[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
% N7 ]- f1 E5 B9 L, r$ d不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
1 ^" U% I' B, B( E3 o) Z
官網FAQ有人提出這麼一個問題
* e6 W, d7 s5 DFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
( \/ l9 Q, O! _3 s
答案都是YES
" o) F3 r+ q0 c* k1 i
8 h' ]; g8 T0 V# G) p  o  p感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
0 o. p) e  x- _  v" i; j; v8 r當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
1 ~& g, p9 d! L跟死神擺在一起
接著exile發動
6 I( m. ~: v$ z丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
7 w! R& N9 Y% M- @然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
( e9 h0 g7 p7 p$ Z. |4 _
5 `- X5 ^$ {4 H5 b  a8 |% I+ tThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

3 Z/ R8 m- N4 X" ^, h7 }- j3 s$ kSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
1 X# z% B2 `  B0 R- ^Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
7 B2 w9 w" w  D# }Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
: O- b2 @) `4 Z* Y5 w1 S% QStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
9 Q; y6 `, G# C* X1 K0 k3 }- ~8 H$ MStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
- `1 n& i: y( ]  e, G+ E2 ZStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
! [; {1 Y0 s9 [( l4 s9 B
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

; |; \2 O+ `* |% d& K好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
" C' i1 a9 W3 Z我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
, f' n/ l3 V+ J5 x7 A2 H3 uJanus
V3
1 4/4
/ ~* z. T; e' C, Q6 t1 zMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
4 h1 G! C* f7 W, }2 a+ }
初步感覺
# d' m# N9 F7 j8 ]/ k' K4 E( X4 U以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
/ R) e0 a* Q; A1 `% A0 f因為 生物驅散或消滅 的規則如下
, m6 d* \$ h5 e' IIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
$ O/ \" f& l( r, }
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
4 K: X  V# d2 Y1 @  q2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
9 A% [+ s" {$ U
' _4 ]; n% }6 @- F* A0 L- K" b0 Q以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
9 u5 {( }" I9 K% f  Z6 U, f如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
1 b$ W& t2 T4 ~+ H因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
! k: T1 Y5 c% j; H- A大家最在意的應該是這個能力的效果
0 u$ U; T" g. V$ |) H  z- p說好不好 有點雞肋
可是
  Q; ~1 e0 Q: X8 Q; w那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
7 _% ], t; e) F9 r8 N若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
( _2 W; q+ W, o( R6 K, j
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
7 Y4 K8 p5 |$ k5 q% i
, a# z$ i$ y; `8 ^  Z1 d其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

$ k( D: B& r3 H有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
2 o( r7 E  ~. C& r! G9 ]我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
7 S+ }+ r/ s% |例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

個人感想分享
# q8 Y1 _8 R) ]7 U3 p:")

4 s" W4 R: x0 O" B, R[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
8 i4 s6 k( `4 Q4 O, f但是!!
; P$ J' q) S7 x我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

+ p, N2 N' }2 G! W不過這是目前的狀態
$ j, V2 x  q  B" q以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

, l8 f. b8 m7 l" X首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
7 p2 b( O' A$ ]+ P. I最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
+ ~3 L0 g* B7 q$ N, Q
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。