[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

' Y6 m' h7 A: [' m- g) O% E官網FAQ有人提出這麼一個問題
. S+ t& a1 C& l+ @First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

$ T6 B5 m3 t" Q8 l9 W答案都是YES
. I; H1 v. b% G( U$ G
2 z, I1 r  t6 k+ e/ ^感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
: K7 A/ {8 ^3 v7 [  N" F: m1 Q9 A0 r當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
, ~  W5 c2 g8 V) O3 C丟到這個格子
, v4 \9 X4 }( E6 _% [然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
. l( L$ g! s$ A' X4 l只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
; Z) m: C  x5 Z3 ]然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
* s: Q  X; M" D/ x7 _, y$ S, _原因如下：
/ L: S1 ?; C. `
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
( `" S* r0 s1 c1 f0 o0 q3 {
5 B( A& N1 q- h+ x+ @" KSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
* V- _  j* [2 Z/ QStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
4 P) y" B0 c4 B7 YStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
( G7 W6 p% P4 p( I$ G! u2 OStep 9: Go to step 5.
$ l, V5 Y; i, x) _4 g  s0 vStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
9 n+ C( s+ t7 l; r8 I  G; tStep 10: End of combat effects, and combat is done.
% a' `- [3 u4 z+ I7 b  ~$ g
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
* {: F0 G9 j/ g5 m/ |1 d& |就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
. k6 m7 i, S; F  I  A& s所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

* G; G% c7 v! ^. Q好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
4 k% }; y/ V  T) ~4 S8 o8 C4 R我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
1 n/ v; V) |0 v0 p6 S) Q7 oJanus
' \* h/ D. O% Z1 z; e/ ?" YV3
3 ^) o$ c0 ~6 ~0 L2 m1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

, w9 w1 w* S; S" X初步感覺
! ]) I9 l1 S$ g8 I! G以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

) A2 Z! C. P1 |/ S( K以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
) G, c4 N5 H0 rIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
; x! G* p1 E9 s% Y然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
/ Q" p' z: h+ w  h1 W1. mana+2 比較容易
8 o# S! x% L  X% a3 l% s2. Deathblow 比較容易
可是...
1 k/ d+ c; Z5 P7 T: I1 `; ]3 }這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
/ r) y& u; D  J& o" k4 N
. y4 l, w: D4 s9 S以屬性數值來看
, [" G* @! ]7 R; g8 TV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
8 C% {2 _; c% i不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
' C4 B+ [) [8 Q( U: h8 K因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
; v" C" s, Q6 j4 Y# j
" e* s: c5 s: Y$ H0 ?. B+ s+ O以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
$ ^5 g  T7 |, L8 q. p+ k/ g說好不好 有點雞肋
: l6 T0 T3 l. x0 C+ Q' o4 {可是
7 p1 Q" M# V, \+ u7 `& f那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
# L1 m! s. {$ H6 c而且是把這個生物當成初期小生物來使用
4 _# l% O( N; i; I7 M9 x若是
8 B0 T2 {% s# T3 |8 g以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
- w2 r  V3 U* n% M, r我想會有不同的思維
5 m% t2 g  ~! s1 s# [
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
5 X# m5 ?2 r! K0 E" J4 t8 e例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
8 [. A; Q# ^/ [
) `) |9 ~6 r4 C0 [% S5 }& I0 N: o以上

4 X& R% O" P. m1 M( D0 z個人感想分享
% N$ S3 H! K! M5 r# x:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
$ c  J9 q: y) @' K6 s& H我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
# X6 }8 y3 a$ E! t2 f
3 ^# e, T- y6 i* p/ V' h1 B& {不過這是目前的狀態
: K* b) H1 U/ U8 K以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

% B8 w) _, C. [$ e2 H' F$ o4 g2 B首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

+ }- ~4 a8 w& [這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。