[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
4 E+ o+ r" W6 x6 N, N2 \3 C
0 t( Y# ]3 O8 E. K" f* _官網FAQ有人提出這麼一個問題
4 h: o9 `( ~$ `, B, J7 [3 Q9 pFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
3 h" Y* i( K7 Z& a2 R. m( r# V
答案都是YES
) `; @1 y+ K+ C% G6 Z
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
" U, s% m+ [* t! d  B; ~" Q就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
9 A/ d7 x" f& V2 M$ H- j9 i接著exile發動
+ \6 Q4 c" T; }9 e9 O7 R9 W5 W丟到這個格子
+ X- d. ^& ^) [' W% j然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
, {- ^' `! e& h7 ~4 Q2 }9 U7 O4 M; `只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

" K7 h5 r: S7 V8 @! ?The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
5 n8 S% S) V4 P$ z$ F$ s8 |
/ a, |& j- J8 s# H+ I4 Q) b4 J7 nSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
5 Z- m$ H! m8 s& UStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
+ F9 k" H1 _8 u3 L7 yStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
9 s& l1 c. z1 c$ Z& dStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
! ^, \5 u" @8 O' G5 L2 FStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
6 D; a( V. n; |! l! U$ w6 dStep 10: End of combat effects, and combat is done.

" p! Z1 y8 j. l2 [The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

7 S6 s! ]4 X1 A! Y3 g. M9 W! i& `簡單的說
6 L( \* g9 U5 D2 L就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
* i4 Y) T5 _. s2 Z這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
! c" I( G6 j2 u
3 g, P4 T. J) u! v好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
8 ?, l: d4 V1 |- U( S2 ]& f! \& R: E( _我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
% z. m& C4 x4 P5 k+ n3 q
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
3 U  G- P+ r8 l! }- P' W- Y( ]1 y
8 h2 o# W7 j* t以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
& R( X5 ~: m/ o: f0 b* bIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

$ {7 Z0 s- y9 \* A6 y+ C所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
! T* t) h; C6 u6 W, U& c6 H* G: K1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
  M3 u) `% W' y這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
' x# ]. g2 D, e- x
/ h  N4 C5 g; N4 @+ T以屬性數值來看
$ ^, f4 s, j. A  m# n' v4 s6 H( zV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
& X4 y, I9 c! F3 ~) d因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

6 Z' L- W* C" v0 V8 {6 b' I以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
3 Y) g$ J: y$ u2 S5 ~/ i" Q! a說好不好 有點雞肋
可是
, B& P: v* N& t1 T, D8 v. F: s那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
4 s0 J/ C# C2 }2 {) R若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
) R2 ~- V3 x5 e我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

+ _% L+ ~4 o; T2 `8 I- w6 n其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
! u6 D3 T& q# R不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
- M2 ]7 P) g( H: K0 p" j
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
' Q% v" Z4 }4 \% m4 [  }" G* A我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
" ]. X/ d& m4 }2 \8 V+ m
+ R7 M1 U! b4 I4 m2 X5 v也因此推論下來
3 R7 D' U' w& ^& q  h9 \* Q/ t我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
7 G. t! [1 y3 r! q' f! N6 z
以上
; D$ `. [5 [: Z7 u# C
- S2 ^9 ]6 P, \" T( M6 N! x個人感想分享
  `  [; P1 `0 v:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
9 ~, E% Z- ]( C1 v1 H+ w我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

& T( `$ ]1 s; M+ ]首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
, |% _' z6 m1 J3 s0 d; |5 N: `最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
1 `# ]( k5 e+ z+ i# }7 ?
* M. L6 m' Q1 `, |; k/ V  N1 s這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
, s/ T( y9 {; X* n2 f不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。