[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

# j- @  s7 \" H; g6 D+ j: R官網FAQ有人提出這麼一個問題
/ Z8 r, J* l# U/ M' SFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
- M; z0 K7 N7 d. X3 f9 F
答案都是YES

: Z: Z; E& m! a; ?0 D感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
% W: @! M) N2 E7 q" Z. t4 p就是"以後"出一隻跟死神類似的
* s8 S8 [1 @2 W5 m當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
+ w6 x/ C' a# ~1 M接著exile發動
' V1 e/ i8 x; a' p) N丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
( ~& b  L9 g$ S$ ?% `! U只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
! k! ]2 C2 o( a5 L7 d, J然後一直拼死神的骰子把他打死
/ A# ]* u& T% G. M) y這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

7 n6 Y) a* [% u  x; s; L; [& A3 [1 hThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
% a2 m5 G9 C" x, A# [+ X/ T
  H; K8 R- X" I& `8 [; ?$ s' V6 e- ^Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
, F# k9 ?( C  U! FStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
  o* I6 V" T3 [! IStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
, I7 k% B% h) S/ F8 hStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
- C7 s8 k6 T6 D- z1 X  Y4 {Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
) l, }9 `! J5 Z, j1 fStep 10: End of combat effects, and combat is done.

7 G% ~! T) g# n+ OThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

* A! F- r( o$ b5 l& m簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
7 u% c$ Q; C5 Q$ |6 |# a所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

* Z5 j: I+ j: c/ a. l. ^: u2 u% B好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
1 O+ n2 K7 }( d9 Z$ Q我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
, |$ P2 k: X* `( }V3
. D4 c3 {( R  z* z0 \$ I! d1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
2 H4 _2 ]% v% K% }- D
$ J6 P- p, H. X& F初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
+ \. x3 j3 f' o3 y+ f- M
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
! L# o( K7 N/ B4 i" v5 V
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
* `& @& v' F' v3 |然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
' e. G* Y5 r- B0 g& p- l! _可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
! F' S" h: H. I& [3 ~" o$ b
( u  i' X+ X, {6 e' T  T2 p$ W以屬性數值來看
$ i3 x* x1 o  v" b- EV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
( E0 E9 ?9 T1 y5 l# e
& i9 y5 n8 Z+ X5 E0 B4 r以能力來看
/ s% l7 K* w4 |* x+ p0 z大家最在意的應該是這個能力的效果
" ~+ x5 B. {3 V# F0 Z說好不好 有點雞肋
" b/ x) N& |( M2 S可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
# K8 c( j1 }1 C$ a2 v; W而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
1 h4 D! ^9 L1 c9 C# _以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
7 d& h7 a* {& r8 Y9 o3 y我想會有不同的思維
7 @2 p( k- n9 s& N- r7 L& K
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
  m0 e, X0 u6 i% m) L, }1 k  [
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
; h2 P8 a) L1 z4 @$ m& v不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
4 o% N7 X" D6 H, k! i我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
7 O- s( m- u! Q1 J
也因此推論下來
$ b- p" T4 Z2 X6 L; L我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
; o: C3 Y0 W- ^. v! k例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
; g# \, O/ s) r/ r! k  @
" n1 s$ G" i* z! N) q以上

- @; t* E8 d# G個人感想分享
2 {; X0 {$ L, t7 i:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
: y, D' O# E. a' V5 R接著要曲擊或踐踏都可以...
7 y0 a" `: Z* _& E6 l8 x( c但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
9 `# n0 F- x1 K$ V# A  `; o
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
9 {- ^/ R! Y4 B/ y, o
* ?7 h! W6 ^- U0 K首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
( c3 J- O. f2 G9 R( z2 J再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
. A1 [0 F5 q. r6 z
9 G: V" U; |, D2 W+ f  m+ n' C/ s" ~這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
, X6 w0 T% v8 n, ~7 X不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。