[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
' e9 G" W- _4 A3 ~First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
1 H& t* R  S) C) r' m$ l+ u
, N6 s3 y7 y$ E$ Z% n" |# W答案都是YES
9 U7 H6 o+ h3 N% x, T& \5 p
6 }# O4 y/ H4 K) F- X感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
! u$ W; E8 e- z* ~當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
! g+ A4 c/ O# S. o- y; K' @接著exile發動
$ Z! y  Z# z! I- a& y0 n) ~. Y丟到這個格子
! p* E8 k2 V2 J, p然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
$ o" A) f( L5 g5 L只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
# r0 _# U: C5 D4 b5 A然後一直拼死神的骰子把他打死
. S+ |+ o6 F6 H這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

8 \( p  }. g2 @+ YThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
" w+ ^8 w, x* A" H
8 H7 V7 y5 V8 j$ o9 h: T" sSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
2 i8 h7 l) b* \1 [  Q* E/ y6 P& JStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
' k3 I' |% E9 i/ C7 X% [5 z- t/ fStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
' ?- e9 A( J, I5 v* n! V* AStep 5: Choose to disrupt the creature.
$ v3 F7 m" ]; H5 r; m% }; zStep 6: Deathblows, none.
& J* n1 y, g5 x+ DStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
6 |, ?0 q: q7 v* f9 p3 vStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
3 S' b# V7 [& t& [! G  N/ D8 d這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
# O, p3 ]- @4 v$ m所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
" Z( J; Y5 `" g5 E: E. `! VJanus
V3
- M1 h8 Q. \. [: b' ~: z8 @1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

; V* I3 s/ c+ ?( G( w" V以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
3 i  B  _# ^6 |+ \6 ~9 gIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
5 I; B0 \8 `2 Y; ]! g) ~9 y
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
" Y2 T2 `! \4 n; C6 [+ }7 a( L可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

( u7 ?9 W3 |% f4 Q以屬性數值來看
: S. p; K$ L" XV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
. n9 P: i5 O% |% i
以能力來看
3 |- h# x' c$ ~2 V" c" G! n7 |. G大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
& i; b" I- ~3 i, s8 Z- N以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

! r; `2 r4 Y7 ^以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

! s) b7 N; H5 l% y/ k) p有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
6 P1 C; i  T% w/ ~
也因此推論下來
0 f/ p7 w  W$ {2 P7 T1 ~9 o1 r$ K我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
7 b/ ~) e3 T3 C  I( K+ ]
' [- i& K% k# A2 R% y* A6 o以上
1 M# ]6 }' E9 D$ ^8 k& N2 w
; O* p1 s: u+ D7 |0 h$ e# ?個人感想分享
' Y1 i& r+ _% m& D& B:")
9 m: A- Y! n0 c, @% l  X  X. H4 e! s
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
, i; I) p% Q( R& ?接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
$ A& R* z* ~( o我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
4 R8 y, ~9 G- U$ L: f) N3 b3 f以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
4 s5 C) k4 z" y, C' M
' g4 Y  A# a7 c: Z, A$ y首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
8 f6 q+ z. e7 n8 _$ y  k2 D6 O最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
' f6 t( b, I8 _9 o- W
: O. [+ v3 o1 d5 U; d) l4 @這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
/ v4 e6 H5 X! r. y0 d0 V不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。