[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
5 ~8 a8 |2 s2 E# P) N
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
2 ^# h8 l2 x9 [$ u* ]+ I  u接著exile發動
丟到這個格子
5 v6 b6 t9 |4 F+ r: _然後死神發動，曲擊六發動
) t/ }4 e* Q8 U; n' z, ?) D死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
) R- j8 a0 T7 X0 g  \0 N8 F4 h5 m
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

) R7 A5 k5 l& _! U% c) G1 _& DSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
; K: X4 c( J  J. j/ q5 T
3 l1 E8 L' Z; v# |! }The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
+ |" f% c  G" n+ V4 w
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
& ~% {8 Z. u7 ?" D所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
* r+ r+ L& y9 s4 v# V+ d3 n( h# G我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
: u% A& a; j) @, WJanus
V3
1 4/4
7 |- j$ G5 _+ G: \2 n6 xMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
$ c( M' `! j# @  a
9 R& q# f) W; v8 ?' V9 d以Janus來看
1 d, F* [- F( Z# }2 c& {2 n4 _/ I/ A因為 生物驅散或消滅 的規則如下
9 U2 W+ y, f: W9 l) \! GIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
0 c) m; J2 }3 A  A/ {
4 g9 G5 X& {# [" L( t: V/ d所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
9 u$ q4 U0 Q* x( |2 f然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
# N) C+ @9 [' Z1 F1. mana+2 比較容易
% V/ T" B, Y0 U- t+ I  H2. Deathblow 比較容易
可是...
! p3 r( g3 ^3 f5 R這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

3 ^' |( f' ]" g, u9 h9 o以屬性數值來看
2 B& l9 p7 I9 ]) I/ }V3 可叫出的 小生物
$ P* q/ |, b6 m; B8 h如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
5 i1 @; [7 D+ a) G8 \, o不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
; p# c$ j9 e" k" a' T% L3 {
- a1 x  W4 e* V; B# Q1 R4 X以能力來看
7 g  U5 v7 }1 {7 |$ N大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
( g" x: k* K0 B+ k可是
5 {. @3 z9 P9 s2 G  g& Z那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
+ \1 [$ N6 [* F# h1 c5 H0 I/ q: e0 u) ^而且是把這個生物當成初期小生物來使用
( [# e2 g# }. ~若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
# q' q+ ^! E# O3 P% i  e4 }3 L& Y( n我想會有不同的思維
# |  L- q5 G+ }4 k- S; B. N- V/ ]' M
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
# J/ p# j1 E+ w. [. X9 n- ?不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
* [2 D! x6 p% r我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
! B% `& l: _& e/ m* i
. |/ X$ @6 F: W. \6 y也因此推論下來
3 d$ U" p, u( m1 u+ C) X我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

  Q5 n* {" R3 q0 T以上
0 B, y# h9 q* {* O
0 H# I8 T+ [: w( m1 ~5 H) i個人感想分享
:")

+ p7 h; h# A3 a7 ~* T( ?[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
; S( j- X8 ^% o( p' m6 p
, G0 }& k. \( H/ |3 f; A4 V不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
- L- r2 b1 D& g9 m* E+ h
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
& W! O" H5 n$ ~8 k再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

( k  D! R2 \4 }! Q9 K5 h. J這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。