[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
* g' D, J$ @1 ^不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

: u6 Z4 }$ ?$ _6 b+ f3 |* }官網FAQ有人提出這麼一個問題
" G- v% ^* l' F  {6 _2 HFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

6 o- p- {  f4 U( g" ^  G答案都是YES
1 _' U/ S' n7 v/ w* y( A
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
( X5 }1 y* R/ Q) s2 F: r當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
0 V: Z' N0 Q3 ~3 |7 M# t8 p3 Y跟死神擺在一起
接著exile發動
) a  p2 g% E. Z! Z. D' h' ^5 N丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
( E; ]  U9 A2 q死神擾亂他，再放回原來的格子
% p0 c: S! y  b- Z; ~! L: H( ], Z' A只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
/ d7 P2 G& t) B; C5 D( w然後一直拼死神的骰子把他打死
2 s  b% S1 `+ D2 T: b這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
5 |* J  |) D9 j% t  S/ `. g& O原因如下：
! N' i, _" Z& q. h; Q; X
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

1 C" ~/ ^4 `" ^0 T+ a: O+ ASteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
2 W' @" ?0 v9 ^  GStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
" K8 z8 @! V' c- g' q* R0 E( F& tStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
1 R0 x4 q( Z4 M7 V# f5 R! vStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
2 I4 `( ]' o. Q# {9 Q% p6 UStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

! j6 k# B$ q9 u- ?簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
8 O/ n" |  C4 b% t/ m4 j: V所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
1 |& T1 p0 {, V/ p( X# @
9 T- P( f- O: V4 {3 a% J. r* r5 x好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
0 n7 S+ M) P4 p/ y0 D9 l5 h4 S8 vJanus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
1 H- K' ]" l( V: g1 r
7 V0 a2 n" ~! K- p$ h以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
- D1 z( N2 z$ q; T
$ M; x! T3 a9 L, x7 B+ {+ U所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
! N$ H  V2 [4 ?1 H這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
1 p! u8 p, |8 ~4 Q5 m4 U/ }* @如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
' Q5 }4 w" n) ?6 D
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
7 _3 ^3 o0 R8 E3 }0 {* g
; J/ q! V, ~2 y. h以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
7 b, ]' v' z; ?- Y* `$ s
8 G" B  G+ L1 \其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
! ~% u. p  B8 A  I) x6 w不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

/ N, M! Q( t$ c/ A8 S3 m) k$ }" p( a也因此推論下來
* r4 P+ l: c6 x; y" l: `: i- g# D我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
9 O$ a  I0 n6 t# y例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
! V) Z/ g" ], M* S; p
以上
4 C! D5 n! E  ~  p+ N' b
個人感想分享
:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
" B: ]3 Z1 h# k但是!!
9 M& Z$ K# B  n8 A1 j我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
" z/ S/ I1 K- k0 L# S8 ]
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
$ T3 F3 ^! h" I' t3 f( u不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。