[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
: G8 W9 b/ \7 u) Y( V不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
4 v6 p# J3 j. q# _, G& T
官網FAQ有人提出這麼一個問題
5 R! K4 W2 H2 }8 a2 jFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
$ O0 m; ]0 i% Z3 ~' z7 l" r" B9 e
' H! C- l$ G4 a! ?3 `' ~感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
( L: e: g5 A& ?* e3 D" ~就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
! ^5 W5 L9 t9 Z0 S( I9 Z0 w; T接著exile發動
  f; G: t8 i# e' w# ?2 ^3 H$ ?丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
7 I( d9 v7 E+ i只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
( @1 E5 J1 o+ H* y" O原因如下：
7 _, v- {; I9 X- I$ v/ W
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

+ s3 U3 \2 D2 n0 V, V% SSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
" m( C1 r: P) g3 @0 C: ^Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
! s4 s5 A1 V, X5 f5 W! n. IStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
5 `1 o5 Y" L' K9 S) hStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
. I) _& P+ P& J" l1 _
/ n& y6 o5 ]! }4 y  T簡單的說
$ M1 R! T! K$ l就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
7 Z& e% ]1 o6 M( o: `# V  x. Z5 D所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
  o" q6 f8 g  {/ d6 G! T& f( ^3 a9 o我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
) b! U) S! F; y' Y6 PJanus
V3
) y+ R! C: }$ }4 B  U1 4/4
# ?4 J. }6 e  I! tMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

9 x5 B# |0 B, g8 w初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

: ~4 l, u- I3 v# N以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
4 F2 o. M* N4 t* H1 E8 r
. g) |5 Q- P+ L, U所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
( C. r( A- y( Y7 N# T! [- y# v% ~然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
9 ~1 T% q& U5 }- _; f7 n! M1 T2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

. n2 o  ^  W) E+ ~/ I以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
7 E& j  _. p6 d4 |" p4 Q1 w因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
* e$ H7 Y' o; U$ e8 l' ]
7 E( o6 W$ x6 k5 Q1 v9 c以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
+ T" a! S/ p+ e6 P! J) U可是
6 C  t2 d9 E. i4 u) @1 b那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
" Q; S+ X; Q, J0 G若是
) I( p# u* {) @- |, `  Y以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
. j" l( i5 j1 o0 W9 Q我想會有不同的思維
4 h% M( [7 q  v* h
3 ]4 Z. J  t( m4 O8 F以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

$ }6 [5 S" {5 G" E( d6 {; ~: r! N其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
  D5 B0 r, w& G9 f) [$ P- E7 G
也因此推論下來
: [4 J* e/ P8 t0 J) o" J我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
' ~% f: K/ O. ~3 {& M6 T例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
: a. X$ a/ ?) c& c
以上

個人感想分享
:")

) f. H% F, v0 v' @/ |2 b[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
9 |5 g6 Q/ c: T  e+ D+ n4 z1 q但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
" q$ J2 a' R( f2 K7 G
' ~& n, F" h) O( S$ ^不過這是目前的狀態
4 ~. Z& m: L  q  W& y. L/ B' W0 ~& t以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

) m- {9 a. Q3 v& s首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
% T% U* w7 ]% J3 U' K最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
. y) C- v& n* c! k7 P
4 Q# e+ X# A4 v6 g. Q3 \; S這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。