y  ]# v2. Deathblow 比較容易
可是...
$ R7 b6 t+ I& X這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
( n* A( \/ i$ f, |5 [5 b# C
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
, C7 A- Z# t1 j/ U: R% C2 |1 {如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
, c8 `) X/ {7 W' |8 Y* A/ H: G不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
$ }$ e0 D) P% g8 _% ~那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
( W; O+ G, J! D9 ~# O7 h而且是把這個生物當成初期小生物來使用
6 [4 y8 Y% D+ m若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
& j5 h7 r3 e6 s4 o8 E6 \- C2 `不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
% f6 z$ \: A2 a9 O$ V1 l
也因此推論下來
, w3 u. N; G1 h2 l4 ?* s我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
  a; y1 g6 B2 _. e4 [
以上
! Z- u. e9 s# }- U( |7 d
0 z- z' d% }( |. ?3 e個人感想分享
8 Y" B- M2 B6 ~- [% K:")
7 _. K, S3 L2 }$ U1 @+ b$ s
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

3 n8 V. i! c' A3 a; h3 P' W4 j: G, e不過這是目前的狀態
; N; Z* z) K) J9 ?以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
9 U( \7 F/ t! A! |, v' g" y; m# p! ]
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
( d6 l  N& E4 F, P, N再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

2 Q" r4 |+ ?+ t& S. F( M& B" O這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。