[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
+ ]$ a) g% G4 N/ }. |$ k
官網FAQ有人提出這麼一個問題
0 P% p  Y9 {7 {9 R0 j+ o: f& H4 AFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

. ?( P: L9 z" Y& s5 N答案都是YES
$ \, @' U4 J% }7 `) E0 g
2 j; P" r9 e8 `* n, h0 w# Z) Y1 S0 _感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
2 a, X% O$ i0 H2 {2 O就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
! }: [/ s0 D  g跟死神擺在一起
% ^. q0 {  f: W+ ~3 \接著exile發動
4 N7 Q7 J; V* L丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
( p0 ~2 {! Y* W  }死神擾亂他，再放回原來的格子
# a# _' K% _  r. G只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
, a# ?( x+ a& m( C' X然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
+ V3 F# v9 O! @, S# B, \
5 y6 y$ h5 E2 h) rThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
; V% g2 x4 z1 ]8 CStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
; X" u( @% E  ~Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
- b; r! }5 h4 K% W2 _# D9 NStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
7 ^; R/ i8 }5 \7 Q1 c+ r- kStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
* n6 a- Q- M: w9 T1 wStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
+ i6 R$ ~# b# `9 |2 B& C6 e4 oStep 10: End of combat effects, and combat is done.

" v  Q0 E4 W4 h( Y- Q9 R4 \The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
/ b" E; q" j3 F% y, h, }1 |
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
3 w/ p/ }5 q3 E9 W這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
9 u+ R, z9 W) |
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
$ l5 J% d) D0 O: gJanus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
; L. m4 M4 Z7 A' v8 q% G* D2 w
初步感覺
; ]( _+ x: W+ f+ b1 A+ V3 g3 t& T" o以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
* o- f+ q9 f# g! |) oIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
* m  D$ ]8 g! d, N' V. R, o# K
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
8 k, o# v  U) a0 r然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
4 R' T; V( u! I" K; S5 @這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

& o( z* e- I7 g# g以屬性數值來看
/ h2 S  Z- w/ N* z( v0 RV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
! F( M. {/ U2 H因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

4 ^; y) A% O$ `: I; T' \以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
' ~3 S" _: a; ?' k那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
" V2 Z- I+ _- r+ j6 ?  T; o; Y而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
0 D) ]3 w; e) ~# Z) n) ~以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
7 X8 W. e6 Q4 L. M我想會有不同的思維

) n( i1 C+ [7 ~6 P8 P; y: d; p* ~以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

% p7 N3 [5 J8 _( O6 }4 q( s其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
1 Z% T& ~  o7 C& J+ n  @
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
! `3 T+ |! }9 h: _
) D% M( ?6 M2 X9 c也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

: ?. u3 x% A6 h7 a. F3 Z以上

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:")
3 d* W+ m  ?: E7 d% n4 p. N- Z. E
: K) p. W! C: i7 o/ n( Z' P$ H[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
: |! q' p* p- _2 I! H7 i9 m接著要曲擊或踐踏都可以...
7 s# e2 Y5 q9 B$ V+ T+ O% Q4 t  e但是!!
0 S; A# W, C1 z- s5 M# h. W我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
1 ~7 J" x8 f( U' R1 U% [0 H, T
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
" v" {8 u- j1 S5 n最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

) H* L6 B' S0 D7 A這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
: I& S+ f1 A0 e. F% f不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。