[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

' b/ M! w( t  t' L) n官網FAQ有人提出這麼一個問題
" ^# t3 [$ Y2 A/ P+ c4 m, pFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

2 d3 s( C% Q6 `答案都是YES
  M; |0 G' ^( R6 U; Q% y5 e
% e$ K, n% q; u2 V! B感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
+ ^3 E8 e- }) w就是"以後"出一隻跟死神類似的
6 y3 V  U; ~( k( Y7 B' |0 r* }當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
7 C+ i8 I* [0 _9 ]2 |然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
3 T# q7 F( t2 o" S9 z0 k4 H' K3 p# \然後一直拼死神的骰子把他打死
- G3 d' V+ |: n  X2 m9 b  m) g0 f$ z這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
* _# B) O. v' b/ q原因如下：
* `% s( L8 ~) J" R4 a
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
! k1 w- ^6 w8 _* u, w7 k$ [; q
* B8 ~: _0 e8 ?4 j3 B7 ASteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
7 c$ S8 T* h/ E, RStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
! K: ?) }: k+ _: JStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
) k* O3 M& w2 l) U, v! I: E. c* h8 YStep 9: Go to step 5.
( I  ?5 j' x1 g- b# [. }" IStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
4 `0 y! y2 D2 I# ^! x. DStep 10: End of combat effects, and combat is done.
! F; ^0 O4 H6 }3 K9 H" K1 R
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

1 ]* t/ y% \7 C- [6 C' p簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
5 [# v/ X! c  QV3
1 4/4
# l2 y$ L2 p8 M7 \, p; N7 g/ {MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
: @8 \, N; U/ ~0 i5 @5 J
& s7 i& n' X7 ~& U) ^6 g2 J+ c初步感覺
' i+ L1 T) I1 }& o2 [以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
" R6 q! u# b! I5 C
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
6 Z, D5 S1 B. Y- _5 ?- z4 KIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
" V" j( _! w( X) m( F6 l' i
2 G! ^' I9 x" s6 y6 y) z所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
! I3 R: ^' L' L; I2 O6 ~, X6 h這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
( y8 O# L7 a7 e' A: L" vV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
5 D- H3 D# y& e; ^9 _大家最在意的應該是這個能力的效果
" D6 I+ ~; r' G/ B說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
# N1 f4 r1 `: p. K5 k, L( E若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
% A: i4 e) u& Q& ~
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
- K& Z. t% j, c  f# m. A8 m2 \" |
2 f# y6 b$ W# r. Y' {6 c. M. X/ ~, K其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
9 W" a- k+ t% h! m8 ?) o不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
3 U' x4 p7 Z7 i3 h/ `
也因此推論下來
: D/ C8 N7 q( F' K! S9 a. ^我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
5 H2 U: [# U0 H3 R- \, [! D
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:")
$ R. g, ], h. `# S! z
- v2 I3 J$ r9 l7 H, b/ h, Y0 b[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
5 g8 ?5 o( G5 u$ F. P1 X接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
, U/ {7 p, y1 H0 I5 q+ ?1 F- ]% P8 J我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

( H4 x/ X: t5 g不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

! y6 ]; u2 ]' p: N* g2 g首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

  v; `- J+ F( o* g- s! R這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。