[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
& E) R8 a' \; e9 e8 K5 J. W6 u% ~2 y不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
7 d! [. K4 u0 z* I6 D4 C
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
3 m5 P6 e1 W' g: C4 Q  e" R. p
答案都是YES

8 _; }) c8 E. c5 j, l7 y感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
) U% A2 b( x7 R0 C2 G8 S+ |6 x就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
5 G6 K+ n0 b3 y) _# a% q/ Q: k接著exile發動
7 Y9 H/ q/ W4 H6 A- z/ c丟到這個格子
% P, A8 E( Q; u! p( [; A然後死神發動，曲擊六發動
! T: M6 w$ S; d9 K# [死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
9 Y+ u) A) C, {  a& \然後一直拼死神的骰子把他打死
  c7 z- L' b, v: N: Z$ V這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
; E& F7 P, _: O6 [! y原因如下：

! ]. Y, L, T8 Z, k8 p! F! f0 \: YThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

% f8 ~: o2 ?. H' y  r/ F( zSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
/ h- _; ^+ b2 \4 j4 j9 K  HStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
9 s7 E* e* O( y- a, E& ?% bStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
# v: c) V# |) t9 D7 ^! iStep 5: Choose to disrupt the creature.
; \7 M3 v" g6 j; \% _Step 6: Deathblows, none.
; n* N5 ^7 ?5 E5 j- Q$ OStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
+ S! z6 J# V# F: q* I  jStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
% u- a! E  D4 y+ {Step 9: Go to step 5.
( [( O4 P& }# eStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
8 L8 z: H6 U7 M, F; F4 W& }2 zStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
1 H# K& H1 x1 Y2 C- m/ e; y3 t, p" X4 Z
- X4 H/ }9 c# I簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

9 Z8 |1 d( a, `: g0 r好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
% @/ S, Y8 l- g# l9 j" B我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
/ P, x$ D0 t* b2 C% ^V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

6 e% ~( Q* @5 a6 Y& \3 K. f以Janus來看
4 {% J# N0 k% j6 y因為 生物驅散或消滅 的規則如下
' v+ Z! G1 l8 o$ C7 W# ]% B$ bIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
. s" G8 V* {4 e( ?( B, M2. Deathblow 比較容易
可是...
2 g' ~$ g- c) Y8 Y" I8 |7 _( v% h這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
% h8 W( z6 Z& S/ o, y
% x; b* J$ i9 i2 J9 J以屬性數值來看
7 K- k% b" J# W' `, T5 O! AV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
9 g, t: a! s! X7 b' d- F; @, G大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
  F1 R/ \* z! x. Q0 h而且是把這個生物當成初期小生物來使用
, m4 D1 {* M! I2 Q若是
" n: F. A# r4 V4 o; q2 `( _以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
& F, H! G" G9 ~, Y9 f8 R& |8 \我想會有不同的思維

% U" e1 X0 H! @8 c! `) a' x1 f6 X以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
1 _* F  o5 q8 J
8 X* x' ]' I1 j6 j& n- L其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

4 E/ S& z% N* D+ R有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
5 r" U" B  c6 l& Y$ f8 k
也因此推論下來
7 v" S0 k! o/ j/ x1 X2 ?5 A我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

: s6 V* x/ b- N( I以上
/ B! P; B, g7 u/ p
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/ T8 @- ^/ `) D:")
5 I! b4 o6 w5 V0 K* k2 P
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
( R9 D2 O6 E5 G2 b但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
. I& ~+ [/ x0 s6 U9 y
/ _- K: \) v: B* B0 ~! r0 z不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
0 [8 k, t9 p$ k6 R/ I
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
  ^4 n4 u/ h  o& S最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
6 B/ R, _5 p' n3 }4 h2 b$ C不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。