[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
  J/ ~, a9 z& I& }. Y" D' T
, v' `4 E. Z. \  V" n( @) p- }" {感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
9 n2 L- T  b8 {/ T+ W0 i* R就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
. o& z! K% E7 E, q8 j丟到這個格子
+ t) I% c; w' ~. w) V1 X然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
! }4 h. L5 b3 j. |2 g4 O1 Q2 f3 c這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

3 ^& s; V1 R0 Y0 ^+ k/ oThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
9 W: `" i; a' h9 r, m  z5 W5 G. M6 c! _
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
: n5 `, v- z6 b" N$ bStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
9 I, b7 [- u/ K4 V" AStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
% m% k9 t% x# c5 J8 F7 B3 {! w$ |Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
& S9 J* m* j+ q& L* Z
. v7 o) o8 R# P6 g& m5 f$ ~. S簡單的說
3 e& ~; [# ~; u) ~: j5 J( q( i就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
- M6 ?. e, M7 m' ]2 h$ k1 t所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
; o* j* r( e3 d6 ?( `+ h( Y0 W我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
5 M3 r/ X" a6 K$ V5 a4 }9 CV3
  ~% U9 l0 _. H. r; m( w1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

2 h! f" Y9 l" d1 j9 _0 o/ F初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
" |& N! g0 u9 L7 t/ C
2 e. S% X! @2 K9 c5 E( s8 v以Janus來看
/ y/ a. i% S( V  y因為 生物驅散或消滅 的規則如下
9 J7 e/ ^; ~1 Z; PIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
0 y* `. D8 I" v2 e. P
6 O. d3 N, L3 g" Q- B! I& W所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
. X  O  F9 y% S- K9 E) Q( F1. mana+2 比較容易
8 P7 e- H- p: J$ Q6 n$ G2 k" |2. Deathblow 比較容易
可是...
7 w* L9 G" |# g- q* k, o; `這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

3 U& W; U) A' b+ H5 q以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
' K, W! f. L4 O: M不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
- H& ]4 E# N( ?# f, `因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
/ t# J2 u- m. o4 C5 ]& s" c
以能力來看
' s' A! a* M0 ^0 Q3 g% r! s大家最在意的應該是這個能力的效果
# w5 |' _& m5 h  b說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
6 A% n1 b9 {& u+ i5 S若是
" u  \7 W6 P, m) o7 u4 O7 Y以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
3 D: p- K# M1 G0 U5 y; ]6 t
& Z- h& \+ Q. q6 v其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
% s( M: x: _6 }; {不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
5 I/ ^$ m" `' k4 u% d
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
8 A5 @2 D" |& g我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
% l. z1 E1 t* }  \6 \3 }
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
% T/ F, [: r# v5 }0 Y' c6 d例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
$ l  Y# @% T& N7 T
( R6 C! b# h4 f" R% R  _個人感想分享
1 |& Y5 ?9 F; i) }) H:")
4 i3 \, u& |% f3 w8 J8 g" S1 q
2 W5 w& g% O% T5 G9 k1 a$ Z[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
" m& C) i; m6 D- P, q接著要曲擊或踐踏都可以...
% c4 I/ g: m& F2 I3 m8 n但是!!
. w- @% ?5 X+ e我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
) d, r% }+ _* [3 x
( i( K4 G8 z1 i+ Q. R0 ]不過這是目前的狀態
) [  w1 g# |* B' G7 p: I% i以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

) o2 O! {; I6 x4 u- W. x/ z1 N8 n首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
  K$ ^7 _! r2 C0 v, G最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
/ V8 y$ D. K3 n9 ~4 l' N
" P; W, W$ v9 B2 _3 [; W這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
1 S/ s9 y8 B- Y: l/ q( ^不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。