[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
- W) e7 Y% B9 H- f, m. L不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

% g) ^& ^( i' _: F* G# D  O& D官網FAQ有人提出這麼一個問題
( R5 J  D6 p: N& M  tFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
' }' H4 s. @; m  v: p/ k
  m( R' ?1 Y, r$ [答案都是YES

3 \0 O& n( `2 r6 Y1 P( ^感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
# G, m0 |0 l! Z" Y/ z) ~& w當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
- U% N" {. ^3 R4 g' J接著exile發動
* J8 h* c0 h4 |! o/ C丟到這個格子
5 r7 [) B) Z- X' i* B# z& d% r# G+ m然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
2 e7 m. N9 @4 Q3 i7 l" t只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
! B- `# C2 a5 G0 g- |% B然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
. s) ?7 N/ M) r) W8 R. J  y原因如下：

9 H+ o& [. u1 d3 tThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

* W/ H; ~- Z7 u# t$ N! r  U5 vSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
" q3 V% l3 p0 h" k* ]( H; o7 R+ T) S! \Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
/ e3 Z+ K5 r8 H' ~3 j. XStep 5: Choose to disrupt the creature.
# x* w5 \4 u: S9 \6 wStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
3 e$ k3 o  \' G) ?& RStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
$ y8 r) A% l# z% Q/ ?' qStep 9: Go to step 5.
1 s9 K/ P; T! Y6 ^4 CStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
% T( s3 _6 s3 c6 ~8 e) h
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

4 ?* b8 V. U: @4 P簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
; N+ R1 i/ _: N4 q9 {9 x這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
1 r3 R- ~+ q" o4 G所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
$ L& C7 a# [+ E% A0 |
3 Q# U" P9 F  ^' h! _好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
4 y, r- d* l) o3 I: r4 n+ M/ BJanus
9 N6 L5 c  e, ]; N* X; BV3
1 4/4
# ^% [& d& u% I& v" OMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

% S) z! W  G* A初步感覺
; k; `1 H2 N# A4 f2 j$ @: N以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
5 W6 R* y5 l! j
( ]) d! f5 c; A, k5 y1 S: C以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
" p7 |1 ?) \3 P  P" R% A$ PIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
8 @' l. y- t+ L0 a: k, ^5 |, q& Z
& v. R. M, I: S# v& p/ D所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
# }/ R4 A3 n' P% ^8 u6 L可是...
& q4 Y" c- v' }  H/ z' e* M這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
5 {, i( S5 V4 p; @V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
9 T- ~+ _0 ]; R0 ]3 B
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
6 R& B/ k# @6 w+ D# i1 ]說好不好 有點雞肋
可是
2 o1 b# o5 O2 _( X- z) q6 V& \" t, V  x那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
* g: u! g: F% U* z而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
9 \0 g3 a# x2 Q8 R! n我想會有不同的思維

3 \( D. z' F  d8 [7 t以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
3 W1 f0 _6 g. s1 ^: G
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

. y0 c6 R! N2 ~' u- m0 c有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
+ x, i. r; k" Z! o* E
* Y0 n. O  L4 d也因此推論下來
1 }: t- q- ]/ Q* t& G我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
4 V8 A6 z& V6 x4 E" `. \/ h) P5 H例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
( \0 Y# a1 k! B
以上
% X% u+ x4 j9 l$ L
3 A2 c3 U  n* C- }  B8 e( D; q5 H3 J個人感想分享
:")
0 e. i7 T0 H0 E8 b% f) v% q" S
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
3 A9 Y0 p; Z0 ^0 ]9 q+ ~但是!!
, G6 c, h3 @( y: t+ R! m* x, N1 r我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
+ O5 g* k9 z' y$ r; K' T7 }1 [
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

3 V3 |: @4 u, V' t# u" h4 G* i$ L+ i首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
# o( X5 H- X& R/ ]0 U再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
8 Y# u% Y% Y5 E: e+ h# Q3 k! ]( g! ^7 D
' y2 X" g+ x) b這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
# F* q5 q4 J0 R9 z$ P, R' V不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。