[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

; k( J& J0 @/ M8 N9 b+ n; k官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
; O* d! N8 L; r! g, u' I) B$ _4 f" D
答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
! r3 @2 R5 n& q9 a6 o跟死神擺在一起
/ ^. {( n, t  x接著exile發動
( T9 }5 J( P1 H丟到這個格子
2 U8 I# y& Q' W: b* k  O% y然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
4 E& C' b+ O( F+ V然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
3 F# w3 \" a% J* c3 f9 |原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
+ e, K) V$ J7 [, M
3 O: Z4 u* r) u' H+ n" D- q; L; KSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
& v, p- e. n8 y7 a1 }) [, ~Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
- I) Z3 _! a! @2 s+ [0 L( g0 tStep 6: Deathblows, none.
0 M0 q7 M% O: q( i# E: Q' @Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
/ m% ]1 Z; S# J3 }8 z4 N1 UStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
6 i% i7 M( w5 @  A0 a. {Step 9: Go to step 5.
; Z% o. y4 Z4 V, L4 w* MStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
7 M7 [5 K3 M$ b0 j$ J- j, N! C
3 I: ]7 c! D7 {3 l5 ^9 CThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
$ e  `9 s+ `; c0 L$ q4 a. }7 f( u5 |
7 w  t8 ~6 D7 {3 o% P簡單的說
7 R4 f+ ]. y' V6 J3 v' c就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
1 P/ o2 b4 M6 e# ]所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
! M" {. n3 I1 z' S1 4/4
% d. V8 ^8 H/ IMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
* U# X" u- P+ W/ Y0 W
. F. x9 s; Y% z以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
+ ^, T& {; _+ \: H* ?: Q2 GIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
) D# j) O& {' d+ @9 X! q
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
% p1 b- b/ R  ^4 u0 [: i; s2. Deathblow 比較容易
可是...
; d/ O1 D& @1 x2 @9 a  l這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
) x) |. \& c. |0 ^
% ]. y' }% n* I$ y8 W# n) ?" D以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
2 m6 ^5 I( g" H! M# L不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
, r! z/ \0 Y$ S+ V
以能力來看
3 _9 C2 ?" S/ u" r7 k% L大家最在意的應該是這個能力的效果
0 x9 _  a; d& l  b4 O5 z; w" W說好不好 有點雞肋
1 A$ {4 D6 |  _, ~: k1 P) t可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
9 V8 x. P4 _/ t- d9 _! J以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
& v7 m; k* E8 v. b3 c我想會有不同的思維

2 w1 T0 ~$ o2 u2 J以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

5 ~7 D% h" N1 n: k. w2 i其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
2 m* i9 n8 V3 D" z! @2 L; F不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
6 b# X1 H- S! P5 q) ^" z9 H我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
! b. R4 X1 n6 k  [) @
$ `) n! _) Y+ O9 C1 x# p也因此推論下來
' V) q' H: T8 J- N8 ~9 {4 q' n我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
' `4 Z1 f' g3 \6 }: |例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

7 ^  }9 B" S1 b, [8 c以上

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:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
. Z+ t& o: b" h) l# g接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
9 z9 [2 l* c  i; }5 c; B' Q, x
! K4 g1 M$ Y! |% q5 S4 J6 A/ r不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
% c1 m2 ~/ K8 `. W( O/ C/ w) Z% H3 G再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
1 s; w' L" }" E9 K6 r  F; P最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
; e, k' c% U& ]) I9 G8 M8 t! t( h
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
4 a9 o7 i+ _' o不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。