[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
& g* T4 [2 c+ d! g6 q5 Z- N3 m7 b3 }. F
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

  k* N& u9 _, V5 x$ q* D答案都是YES
* b! j8 c3 P$ M3 v4 c0 d
* y- R0 e! |! P8 v/ p( u0 N感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
# H0 O4 w+ c! v8 ]. {4 q- Z! q當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
0 H) q/ H9 |  |6 M, s3 t' \跟死神擺在一起
接著exile發動
6 X1 D, V# M9 T' d' U* l0 d- R8 D丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
, F' q, o  v4 H. R4 n死神擾亂他，再放回原來的格子
' X; q, z, w& {8 k) i. {9 q; d只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
/ \  w1 D/ r6 f) \( Y6 s0 r這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
! V  H' }1 z2 a( Z- A& |2 q& n原因如下：

9 }" h- C" N1 U2 f1 wThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
' Z9 ^7 q& b$ s+ }Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
- z# `  k# K2 b# r( o2 e. e+ x& hStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
& V8 [$ j% A9 J5 O5 b  `Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
6 A1 J/ Z) h+ o8 I# V" S; F6 NStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
+ J% |" e, U8 V! sStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

% j6 L) [1 g2 @簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
8 b# ?, Y3 c- P3 l: f/ P/ H這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
* f; e1 X  j7 A- i6 T
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
7 l; w' l) g" A$ H# A8 VJanus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
) d# [; O3 B' N% U3 D& }0 ?; T
初步感覺
7 K" s. d. F% F1 E: k" y以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
2 j1 X4 [* Z$ N2 u( g2 T6 d
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
0 g. E+ ]; n* b6 y* cIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
2 ^% L9 l; Q. d& F2 l6 x; P
. r8 J7 S3 b9 t% X3 E5 x' n7 u所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
3 u1 ~* K- h* g* |然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
  l% E; I  @3 U) F$ ^' Z1. mana+2 比較容易
+ A; Y7 m7 k0 ?2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

: C4 q. v+ g  o' w: g3 G以屬性數值來看
1 W" B# t& [% T  `& C8 sV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
5 t) R" X- G0 Y8 C/ o不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
& N; e1 _0 ?6 w* x" n$ f因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
! T! Z# ?1 _1 g' }4 [; _' m4 t可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
$ y2 z6 f$ i8 S" ]而且是把這個生物當成初期小生物來使用
$ d! w4 z, _' ?% L4 `/ {7 J若是
9 i$ C+ s1 |5 Z2 j+ p% \- M以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
9 v+ K: i$ n+ c" A; u$ ?% q
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
- E( J6 H& p. X7 m& b7 h: G
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
8 {5 u( \: l  a# M7 J* ~6 }不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
1 g; f! i! f- x" b2 F3 p! F
# p# R, b( v. e- N4 s  Y# w有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

( A8 S$ E3 y5 Z9 X也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
5 C* E( m! y5 m) i+ p例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

0 T" X  k9 j6 w, `' R& R以上
% _1 s% h* m, j
- x8 m6 l4 u, v% u個人感想分享
' E) I9 \: f/ q$ W! B- H& l8 O:")
, e* |( M# S& l* ~. \3 Z0 \, x
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
% X) p1 W4 V/ Y" v接著要曲擊或踐踏都可以...
1 C0 N8 i, ^( \但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

/ ]" J) S7 l+ r: H9 S) j. }不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

5 |1 b9 S5 A$ q$ G首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
2 \+ w; a5 r7 v: X, C, r' e% l) N: \最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
' M7 m8 Y2 S1 X* ]
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。