[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
' s6 e# I2 q6 X) f2 v, b3 _# `
; X& A5 [+ n. ^) w' t, Q官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

& K$ _! A; l+ y1 h: _答案都是YES

+ `5 K3 A  ]- y3 ?* ~) A, j& t感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
& k: R$ e- u4 Y0 q6 C跟死神擺在一起
% F8 w6 R2 t) ~1 D% t接著exile發動
4 V" o0 O  _) ^. z9 F) e" a丟到這個格子
+ R( `/ {/ ]2 F* F$ j然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
# o2 ]+ B. w) G$ k6 J只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
3 n. X& k; y. ]然後一直拼死神的骰子把他打死
! B' z+ d; K; H, a/ k5 T, r$ S這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
0 A( v# c1 O7 Q1 }
: V5 Z( s7 V9 G  S, r6 v! cThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
- R4 I" A0 A3 v# S6 C
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
7 g" b$ f0 f' @( P' |+ j1 wStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
/ g# B( v9 Y3 m$ A! KStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
0 I! T$ S2 \  N5 O; wStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
6 R$ C7 {! K  C$ C# `4 MStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
* ]& |1 O& j3 z8 ]2 BStep 10: End of combat effects, and combat is done.

7 M  I2 \# d( D. U5 r/ JThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
: ]; J! T/ x: U
  y0 e0 {: y; ^6 l% ~; P簡單的說
6 x. W# H9 b2 V就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
4 F# \; f- I% }! X所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
; H# o6 @; }# }2 @# @2 B9 R- X
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
% ~7 @* h: s) i" [4 tMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
7 O5 Z2 a+ O" ^/ T
) \. r% q; f4 a0 X# g初步感覺
: d7 }2 V3 G3 [" q8 ~3 y以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
6 e& I7 t4 ^' V: z1 f1 s6 n
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

6 a6 W$ l  X5 R. U所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
3 Z! c( E4 c. i" o4 j! @3 y! c1. mana+2 比較容易
* P* u- u: I( q3 F. p2. Deathblow 比較容易
6 }9 F4 K  h4 E5 C可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
" K9 k& {( t  V3 {4 U4 h
以屬性數值來看
3 o. W+ j( B2 x, x- OV3 可叫出的 小生物
; `6 y; l5 u, {: |+ r- e3 b如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
2 q) U7 I- Y1 F不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
' G$ d  t# J& _* K8 o6 j2 P7 m因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
' m/ m/ b% j0 A4 {
4 }" K  B; [7 a$ @( u以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
0 h8 j: E+ E: c可是
. i* t# l" ]* u( P" S, O5 G8 y那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
  a. j; ^& E- x2 Y$ @若是
) t8 C8 }1 J/ _: g' {2 Y以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
' @2 s+ J% y1 n我想會有不同的思維
( S4 d5 T! P  p
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
% M+ S. ^9 M' m+ H8 P
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
0 b  z2 p+ a1 v; T4 P& t不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
1 `% E6 S0 I7 r" [! {9 [; C! C5 C0 T我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
" b) W3 x  N6 K+ m" I
也因此推論下來
2 {9 O* d" l! [5 K- ~+ C我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

1 J' P; v- g6 V$ g以上
6 A9 v2 Z! i; [
# g& t  q6 l6 R8 L3 ^個人感想分享
:")
& U, @2 O0 K1 k/ l
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
9 L$ K+ c0 q3 f1 i6 l0 F8 a接著要曲擊或踐踏都可以...
% [) r0 y1 O8 y/ m- T但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
4 F) b3 V7 M7 x5 p! x
  c! B8 y: [3 u/ E" N不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

, Y' L+ g% N- V1 H$ \1 G首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
% U1 w, q0 Z+ d9 ~% d最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

9 H( M# V  b- Y. R: g這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。