[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
( U& F" h7 N& ?3 [9 J6 {* W/ t不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
& H( I% B+ A( \) _! xFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
9 [! q6 M7 ~/ \/ S& b! r% _$ D
, K1 y; d8 r# D9 I7 h, ~答案都是YES

/ K, [4 P( ~" E* g) M感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
0 @3 p" O# b- D當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
0 x( m/ T1 X2 W) p& u0 ]接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
3 ]$ Z- X( ]5 y3 w# m$ \  v死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
: {& k$ X! z3 H$ Y* T/ T' J然後一直拼死神的骰子把他打死
' V# D- j9 Z2 i# O( \" p' a這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
& n  d8 s( }9 U. f& c: S+ c
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
4 m/ b# g  S6 i' F- l# u
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
7 H0 h9 ^6 b4 [) JStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
, @/ ?" v$ n+ a, \: X  @! \Step 5: Choose to disrupt the creature.
; j( H) q- h! V" K" E+ ~Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
1 H, N& P4 G4 p; Z  s7 U9 qStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
: D+ i# r0 b- u( w+ T! lStep 9: Go to step 5.
4 |/ Z. Z+ l. n$ C1 [Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
$ ~0 Y* C% c$ a+ aStep 10: End of combat effects, and combat is done.
1 s+ m7 q8 ?2 J/ U5 }7 g
) Y+ t/ `1 q% v; [% D5 JThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
7 K: J1 w0 v0 }/ ~
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
0 W) q) ?! D! Q: g所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

8 O6 @( I9 p. B/ p- S好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
# V8 x& |! {6 H$ q' `1 A" q1 S我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
6 a; I& S4 X: J5 ~  t  aMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
) W0 W; L& d6 P$ `
初步感覺
" _& e+ m7 }, F  R2 X3 R以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
% I- B  x% N# x: l+ W" z6 W3 l7 J因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
( R: W/ S9 Y& w% ]
( H; ^( o& g0 L8 C所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
; K: u+ d7 v' w然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
; s6 w: G! |6 ~) ?/ |) o' U1. mana+2 比較容易
) O( q! r' G+ {( d* O$ G! E$ K2. Deathblow 比較容易
可是...
' e  h! ?2 {* ~  j, m- ^7 k) J- ~這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
! {/ F6 c' x0 W4 H& K2 c: ?- \
- I. t7 w: c: _; r' D  O( b- _以屬性數值來看
2 O: ~$ r4 f  Z4 d# NV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
3 m3 A) S8 d% ]3 _不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
& R+ p( T+ ?1 R6 l
2 G/ \5 t5 a, `7 W以能力來看
+ _) G2 w" F: H7 X7 Y- L+ x' F) L大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
! |1 \  f7 k$ @" i* M可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
5 j/ T2 j0 j  B: ^6 }# N; d而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
+ G- j/ R  L8 a7 p3 F以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
8 i5 J/ C  w3 ~" D* W我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
) Y% }( b# p, Y" f* c" O. u" x不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
8 f1 ~/ h! u  T9 p6 R( H我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

9 e+ Q. Q- U( B1 Z8 m- |( `  Y也因此推論下來
' R" ^, d) L" U) r* ~我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
8 O1 j- ^: [1 s& A
. {4 C1 F. P7 m* Q! K以上
# d( J0 A) b+ y7 c) U; I3 n2 q
個人感想分享
" _7 y* B. z/ j1 h, V:")

  s2 a. z( C9 Q  R[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
4 B7 `3 {0 O2 \) w8 F0 h接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
2 ^; Y+ i2 v. o& ]
$ I& K4 {& W9 F& X1 e不過這是目前的狀態
7 k: Q: _$ |# i' _) \以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
4 r" }( V4 Q" I/ `6 t! T
9 E- m, u1 L! w首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
8 E3 `1 s' X8 W7 ]
7 K+ C) a% h$ M這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
+ ]3 x, O$ E# }4 L& W+ y不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。