[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
) h# e# i+ Z& G/ V) O不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
* C! s1 |- N& l- [' j2 A
官網FAQ有人提出這麼一個問題
4 O7 `4 H; e/ x9 H" {! f$ x0 VFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
! j0 D% h0 S5 O! e
  G/ Z7 i# |; F( {8 |答案都是YES
& f$ a/ M, z3 T# p0 |3 T* u( [6 c4 h
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
8 r, I5 c8 O3 T$ u: ]! t# Y' a就是"以後"出一隻跟死神類似的
7 i+ v$ |% y8 M' N3 y9 a當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
. d  Z  L0 ~" r9 a' l+ C0 |4 S- x接著exile發動
丟到這個格子
1 Q+ A# L+ m! E( k+ [2 z, U3 `然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
7 r* \! n$ l+ u+ e# J只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
9 a9 }+ W* a7 K
; u$ X0 p5 O# YThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
5 G7 ?7 o6 K( D
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
  t* Z- f: o  e* }) iStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
+ W. s! q; [1 G9 b1 u( TStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
/ u3 g' L4 ~6 P5 h! W; e) pStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
* M* O: D; P0 ~Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

- y; {' g1 @9 H5 E1 g簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
: h/ Z) H' C# X- A( C這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
+ {3 w3 A7 j+ s4 |所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
$ }( w' w, a" M9 T5 a# v- v2 j) f: F
( x0 b' k+ R: r  |4 T* A( [0 `7 l  x好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
) c5 k! l+ }* G# R0 M0 ~6 MJanus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

" u$ P: d7 w$ d, f3 o初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
5 w  O. B- W( l; R8 y
, G, p/ g2 u" m% H9 |) z1 ^$ G' x以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

% ?+ e7 K0 M/ V$ L1 A所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
/ a, z5 l2 K3 b% P1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
$ r. Y8 v$ c7 s# r" l可是...
2 [5 D5 {7 a' V& Y+ U8 j/ L這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

$ J0 D& c+ m/ p8 c* o! Q. U9 g以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
* k) H& j9 X% Y: P7 L+ N$ t如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
. `8 p# g$ X! H$ X' \2 q不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
3 b1 o4 v1 z4 S$ Y2 \! }因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
, o5 A: f3 C0 p$ \4 O而且是把這個生物當成初期小生物來使用
2 h# ]% v& ]; J5 S若是
( J$ r; M% D+ l* k+ B以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
$ q3 O* S. I+ ^+ K3 D2 ^2 u
7 K) ^+ y& l1 x; u. v' s其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

" Z& M: y: d6 U有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
& z: H. i3 D3 F3 m7 d3 T
也因此推論下來
8 _6 m3 F* V2 V; ]% p1 f4 v我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
$ i8 Q0 p$ C9 G) S: {* ?例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

$ Y% Y" |1 \$ ]7 J3 ?以上

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+ D1 T! ~2 z9 e- |:")
4 F; F$ T, C: ?7 ]! P; n$ {
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
  ?2 {7 {$ z3 n/ z0 u: T接著要曲擊或踐踏都可以...
' n& ]. _: o2 `6 }2 E$ e但是!!
" y1 L% @0 {! n( z/ Q我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

: s3 Y9 B) {- G不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
* G; \' y7 o, E/ \: p1 c% c
. p/ k- M6 w  q9 Z* s; ?首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
4 ~0 z7 B- b% Z- ]9 a最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
# @8 x0 L: G7 h- k8 Y, g/ X
. Y, q. ]6 ^4 G* g  A這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。