[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
4 X6 \' x) O7 n4 L% z: e6 ?/ ]3 C不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

' t  o- N9 R7 I( h官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
# K7 b) g  Q7 M  Q& \2 o8 k
5 t. t4 u" \6 q  U! ]答案都是YES
* {" V- x, R, w8 i& Q6 p1 ^) J
) u" ^9 q1 H  q! I感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
1 W' K' {! l9 A+ }9 q5 E就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
! [2 o1 n* d* n$ b' O+ \: O: @丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
2 s( F' h" [  G- Z+ g死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
# a* D5 L& P: Q) E) h這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
" o" s+ _4 {+ ~( B
; d  u4 U5 f: \% a: u1 A4 k  T9 N, IThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
# E( A  e8 d) k( x' ]/ o$ H7 m
2 x+ G# u( S  {. ^2 ESteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
5 V) A: e4 p7 c% t( |, dStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
# ^3 U3 w. k) J$ Z% Z% @- RStep 6: Deathblows, none.
6 Q" ^  j# |* c) Z9 p5 |% _Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
1 X4 t- V: o: f- g2 j5 Y" |Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
2 k: b# P# V4 \. f% j7 a5 d& u# W2 eStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
# E: N- M7 Y2 ^; w5 c
9 O9 u0 W) t4 o( [" r4 T, _  P* u) IThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
$ `/ I0 H" O  S" J$ j7 t
9 t7 D) f8 l: c/ K簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
9 S; W7 f6 M& e  f: D2 U所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
5 W) U1 d# i! V+ H, |我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
) f  n$ j" r' k2 `% P+ cJanus
  T( z2 h7 e& P, t5 DV3
7 ^' U' W' a* V3 H1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

$ ]# F, V7 A1 E, d3 w初步感覺
' n; S. o, {/ y% Q5 y" L, M: c以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
3 f3 p" I8 }! j7 P
以Janus來看
8 {$ e- Q8 x" _/ o) f, N9 e因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

3 o. t" p9 j, M# B- A6 W1 m所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
  r1 g" n: J# V9 H' v% E  a然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
- }6 E! t3 x$ X6 W" {2. Deathblow 比較容易
可是...
4 j# y- L0 d- m這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

8 b0 i* H  a) \# a' I, r4 F以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
# U; t4 d2 W( O/ p! N  o  _如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
- a6 t5 s/ G# z; r6 h/ N/ }: H7 b因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
+ ~/ y. v+ w& {  @, F  K' b
& l$ U0 e. Q- F2 z9 h! j以能力來看
; k' j6 e. W, ^/ }大家最在意的應該是這個能力的效果
; M1 w' p  v, i0 m* Z( F/ ?0 t說好不好 有點雞肋
- y% [$ y6 u8 J可是
  P4 t4 i/ ]% T+ w9 q9 G那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
  I0 o& V8 n  p以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
1 v& w& K$ B) l- r9 G! }- }我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

5 @+ {1 w" ^& m9 z+ v其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
6 _- Y  h; s, t  y
# \! Z  N6 N. y( w9 `1 L" J有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

( D, z: d9 D& _3 ?; r6 f* @( y, {也因此推論下來
1 U! C3 c# y: W' W我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

; t" x7 t* Y' \+ G以上

" t) P5 v. `5 e4 e4 W個人感想分享
. i5 L5 Z; B- z) b2 I:")
( p5 i1 p' \( b+ m/ M" O% T: T
$ ]+ h" p" i3 g) c+ @1 j0 o[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
2 _8 D/ o6 e+ Y  r$ C. d: u6 U接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
% S1 e9 e# t( b2 l
) g( r1 A  Y, v不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
+ ^/ C! X2 Z9 c- ~再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
. t" d! V- o7 U
$ L9 e3 m4 \' P8 P這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。