[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
7 u% L/ j# m7 z" R- o
官網FAQ有人提出這麼一個問題
, `# F6 P3 z) J. A1 [, p$ f. @First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
3 c" W% q  X7 I2 k3 r
答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
5 _. f: C! D# ]  O& R' `# @就是"以後"出一隻跟死神類似的
' c6 E* p3 j! G$ l: v" q2 G: g, [當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
1 g1 H! M4 d/ |3 l9 F( [丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
4 K9 w5 ~8 N' t/ k1 u% ^1 g2 o死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
% t5 R- |/ z1 T% ~+ X; ^然後一直拼死神的骰子把他打死
  N: S+ W  u7 N% B/ {5 m& A這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
# g. L$ v8 q; @4 V, u  k9 ~# a5 i% E5 k
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
. |) i5 h9 X# q8 D5 ]Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
, s3 X0 Q4 b- [3 z9 gStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
, T. s& j( V  O$ [Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
" ]9 B4 m3 [/ `3 [! n! \  u& LStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
0 N& f/ r4 t5 Z) OStep 9: Go to step 5.
! S4 z' ^8 y" z3 HStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
% S0 z1 R. n( S" u" Q& Y- @2 _1 _Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

) t$ o9 U: D1 R8 F3 N  G  p$ V簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

, A) e7 t" ^/ i3 C$ `好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
4 T3 J5 l# |! n0 ~我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
$ I& X- @% Y5 b2 _  j  iJanus
V3
7 ?( K# h( D6 ~  ~1 z: ?1 4/4
( U# [& ?$ Q& \9 R6 p8 q6 e9 [& wMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

( L' T2 u% |& x' H3 ^' w初步感覺
, G6 h0 l- x/ t7 [6 v7 m以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
  z# d* X6 \5 M; x
以Janus來看
$ ?* y. E  a; ~/ t- e因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
3 D& o5 v- {  T
! q. w3 l( s4 Z# Q1 c$ t所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
/ D+ E0 [' R% c0 J7 L: ^V3 可叫出的 小生物
- I; X4 K4 v9 Q. W1 T如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
9 d& O0 u7 |8 {$ v8 n不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
  _  _/ G1 c+ X) l" I# h因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
$ S% D, B# m  o+ m, e$ ]* T& R1 T說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
( S7 U8 ^1 G0 Y% \/ z若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
/ k3 ^+ _8 [8 T3 i: b我想會有不同的思維
0 q! Z  W& X) D: G% [2 \
1 `& A: q6 E# ?) t$ M+ V& l) b+ J! w以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
" N9 I, h) |$ ^4 b) \% A
  w4 C* r. p0 s9 I其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
/ J, c* A8 n, M2 h& N不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

2 ?8 B6 `/ N: c' ~  H/ X有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
  D# w# z0 _3 l0 Y7 C: k我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
; {1 X- u& Z1 o% a: l
也因此推論下來
. l1 `- X. a0 K; \+ K* |7 H我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
& T* |, m' e+ u% z: P例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
& `2 y  T5 x6 e' z
& U9 T0 @, Q/ S& T以上
: k7 o( D$ O3 h! R9 f# S
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' Y6 f$ V8 \( J:")
* n8 _, u, c. T$ L( a
) o: X0 U) ~3 T[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
' S: \: C2 X4 e/ y# F接著要曲擊或踐踏都可以...
! ?: \: h$ H1 H) w* f但是!!
9 q  L; E8 U+ m* U$ T# Z1 v1 \1 N2 B我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

: ^8 O' i* e7 j9 |0 P6 b不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
* `! I9 [: ~7 k' x再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
5 ]: ?' `+ n6 c
$ X# r. C0 G; b/ W; E這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
3 @3 g: ^* g* D  |5 i不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。