[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

( G# ]2 \' h8 w* k0 x! K官網FAQ有人提出這麼一個問題
' F2 {& i1 P: C: e, |First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
7 I1 D' C! y: A# w7 p4 I! E
1 W& H& M3 Q- F- d/ c; k3 ~答案都是YES
  }  Y2 g; o$ m
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
: n( W" e- q3 c4 a就是"以後"出一隻跟死神類似的
4 a7 F9 D2 c6 O- v( Y! H& l當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
, A4 T9 p; H7 e8 ?0 w: x0 M接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
* ^1 P+ j6 y* G1 y死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
- s2 W+ t4 V4 i; W+ p然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
& P& Y+ C& p- Q/ l/ [: H7 o3 P9 X原因如下：

& S1 ]. e* q8 G, CThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

5 E" g+ Q( F+ z- m. _Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
% l# d* T, u" x4 {2 F7 z2 pStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
" {0 `4 v% F7 M+ l" {" X, |Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
; }% c( k9 W8 i8 `& I6 x7 z$ FStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
' ?  Z( s* `. E1 Z4 P- }
& |2 C8 |6 ^2 x' _簡單的說
: `1 r% B" L* p( O2 A2 ?% s就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
" h( V3 e, g( J8 l這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
$ t( i6 r3 Q. s. B2 U
( [: b% ]: ~8 ]! S; c8 {$ H好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
8 g8 H6 E- ?, L/ X, ?我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
( h& v* C" S6 G( x- {0 rV3
5 |5 D  t4 Q) r3 R" M( s1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
* Y0 [, r( ]# w: M以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

  Z3 ?' M2 t, D- c% R( C  F以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
- }$ O* S. o. G, X8 mIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

9 B; q( i! n+ N- |3 r, x所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
) a1 U+ t3 V8 V0 W: {4 B/ v3 L這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

# s' j! F2 `) ^$ ~  u以屬性數值來看
; t9 p  _& A- L# {V3 可叫出的 小生物
; y. L, Z6 M# \' F6 W如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
  l% u: g6 Y. A4 M$ b% v不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
2 Y. B0 E' f2 A. z, K, o0 O# C
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
+ O1 l. v- ^2 X, \( E5 L說好不好 有點雞肋
7 {1 t4 S  a* P, M可是
; i! P; n: B  Y3 o那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
% h! ]8 T! E. h3 n/ p, N$ R. ~
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

# ]$ Y) [- n" u. G9 g4 Z其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
$ G) ~9 L! J( B: X: [2 @: [4 o1 g- C' Z, S不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
" u" G% g9 D$ }3 B$ ^7 J
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
  m3 z' {: j4 _5 ^( z% M- w我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
/ U& M9 g# x  s0 [7 ]
也因此推論下來
+ W7 K" h( k- t; t) Q) @+ h我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
. ~% T5 t  E2 F8 N例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
0 j0 [; _( b7 ~% h5 P
# L7 z/ w- r. s5 J0 V# w以上
; b  d; m) t9 `9 k" W6 S/ W3 n
個人感想分享
:")
, N% q" ]/ l. C
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
  n/ b: ]/ w' F3 \5 e, c但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
: C2 `% C- _) Z3 C以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
, f, F5 X8 ~; G1 W( F
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
" k/ g) d' ?3 L1 U: k5 d/ l再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
3 I9 X  K1 F3 F5 p; y
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
  a( u( c7 I. q不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。