[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
( o% f2 C3 I% [: v! G, r- M
9 A7 b$ O! s# ]- R& C0 X$ n, R官網FAQ有人提出這麼一個問題
: Y4 \$ R8 Y) S5 r& {First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
3 ?6 i9 U8 F3 F0 f' f- b( _
答案都是YES
5 p9 X5 T% r+ H# g$ F  g
3 h! o) ^- {; H( F+ _感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
7 T# K# |  b4 o# J: S2 E% ^就是"以後"出一隻跟死神類似的
8 ], A  K* m4 p: X當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
) F( H9 I6 J/ N跟死神擺在一起
- b  N5 L4 K2 b7 ?) Q接著exile發動
丟到這個格子
* n) @4 Y6 V! E% L$ U5 ~然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
! ?; O$ t7 x; k2 B% \6 i只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
. P% W8 O/ G* {2 a( q) ?' s
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
/ P3 M- S) w. R! t+ H' sStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
" O  z$ l+ \7 I" u1 zStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
6 Z4 U5 i. `; a! o% iStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
7 z3 ^* p3 o1 D4 K5 i4 mStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
( _4 G$ C% K3 Y1 ]3 }* n9 p" n( \Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
: G" K! e, i2 y7 c" w0 A2 D
+ V' o7 o, Y- a5 ?0 B% y/ Z' XThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
2 a7 g" P1 J  }
6 n& ?2 U. I$ d& A( ~* P1 F! i簡單的說
* ]. A7 I7 x& t2 `就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
5 K* P  D: e# }8 S
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
  X) |) d; L( a, D我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
% H  t# M7 X7 v0 K: s; GJanus
; |) R7 |' f* K$ f- A; e3 Q" sV3
1 4/4
, E" n7 v3 H5 T5 lMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
$ i- P4 D- U, p* q! L
/ C' b! B3 d% N6 y' O2 w以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
, r# Q9 ?1 ~2 uIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
! c4 Q, N' S) n1 Q  V1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
; U; S! C  P5 v( Q& Z4 M* `可是...
8 @8 _; M6 o1 j這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
! q1 ^/ N5 O. d如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
$ Y% Q$ l5 ^( J9 b5 g8 B不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
' j5 i) }3 s5 \大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
1 Y1 @6 C. y* G6 {$ N- n而且是把這個生物當成初期小生物來使用
" g+ r1 S# M6 r0 U9 R- F4 v, M若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
  u7 Q) @- C' a- z我想會有不同的思維
: ^; Z. I/ T7 G7 I1 ^
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
- ]! A1 ~7 \/ u6 l6 s- e
) }5 t' q( y" {1 |% B$ b2 z其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
+ y4 v" V6 \% o+ A4 ]/ b2 _不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
6 y% ^8 w0 c: D/ Z/ P$ }( @: _/ q* E
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

. `$ T; _0 h. M: c/ a% a. T2 X也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
7 h- h" Y) Y. i8 |( M& c* \+ B* o
以上

個人感想分享
. {7 m% _/ P) K( ?  Y* R* M:")
- K8 y/ y( j+ v, n! M' S
  T3 ~: A, H& w) s, \+ _. G. V$ l[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
& f/ G: L) |6 M: R/ ?9 `我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

1 P3 g8 U6 J4 {% m$ ~不過這是目前的狀態
* }" t' w& X4 `1 [以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
2 F+ u& I2 d5 W1 M  ^# b/ F% o: ?再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
, S* \- H) c7 J* Y5 i, q# o
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。