[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
: n  f, t. \2 B) W" ], H4 \不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

4 g( k8 F- j' [3 v2 M( X4 u+ R- S; T# p官網FAQ有人提出這麼一個問題
3 E. K+ o6 O* w) UFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
2 b  T. x. X. p2 w
- S1 H- e8 U- u6 t% v2 x' g) ~答案都是YES

4 x* m& v2 |  P" @& g0 X1 n感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
  [6 Y8 A! ?% T, d就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
, J" @- a$ \( ?# n" J/ t, a死神擾亂他，再放回原來的格子
1 J1 }7 {. u" ?# O# B$ O4 j, Z# o只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
# d8 p, ?2 ^( C然後一直拼死神的骰子把他打死
  j9 G0 F: ?% I% D這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
/ p. [' \6 t- s- F* v/ Y7 J) HStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
. r1 d! o+ M) NStep 5: Choose to disrupt the creature.
/ M4 X$ z0 z, C; u% KStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
6 \$ ^: S. D6 O% u6 lStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
  J* d; u: [3 Y: nStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
1 Z# r6 i4 y* m+ sStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

& g1 l1 `; W! M6 n. `: r7 u簡單的說
0 g0 I6 f  ^, C  Y% q3 o就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
- `7 I5 J4 q% V+ D5 z
初步感覺
2 C8 C% r; f3 [' X以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

$ m- A$ w4 b- z4 Y以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
5 a8 L& R8 O* L) L4 \( f. b1 rIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
, `, I& I( A* o
0 j1 P8 [# X; ^( w' ~  A( g$ d所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
% T( o0 y& k1 ?  f然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
7 J+ ~4 w: [( H: Y1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
0 A9 D0 A: N# p$ c; Y- N
- t. ]' Y* f* R( U5 u& b- n1 \3 i以屬性數值來看
* A" _+ k; \4 b4 BV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
( e$ p* u- U% R5 J: @' o" C不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

$ O! y. c4 P; F( D以能力來看
5 A5 A) T# D8 P+ Z$ n* P; J3 M; B大家最在意的應該是這個能力的效果
! n6 ^4 s$ M" v說好不好 有點雞肋
. a  X! M% D+ V2 o9 ~4 R可是
) e9 e( X, z0 D% b! z0 X' D, H7 N那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
% B  Y5 H' a# q6 g" u- G8 R而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
0 y9 `! q$ q+ ~9 d以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
' A& @1 A/ S+ d. j3 b; y, f我想會有不同的思維

0 T& m' g7 n0 S8 K5 o- R6 o- ^. S以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
# }5 v3 J6 V0 R3 H& J4 h不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
7 A/ U& y3 u- r0 ]  D: e3 s8 m
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
! Y) d; u$ i6 c( F9 o0 g
+ P: f: X9 E! }也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

" ~9 }7 D( `* O) B! Q$ w$ _以上

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:")
& k6 O1 y& `" l5 t
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
9 {3 A- x3 }! b3 t# X' x  O5 x接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
1 O3 Z% P$ I; `3 c- k: H' [& {
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

( r/ |- X8 Z% w5 V首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
6 q# M# k# `- r4 e% n! \5 O再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
- r' u4 h6 g4 @* k5 o6 q8 E$ F/ g
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。