[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
; l& Q0 X" Y6 |- ]不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
! P. l5 u) u% ]0 c' ?
9 B; H; Y8 v  P" C' L官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

8 u' f" C' m+ q4 t. @: z" k2 H7 [答案都是YES

2 Q2 X& J$ _; S7 S7 k5 m感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
* A2 R" H) G$ W" |$ [% f" g就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
2 N( B# ~; d- K/ E跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
  F0 `6 `/ E5 r! @' E! J- C死神擾亂他，再放回原來的格子
$ y, X$ c% I/ \3 `只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
( v1 }7 U/ B4 |- ?, N  l然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

3 j4 B( x9 ^2 dThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
7 z# D  Z& g& p5 p5 kStep 5: Choose to disrupt the creature.
4 u! S9 _4 o7 h& g7 a: ZStep 6: Deathblows, none.
  B; j0 y% W! [% |2 N3 cStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
$ z" [- O6 t! L' H+ E' W  vStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
, y* K, i# p6 O6 ~9 w# sStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
% K) O. A! t4 e  g3 @
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
- R: Q9 [7 `/ I這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
. j4 f4 m2 e8 Y+ `. r! o) V5 }* y所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
7 g& U/ w1 L" _: @! K: ^' b5 X
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
" |% H0 g: ?( }- q' {' VV3
1 o9 V* z9 r6 `1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
: W4 ]+ s  I# R8 e以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

6 }" o+ Y, e0 o2 X8 i以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
8 q3 u6 U& I, F5 A4 l
0 g% U: Z$ X8 X$ n% e4 r- t2 C所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
+ z5 O4 ]9 ]5 l7 ~如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
& U" U5 c' Y4 {/ J4 c; K  u* C' e不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
! X4 n, G  q" e/ b4 e1 N% B! y因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

( b6 W/ J5 {$ U以能力來看
) Q6 Z% u% v2 j, V" C% g- C2 H; r1 O大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
3 B" J3 M7 ?+ w0 q1 b+ A: H+ ?而且是把這個生物當成初期小生物來使用
2 j, _+ K; |6 m+ K$ V6 m+ h% K若是
# z  j) e; L2 S) o& m0 r以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
4 Y+ K" e! U0 d4 V; R% j我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

+ p* G  `/ y5 k! U+ H/ D其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
8 I9 j/ f- O' N* d+ r( V不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
: `- z! y8 l) P: R6 W" B我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
  K& O0 o% v' x1 B( z# R
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
. G* P, P8 `' i  @# N  B& [5 @
4 K$ l/ V: ~6 C- q0 e個人感想分享
:")
+ f: g8 \$ A% `/ b- g( N: R
, J# r9 H' Q+ H1 O# _' W[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
6 j: f- ~& U) d! B+ d$ v5 G' Y我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
- n% t5 Z! i! k' d' p7 [& Z以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
* C8 a9 V9 d& R5 \7 g3 m再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。