[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
% j; N+ ?. w' h0 G* Z
" [! ^/ R6 U2 P2 C官網FAQ有人提出這麼一個問題
, `' D3 ?2 J& w5 |# F. hFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
6 F4 u" D( Q: s2 r, h7 S
答案都是YES
" w. z' k4 ~8 o& [+ A7 _7 V
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
& w# ~/ {) K9 U9 }- h當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
, S4 K. n; r1 E% E* v: p4 Y跟死神擺在一起
3 t. P6 j( E- t6 G, I6 ~5 y接著exile發動
丟到這個格子
1 }4 [/ _# T: v0 v4 L然後死神發動，曲擊六發動
2 O& C( K! N* O死神擾亂他，再放回原來的格子
  _3 M# {9 J1 t只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
9 H2 s1 Y( y" j/ W$ d7 K# `; D然後一直拼死神的骰子把他打死
" K/ I  N9 \% x9 i% e6 k這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
! X" A" _6 H5 S& D+ K( L
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
' z- P; J: c) r* B2 \" b, v
) S% F# D6 z! ?6 XSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
  W- t# g1 W3 r5 W, K3 R9 pStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
1 v; P4 ?/ z# p* c* A/ {+ Q( d9 yStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
9 D7 U" o& m$ {! z5 T4 xStep 10: End of combat effects, and combat is done.
, c: `, M. j1 n+ \7 O6 B8 ]3 Z$ p
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
1 f; f  ?, m* z* x
& C3 a, P7 U) z/ }- ~$ Q簡單的說
) l+ L  p1 x3 V3 ^9 i1 n! I. D就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
% J7 V% O1 d3 x# ^
' L7 h) U) b4 y" t) G8 F4 |; b好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
) p! _% g6 `6 A" L' R. N/ ZJanus
2 z# @, P) ^; ?" e; B& oV3
1 4/4
3 G. ?5 c+ b9 jMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

' \2 o" ?4 t( S/ r: s初步感覺
4 R  ^+ P' z: p  B以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

, ^# O1 j5 N& a  G以Janus來看
  h( X& m( ^! Y  ?" V( h因為 生物驅散或消滅 的規則如下
4 v+ e1 @" ?. z( i* f. T! Y8 @If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
* @/ A& _$ c! i! J2 L7 u, a; ?
$ O8 N! H: F. ^  n* r所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
) l# ]* z1 p: o! ^3 \然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
8 Y. S6 E( W, t4 U不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

9 O6 S! y& ~1 y- @8 M以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
0 C: E( |) W6 c  M% R9 B那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
9 Y" K( S9 G( [1 ^* y而且是把這個生物當成初期小生物來使用
+ g/ d$ V% @; W- S: H若是
2 ]5 N" l- E7 }8 Q: a' g3 o0 n以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
$ \$ a  a# W/ y; u9 M
! \% _8 e+ O) K/ P+ B8 R: q6 q, `1 j以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
/ }9 D" ]2 @/ I. q不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
2 P0 m- G" `8 Y( R4 R3 V1 G
5 C! D4 R8 q. F有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
" T) @8 F& a1 ]/ @* [9 h  V
( t- ^5 W. @# @9 h也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
5 B9 a# N% ~2 {3 o例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
; d1 c2 z, j# B2 _8 w: d, _
+ T  d3 n+ u7 y9 s  R/ S) \( P% q: }以上
% h, U( D+ ]# F! K: A# _7 @
個人感想分享
:")
0 A& R, s/ W( U: o2 A
6 T) S6 c% z9 y; G- {[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
& f$ |+ ^, k0 X) b" h! c, |1 E/ p但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
: P- v( A& |( k6 V0 X) e
/ t) K! g8 T5 V4 h2 B  J不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
1 @( h, f( I$ r& m% Q; K最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
0 x9 Z! m& Q8 L. Y) S
0 R/ m" S7 H1 _1 ?# z* c, x) W這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
/ w" `) f3 F3 F6 H$ E4 j  j" K  M不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。