[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
% ^1 G" |3 `7 }, D
' w) u) H/ M$ I5 V  V官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
0 ?: Y" {$ _* V6 n4 j" M- ~
% X( o& w3 I/ \* b3 K9 `/ b答案都是YES
' H; P. A2 p, ]& i2 h3 \
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
# _% c0 [: h. H; }$ r3 |丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
0 O$ G5 H1 \) g" n, M3 ~( \2 \: U只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
8 ~0 V( J1 {' f' f7 n! g- S原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

7 w% l( a$ m' Q4 X2 D- N( J+ sSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
# g! ~4 |# g% H+ x) Z: m/ K8 {$ u; vStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
# |; W# o4 }4 ^% Y
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
: P4 ?; R  u2 _) b. c就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
9 h! d& Q. k; e這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
, \8 \: Y5 c3 S6 D; w
/ s0 z  m- m. Y+ D& J" a$ X. K  V好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
% m, c6 @% i0 M0 }0 }我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
8 ?* k+ I& s4 U! ]1 TJanus
V3
$ r) w; s! y. u5 C, `% y0 a1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

6 D5 Z6 a6 e0 Q! E6 \" S初步感覺
& h( y& ?5 G8 X6 r9 a0 j" L6 |以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
6 Q+ E: A6 A" A& n
3 r, {1 D* H/ o: t$ t* a( L以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
* u9 i  t9 C8 O+ K+ C, H' D
1 t6 {, b) ?& u5 e. W8 q; `所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
! }7 i' q& k7 G4 u可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
1 {5 O2 Q6 C$ v9 {  w! M: C( c7 H
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
' {2 D7 o2 [4 q因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
. l( J% ^6 |0 w大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
7 `0 {9 Q8 d# s: X2 u' _% t9 x可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
7 g0 c# v$ X1 V9 d; j而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
8 c! }. C) C9 {5 a: J我想會有不同的思維
  {1 k9 \( K. A$ l" E6 T. h
5 `  }' @' ~% I- D4 G" G$ r以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
+ ~( l. {! E" L6 N9 a( p
也因此推論下來
) m9 I" Y9 K) _. c; B; m  }% _我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
, b+ Y; l  X0 M4 s3 z/ Y
  E, n2 f! Z3 D6 f) ]+ o以上
' K$ T( x, E; G& s) N0 e: q" r5 D
個人感想分享
:")

- P6 o1 B; {9 V# q6 z4 e* f[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
( }* p7 N, ^5 j, r  R& h接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
" K/ U8 A$ ^. [9 }# w. F我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
4 M% C2 s; f) L. y, T7 \& P  A
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
: H+ E, H* q6 G" ~! h& k
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
8 J" K  l7 _6 b# ~- X
% K8 x" i! g! T/ Z$ s! I: n" A這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。