[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
- }- s* m% m3 f+ z
! m4 K' B2 ~' d1 g; B1 \+ r! n官網FAQ有人提出這麼一個問題
/ q- ]3 x& W+ U* Y2 _8 K1 lFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
3 B5 V- h9 R# _4 l& o
1 x8 j* }6 j  ^6 a4 U答案都是YES
0 o4 k' W0 K; ]9 Z0 i
4 D7 H  z% k6 u" b7 U感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
0 k) I( @. J4 ?就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
* E% x0 @0 |! w! _# g  q接著exile發動
丟到這個格子
/ z, Z5 Z  |4 B2 f然後死神發動，曲擊六發動
, h# S' D/ k4 C. @& g0 `死神擾亂他，再放回原來的格子
, P  W/ {* O+ C. W/ u, t只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
0 w$ @3 i% }1 I然後一直拼死神的骰子把他打死
( f3 r( E7 t8 p5 {; S這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

. c, q9 A  X- ]# s& d. WThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
) `2 S6 ?% L8 v$ M: lStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
- w. @% N2 ~5 b; G* C- A9 a* {Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
1 r# o* _( N' o! [Step 6: Deathblows, none.
& @: V* ^7 P% d8 YStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
; S9 ~$ M: M) M: n! q9 |. uStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
; Z6 U- M) d9 MStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
1 F, B! V" |' `4 u  B
4 ?- G' H5 Z% a# O' L簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
; d, e3 }3 B( d" p
  P0 H  `! z8 D$ Y4 h( G# v好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
; j/ }, V* S- dJanus
' T- P+ V' [. ?  \6 a2 a2 |V3
* F' S; i  x' \1 R! ~# a) y4 U1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
9 R/ m! g! N3 P! u
3 t& t$ X! E' l0 _* Y初步感覺
0 C. i2 F7 g% Y( o3 j以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
" r2 K! e  X9 s* G4 D9 @4 CIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
$ s: ~) B5 }' j* W然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
( O: b- k& f0 Q/ U. _這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
; F! @9 E, O2 I- Z( j$ A
  \* F( u: d# [9 e, I以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
: j* v/ \6 @1 t4 R; h不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
. \( ]$ z7 b" D1 m3 C# \
以能力來看
% y1 c5 {8 R- `8 l. n大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
+ E5 z1 ^5 F2 u# A+ T可是
/ B0 E% l' O% }/ i+ H3 B; \3 F- l那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
- Z) a# P% E+ a$ H8 r& ?8 ^以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
' a) ?1 O$ y+ u3 ~3 w
" ?8 \+ c1 W) `0 m以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
6 {5 y% \, V1 B9 {# i2 ~' T
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
3 ?6 H9 t# k7 z3 i- a不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

# {. T- K+ P8 |也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

6 S$ P# d% x* {% s  Q& p8 S以上

2 P, Z1 ?7 J3 P' T, _3 \, \個人感想分享
:")

5 e% y( G6 O$ g+ w3 _: m[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
2 m* K. ?$ s  M, v* Y& @$ \$ T接著要曲擊或踐踏都可以...
" s# G4 ?: ]1 `6 ~! N5 W& X但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
6 k" u  e0 b# a2 q0 c; ?最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
7 S7 P+ T0 M( B( ^* m
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。