[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
  @, w) ~  e/ ~9 |1 {不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
3 X8 O$ z; R' ^6 s
% k$ u6 @' v. l官網FAQ有人提出這麼一個問題
9 x4 x2 S( i# ]6 u+ J8 iFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

- m9 O" V9 I6 h! m答案都是YES
0 [- C+ o8 m- Y5 D" f1 x
3 ~1 r5 L/ ^$ Y4 ^* e感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
8 ^) H% e4 |) I2 Q3 s/ ?跟死神擺在一起
接著exile發動
1 B* t2 _# \3 _/ B丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
4 M; Z; p7 W9 B6 D死神擾亂他，再放回原來的格子
8 E( J& D; p( ?; U9 o- a只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
4 L5 N5 h+ v7 R+ j5 h% i3 G這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
) X" a* ~4 l$ f1 k% z5 K原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
0 l+ v/ }; Z4 f2 K6 s2 n4 m
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
3 T% ]1 W+ C( r/ Q+ DStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
: P/ f' }% j% ]% |6 LStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
% G! {+ ]. ~4 W2 @. L! O0 a" F) sStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

8 G% \7 ~, N, n* V% |$ r$ SThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
8 A3 M6 O1 L9 g3 n
0 j, i6 s( y8 r' R, e/ ~簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

6 |4 {% J2 e" h5 d4 v* w* S好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
6 Y! o: L8 q5 q1 e" v+ e* ^, Q0 k9 J我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
9 I3 _) C1 |3 O) C7 B' h# nJanus
V3
1 4/4
) B1 o7 L, ^1 w3 vMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
4 P4 s* }2 {* Y. I" W
( m! K' ]! G$ l* W/ v) _  ?初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
9 E% L& R2 V1 o& J& _
6 O* U1 F  U5 M7 e: e以Janus來看
9 ^# d# t9 R) J1 o/ o因為 生物驅散或消滅 的規則如下
/ E6 M, Y0 ]. N' _+ ], X4 c% lIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
! U7 G! S7 v, F4 e0 C0 h$ M
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
3 G1 [$ s+ V7 c* T1. mana+2 比較容易
+ q% ]. w) X, F: o& `  G2. Deathblow 比較容易
可是...
0 e+ Y. b3 g" K  A* b( ^這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
' h  K. d5 E. J5 J6 {3 q如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
9 b% b; ]! g/ b9 K不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
5 X$ @7 U) Y+ [5 `9 y* L( ?: v
以能力來看
1 L* G0 M. u3 D4 J, v/ @# ?( d大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
) m2 g& \" R9 A5 h: S0 G; d+ `若是
0 y+ b3 d2 Z3 p1 |% j! |$ F4 p- m以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
" Q5 y. t8 L2 s2 i6 H我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

) W: j  d+ r) y; b, i$ J/ q其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
9 @) [6 m6 N( s不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

3 t1 u" e5 H# I8 v# R/ }' R' l" j有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

' v8 t- t$ ~, C- G. o" \也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
3 Q4 ^: E3 T$ x+ M: V& A例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
- @% t  u* y* o" x
& s2 \7 {1 w1 S2 p* ]以上

$ ^! [8 `0 |( ^個人感想分享
:")
; u6 R. P% ]9 r. H7 i
4 o. ?3 X2 Y0 j/ b  H[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
- K: L8 X9 v5 D; @$ c9 H接著要曲擊或踐踏都可以...
1 `/ f; m! ?& g) E' ~" s$ f- C但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

- q% l8 a; r* F0 q5 ^& b9 `  a! T不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
8 ^- M3 q7 i2 S9 B. p  h9 w
1 s1 m! t1 D' j$ B8 c4 x首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
9 T* a  T# F0 [再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
6 p8 Q* U* n4 x( I" T+ o最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
, A, u7 w" a+ X; |; L
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。