[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

! y- p+ P) Z2 B7 r2 A( t/ N答案都是YES
2 G+ x7 P5 d8 O- f* P* [
2 A/ X( O  V: Y; e" ?! Y感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
% A: f* X. N! w# G5 e8 R- g4 R就是"以後"出一隻跟死神類似的
2 [0 {2 @3 I/ P當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
8 |6 }$ _; C% B9 X& c# r; T跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
9 }3 }4 K  Y7 ?" y& L' K' n9 D然後死神發動，曲擊六發動
5 p0 K8 r0 w, ~8 e8 z1 {死神擾亂他，再放回原來的格子
- e% L  k6 e4 I6 S' t/ f只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
* w9 R% b: [+ N/ R然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
0 B( r8 `$ @: N  b- G, W
- C, I* u6 `  L0 O' b0 |The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
1 e/ f' y& ^1 o3 n" L) f( ]
0 q4 U9 R; a% U1 p3 ~9 q# F: I/ n) dSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
% k$ D0 {9 L% l1 y$ @! aStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
2 `+ B( e5 B9 f- G7 g7 zStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
; P& j* o$ l( Q9 k# UStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
; C7 G3 O% t) KStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
9 K, B3 l- b8 y, V; G/ AStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
' C. x' }: H' d+ p- }
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
6 ?+ Y5 q4 f% B0 o0 S" A. @就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
2 u' v8 l: j" n+ ]所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
( G1 C' h, _: O, g
1 d& C( b, k+ J* q好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
* k1 D, ^. i3 s# l我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
7 b9 |6 A8 T9 A  \7 I1 T3 ^9 TJanus
* [! }1 V3 i2 ~8 cV3
- z- S' T( x- z/ r) Q) ?1 4/4
% w) W& q. |- ~$ a. m4 jMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
$ i* ?$ G: ]1 p% ?  P# d! v% X" Z
" C6 h* _- O7 @6 j6 `初步感覺
# z4 k* I1 c8 e8 j以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
' k5 ]; V9 C6 w, u3 E+ o8 z+ Y
# u) d8 ~+ F( C  G以Janus來看
6 W) {# T& a6 [  q# [+ {因為 生物驅散或消滅 的規則如下
8 ~! }$ i- a4 a1 l* _3 lIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

' h4 H0 F* }6 B! @1 P/ @) v3 [+ S所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
7 ?# `, ]2 U6 M! I- [1 i這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
) n" I% w2 Y8 V* B4 y7 [8 e8 `: O
以屬性數值來看
' t. Y* C+ _) l4 n3 g& g" z9 z- OV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
4 y9 f" ^' M8 _2 P9 V2 g不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
: d- j$ y; t) e( M" \8 ?# F: a* Y大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
& q! _, p+ a3 z( m& E; n而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
. l! s/ ~- M* f# k2 x我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

$ V: g1 w* ^* S! L" V. m其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
- ]7 V* T$ z0 A7 N9 h% d
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
7 v: a9 ?$ B% C% R; C+ S我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
) a, N# S7 Y% K0 V3 [我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
: [! m1 b, k) J7 u
+ Q2 [" Z3 `1 s% M% [% o以上
: N% s$ c8 a" s+ }' Z: k: l8 P
個人感想分享
% n+ @4 n( x8 c& |8 q2 P* X+ ~$ a9 ^:")

6 E9 `7 V& h  o: ~" _8 X* g$ ]. w[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
& K: e- v7 w$ N5 Z" g% ]( q8 {接著要曲擊或踐踏都可以...
' |3 p$ G4 _+ Y. J但是!!
5 l4 p' n' r  k) S4 p; W2 t9 m) U我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

0 @9 k/ L/ r! M5 z# b  s  J不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
$ T) X% j! \' O3 q' W再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
1 Z7 h9 N9 a& s最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

3 w# \: r, [+ v  f6 o& C這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。