[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
9 w9 q$ H/ X% e
* L, B$ [' V* {; O3 _# G+ k" S官網FAQ有人提出這麼一個問題
9 ~& n3 _- B/ b; M4 ^* e7 lFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
5 _. l- e- x* ?3 o就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
# C  h4 z3 e' c; l( H. [死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
( n  Z, X1 Q6 {( E$ ?然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
) ~1 q7 q% Y  b6 k" s2 o( I! V原因如下：

' ^  d# U6 O5 R4 N: g5 o* MThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
* q5 B. T6 R$ e0 ?2 ^8 J# \0 s
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
+ D( h8 h3 c+ \! h- MStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
3 f) `! `  p/ w* \/ V) K% d; M. O; `Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
# N7 h$ Y! ~% C8 WStep 9: Go to step 5.
' S  Z& c: @, o$ S2 M9 xStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
, M, P4 Y/ z1 R& a4 |Step 10: End of combat effects, and combat is done.
5 |0 q8 j& w& t. }, s8 n0 t
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

+ \3 X( b& o( |! n( \% m: D簡單的說
9 C" e# F( V9 {; H就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
# N0 h4 K4 q) l0 }& d: f. H所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
+ J! E! o( Y7 }. E9 N; r
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
: N6 _; N& g3 d( {: ~+ X我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
3 D# U& N3 Y: `0 i5 UJanus
, R% t* o! A/ {5 R. [, H( h" WV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
- @" ?4 Y. h) g  u9 p4 e以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
+ h/ L) U  ?& ]2 o% X
以Janus來看
- X/ [. g3 p% \; ^# e3 \因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
+ w7 A% g4 v" i
5 x: r+ X, z6 g# g7 m% [1 o所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
* g4 Y5 P* D$ \8 \4 A3 A  X: i1 W; C然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
0 o$ A( p% Q; C5 F1. mana+2 比較容易
- T, A$ d5 i  G* k9 s, c2. Deathblow 比較容易
2 y$ {  B  t6 \/ V3 P可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

1 u* y7 a3 Q, s6 k以屬性數值來看
4 x. K  F+ i# S6 Q. gV3 可叫出的 小生物
. V# X& B6 ~4 h5 Z: E/ C如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
2 {' e' f( L& J, M  R2 a不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

+ y8 L' Y3 A1 |+ R/ w  N  a3 H以能力來看
9 `! {: B3 {  t# x, t大家最在意的應該是這個能力的效果
( U/ p$ Z/ x- V; A4 @$ f+ W說好不好 有點雞肋
4 ~5 [7 w7 I: Z# Z# G3 f$ E2 }- [) a可是
* h& W8 n) T& Y1 c* _' S2 C* E那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
) q; Z$ M/ o: r$ N若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
5 y1 p1 ^3 ^5 X& Q/ G5 `我想會有不同的思維

) H8 V0 A, K; }2 b4 x9 J- w以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

2 |- U) s3 x; k& q! Z其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

  ?+ O2 z. T, {: }2 X有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
$ {$ r' w. r: b; D7 Y% E我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
& z$ a) i* b: l1 E* \) ~- z
3 |! ?" c; u, J也因此推論下來
" J  W  M! t. |9 Y我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
; g( I: y) @/ z
0 v# P8 [' `/ R5 F; L以上

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:")
0 J7 H7 B9 F9 }) f2 A/ Q4 F
; D5 x$ V: r" }7 m[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
# B+ P: d2 e, r6 v6 t' N- X
' G( \8 y  N6 u" A# Z! u4 n不過這是目前的狀態
) f' {+ N; J) _/ @0 L以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

% q0 N9 J% {% q- l首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
: x, e9 v# U$ N" ]" @( |5 S再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
3 B8 H2 i! x6 b; q: q5 q最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

  ~& }( f& m; z8 o( E8 g這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。