[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
# {$ p7 i/ H4 ]1 V4 w! \不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
' p4 e% }' b" G0 Q( W% K' y9 H
官網FAQ有人提出這麼一個問題
. p7 @: j: e! U- `First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

; i; i' Y& [5 {9 R答案都是YES
" w2 u' S& _5 ?- T- [  Y( L  N
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
/ j' W  t4 j! L+ |當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
$ {% W6 u- u  j# F接著exile發動
丟到這個格子
$ B2 j/ a8 J( z6 H! e: i然後死神發動，曲擊六發動
5 x1 ]0 S' b- o: K3 c3 t4 x* w+ c死神擾亂他，再放回原來的格子
3 d5 _. l4 m" c. M7 E$ I# T  Q只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
! F; S, n, O  O$ _' s! Q! m* u然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
9 {7 J: `. X6 c) V* ?6 {
3 `3 y2 a- E# q% ?  \' bThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

* B0 A5 E" e+ H* Q: e* }Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
0 [# N- v0 T) N( F2 TStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
( F( f0 Q8 T& p" LStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
3 H6 p9 z4 t. r& wStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
! b/ O. C' ~/ p0 |: G( uStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
7 f$ g8 |, _7 k: g& `1 pStep 9: Go to step 5.
( m0 R; P4 M3 W, fStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
2 |. N" H% G2 A) jStep 10: End of combat effects, and combat is done.
) t; S/ f4 o0 x6 `
5 y8 v# |: w# CThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
& Y' S7 g" F6 @& t1 x
簡單的說
3 J# ^& e& P0 s0 n7 l: @就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
/ k' u6 @( @! d* p, b這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
+ _% v0 \5 E, p所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
1 G. W$ W0 w9 d0 w# e- l
8 z2 c* k/ g. R( _5 c9 K好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
4 F  ~0 g1 Z* o% {) l$ f0 }我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
; v- w: p; D2 E1 C9 GV3
) ?, G; g' T- N1 4/4
- Y4 ]) c: @% t7 AMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
/ R" e3 ]3 g" D4 e
初步感覺
" I# C: T1 m; c: i" k: U以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
! r& M4 F0 ^1 Z因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
1 m5 g7 Z2 H+ G5 m2 J6 B7 n
) i3 p6 Z9 p4 i' Q  H* v; X所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
) y0 g% V# j" i. d' o; o) z然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1 f! t6 `. I; x/ {/ l1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

' ^% D4 O/ Y& h1 E; }以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
! ^. ^- A" b- p, D5 @! W) L; W# [
# {( n& k3 n" K' i' _9 X以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
2 p4 F3 ^4 M1 O  l* O* Z說好不好 有點雞肋
可是
" S$ [3 a1 J$ C, B% o. ^. r0 `那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
3 n+ G1 D5 V& P: g. b* k若是
/ Y; A! K* t& ]以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
8 O. F- z8 B: X. r" p4 k
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
, X" y6 a0 v) f0 r, t7 ~
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
. `# n& u) J/ T# O4 b
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
" Y& i- N- l- C; S3 a' ?$ d. Y/ q我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

$ l4 ^; V% L: m也因此推論下來
* Q( q- p7 q* E- j' A* p* i我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
4 A/ [+ @" u$ t) |7 r
以上

- j8 f+ \! }: s* y個人感想分享
:")

% |  w* q5 y- `; h/ U  ^. }# K[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
7 T( L" s' P: T; {接著要曲擊或踐踏都可以...
) A: T. h  ^+ ^4 c8 ?& B' R但是!!
  i+ Z/ ]( t' @3 v5 M% ^7 B我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
' S! S! }5 |- z4 u( z8 `6 a
' n$ B# c: y) l! B# x3 U不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

0 D! k5 r- H- x4 F) e8 `* G3 A& H這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。