[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
7 K2 \% Y1 ^5 \2 A/ |; t不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
5 r4 O8 d8 e4 A# q! t# I2 l& L
0 E4 i  P4 z: h8 d) [% ^官網FAQ有人提出這麼一個問題
5 Y: b2 k8 ~8 NFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
; E/ s9 y0 F; M9 B, ]5 ^
答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
! j  O2 F& }- M4 Q; V接著exile發動
' a* W- _. t! q: H( x2 W7 N丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
" [& Q% V, X3 o- r! y! O死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
: C! w, X4 A! x- X. |1 d這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
" r& w3 f! m; n
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

3 @# u* _3 e9 z0 f% {  KSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
. v9 o4 f: w5 H3 \/ R+ Y9 y9 qStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
1 R6 T+ F" q. S, t7 l- L( i
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
+ ^8 @, p5 G. m0 e3 s# X我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
( s1 T* E' M1 _4 E) v1 O) H- ~V3
" C7 I- D5 l9 g1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
- Q3 x2 h; g' q/ G" t
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
) i. Q# z) Y4 Q+ e- g5 g9 }
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
, Z7 ^- I, E* j4 D$ K! A: bIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
/ ~$ k) a# j% D9 t2 E
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
# a7 g6 s; U# [# f- k" [然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
6 S1 }. Z! b) a8 ^1 v8 }) J1. mana+2 比較容易
6 z6 k3 N0 F  e. j2. Deathblow 比較容易
) F( F# S. _2 M* p可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
6 Q( j# U7 q' s7 {3 ]' c
3 S5 B/ i, y) A9 g以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
! O/ M3 u/ H! s4 r3 E% J7 P' F
' v! q  @& E( x  g# m/ i- I0 D以能力來看
# R9 k, Q9 W0 c- I大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
  C! d) s+ V' U$ z/ Z9 J可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
9 k, a8 b) k4 e7 P- v( q而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
$ a' }8 L0 q' ]3 X/ O
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
& i1 P, G# @( X8 y
: b8 c/ h$ N( t" B8 R2 N* \; s其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
; B/ G7 G. F: `; ?
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
7 Z/ Z8 K1 d' Q* X2 }我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

$ O% q' v( g* T& W也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

- |  ^& \1 ^3 I/ m3 j以上
+ @+ L" m# D* u  Q, k
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4 V( l% Z1 s# `' S8 i! _
1 D/ h# u( ~3 B4 B6 N- p5 \( B' h8 A; L[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
% ^3 E  W/ n5 y; N接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
! K1 R+ M3 w( R我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

8 g( J% f& Y1 _+ K( z不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。