[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
; q% S% D: m; F$ r, k/ b不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
+ ]9 O7 G" R! m
9 g) g; R) A9 ]9 J, m官網FAQ有人提出這麼一個問題
5 P" q( U# _/ t# O0 r6 V1 {First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

  {# l- m; X3 o. S+ R5 @答案都是YES
4 C9 x2 i) f. m1 M/ k0 ]
" @7 P) A  @# u# r感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
( [; d, q& {1 V6 J跟死神擺在一起
" m- ]+ d  J( O! [2 o3 j" t' _接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
1 h4 u/ z: V8 _" Z* _  I5 ^# P死神擾亂他，再放回原來的格子
% C3 v0 E! c$ r# P只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
! h8 f- h- u  U( Y$ q& p原因如下：

1 D- t8 H( y3 P. x" c8 ?The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
+ E5 Z, }8 e# W" }3 dStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
. F# \9 Z6 m1 M' CStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
  X$ N3 Z5 M6 `% ~6 O- E% ~9 q$ |Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
( g0 V& J9 w1 i9 ]6 D: m* kStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

; z9 c+ P6 S' z/ o: h8 Q1 q簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
2 ^: H; G, k0 B: @
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
/ ?6 k" V& L  x, t0 {1 p+ }V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
) S2 n. ~) L: \% F% @# c, s' a& Y% g
初步感覺
8 L' P$ b$ M7 y3 N以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
; ~& S/ H" ^+ E4 P9 Q% g$ q
# p- d& J9 d" B1 ?以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
7 S$ Z1 N" g2 g  Z& s, {
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
+ x3 e$ E& C( A0 q$ G1 a2 {1. mana+2 比較容易
2 F/ i: G: |  w2. Deathblow 比較容易
6 `$ r8 L3 r! i/ l可是...
5 o: L1 H8 G: f4 X% `" b這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

8 V6 l5 c7 L/ r% s4 u以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
$ O7 M( r0 N  J5 a. i如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
1 r: I1 E4 }- k  s8 s2 a# t7 m
/ _, `/ |# c9 y( d, Q" S, f以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
/ e* |* K: q. O+ I說好不好 有點雞肋
' ?* r# \; L% b( ]* j可是
4 t% u( [" e' Q+ ~8 }+ j那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
/ _7 S( Q# |/ Z2 D' ]若是
2 k. {: L: w  a. r& P以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

" R/ \8 f* t+ Y) _! ~: Q( \以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
& M% C9 ^$ Q$ \/ o( j- [+ Y  A: M
3 `# D% X8 ?5 l# o" p3 T5 b. H- C5 l其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
+ L8 x8 P+ J# @不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
5 n- p4 s6 u( C6 E6 i
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

/ k6 ^. k; a) t  m個人感想分享
:")
6 s1 {- F* E& R; f, Z  `" s! T
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
% A. |9 _5 n9 X5 V1 z# m! _接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
1 c3 O8 b/ a/ ^! D- H' B我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
6 W5 l% y, p7 p. U# l
不過這是目前的狀態
, |5 X, a, r8 a+ B) \以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
0 i* u% f6 {9 g& w1 t) R
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
5 c8 w0 ~2 w6 q! V3 \" p% A再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
2 }. G) X. [1 C: H最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

6 |5 a* o* A, g# T3 H" A2 i2 I  S3 T這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。