[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

& v; [2 w9 v) F+ s- T' ]* f7 l/ u官網FAQ有人提出這麼一個問題
9 z, u  M: J: O/ p) s2 m* h/ N- f( rFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

7 S/ U" [0 N6 j9 b5 }  s+ J- z感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
% M1 L" k8 N( z3 G6 Q/ `就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
1 t8 Z& o' i: `- @9 |  o+ B接著exile發動
: K4 o: P( I; v$ e) J丟到這個格子
& b' f7 s( \' o( V$ _+ c6 g7 r然後死神發動，曲擊六發動
8 u5 t: B! D* x; p3 R* i死神擾亂他，再放回原來的格子
8 _+ Z9 P* v. c! e* S2 g( z- E只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
- ^9 C7 n" B- G( }1 ^; c# V這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

2 E4 I+ h: J# L  X8 z* o, h# `The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
/ \6 G* [+ `4 I0 O5 AStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
( Y" P. z- B) @) T' y* fStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
2 v' [: e) _* C: d
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
+ l) v8 h. q  q. c5 ?這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
9 P1 E0 r3 x1 d! p( X所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

, `2 Z' }9 F3 p好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
  \1 l) n2 v. b/ N我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
& d' c1 U3 ^* l0 r! o( N2 ZMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

: Q  ?5 Y6 Y- b& a3 P初步感覺
# U( b% h# U- a1 X' J6 h以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
  r6 \1 x  e. q, @8 O1 u因為 生物驅散或消滅 的規則如下
: q9 X! G- I* qIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
: h9 M' }' v8 m, R- y$ R
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
' j' _0 L+ s. p5 i  M# L# `然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
" c) Y0 [2 z% d3 d; n1. mana+2 比較容易
' @) P5 O* g/ n" l2. Deathblow 比較容易
" s' C1 W# y/ _$ s+ \! u! E' V# e; L5 I可是...
7 I% \: y6 B+ j" @這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
* M  i- m. C2 a3 a
以屬性數值來看
$ x6 F' S( Y2 [% a+ aV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
0 G* l. {; M) ~* [/ U因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
( F* A) a) S" x6 Z0 Y可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
0 n6 j4 |0 S5 h, c以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
. |& F: b. i& E" t! ]9 ?6 a$ X我想會有不同的思維
, F  n0 h4 o. m5 q4 f8 f$ j
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
2 ], F& V, `' A不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
* ^+ {; A% q' T/ q: ?% y% K
0 m7 [2 H$ u  [  R& E也因此推論下來
  D3 }8 N$ v% I& ?$ E& j# E我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
! Q7 Z9 z' v# x例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

個人感想分享
( M+ f' ?( E9 s:")

8 S, M7 l& C8 a6 W' o[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
" r$ k5 p  a# U! G# P. F( |! |: W接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
6 i: J, t0 d' s
; z: ]6 x( V- n! y不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
) ?9 h) `5 U" J4 z9 m
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
* J1 r# p5 c5 Z( L* b  j; M不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。