[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
( F' ]& u8 |/ B  x9 Y/ b: [' l4 q
答案都是YES

0 p, k0 ^  `8 F感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
" H3 O+ W4 Y9 w跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
, R3 S; a9 L3 j' ]' A死神擾亂他，再放回原來的格子
7 @  _% ^' x# R: e3 j2 v只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
! H3 X3 S& D- F2 t  G- Y8 C原因如下：
4 F+ ^" ^0 F4 B5 @
# N; G: q: x7 z7 _' t6 dThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
  H! h  S) O7 L, P: {Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
# J) d0 n2 x/ j+ q  ^3 U  n; zStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
3 V6 m2 D# g9 qStep 6: Deathblows, none.
+ a. Q) D+ x9 c" @; l  f2 WStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

0 e% ~2 V* _. [2 t" S: @, jThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
- l4 k- i0 ^. l$ \) j2 e: S. T就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

7 A* R  u4 U6 n# T- Y1 O0 o好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
; x. g7 {+ z- kV3
3 f& r7 F* b5 A* T' b0 e5 ^& }! ~; t1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
6 t0 W6 p! P7 x" Q$ ?因為 生物驅散或消滅 的規則如下
+ R" p. g3 S$ \! q' n! |If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

5 q" v5 _' F8 P所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
: d! v' X0 ?' L- p0 v2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

. r+ @  X( A! i; z以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
4 \3 B* i: k6 {) G; j! a+ `不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

. Z; Z$ _9 i( @% G, B以能力來看
  m: v& \2 Q4 p大家最在意的應該是這個能力的效果
0 U+ _1 @1 M7 {說好不好 有點雞肋
可是
7 c# k/ M; j' N" h5 I那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
2 y" ?: w9 I3 r% }而且是把這個生物當成初期小生物來使用
& l& v: F2 o7 R5 d若是
  @, x$ _) z# \' X) r以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
* g2 b+ ~8 z7 y" z
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
7 M+ i* a0 ?/ Y不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

; P( H7 R6 X9 {( v  a有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
& z, A4 z2 H5 C3 r/ O# B& Z9 [我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
% M' x+ l( ]; ~3 ?0 D8 V/ m
1 w$ k- k+ q* W( T也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
! ~: d( e5 d2 [8 d3 N' W. {( p
以上

個人感想分享
) b6 N% T1 ~6 j7 e8 M' P:")

( [) a7 p6 I9 A& c. r[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
# ~+ C/ G. C" P( t我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
5 {- S! A' H/ {7 Y" l" t& E, O
不過這是目前的狀態
8 ^1 M) o. a" \3 d以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
$ A( O4 M8 c; G; N3 B2 @: u最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
7 r& {8 c) k) l% p9 J5 ^5 ]7 [
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
( P" p7 n' O4 h# x$ o不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。