[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
& |* M' _) V& k  N4 B不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

% X& K) o- x0 J" `+ l官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
/ M' |8 e4 v- R' _+ j
; K% s9 ^9 f: K: P) e答案都是YES
7 v6 s# w7 q) f; _* E
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
- `5 X' y6 u+ e5 A9 P就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
9 c: z& y" y$ K& ^0 z  s( P& R跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
# C) K" C! L- E6 Q2 I* k: p然後死神發動，曲擊六發動
  g3 P" x. j1 L$ K% ^- x死神擾亂他，再放回原來的格子
% }/ l2 V0 U) K& T只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
$ q( r7 e9 ~& y. A2 [3 }然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
: F2 k) K+ T. ^5 F' m原因如下：

( ?$ h# l1 F" H1 `. F* V7 [The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
( ?1 S8 ~5 M7 N# F9 g) J
5 c) P# \) o; Q% Y! |Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
# ~% I9 I2 b, R* `  r0 Z0 ]5 M: ?Step 6: Deathblows, none.
. d3 @: G$ ~) P1 JStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
5 J7 v/ o9 y3 G. g" NStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
; k3 b3 @# ~+ o/ QStep 9: Go to step 5.
3 [% X: F5 w# \8 e* q) c% G- FStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
3 N+ o3 x; h  U; N: W' ^5 m3 X  f- XStep 10: End of combat effects, and combat is done.
( c6 F% x( a1 j; K; q
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
- o6 L% q! t, H9 N# p9 z5 h4 W就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
9 a* ~6 L  z+ ~
- p) G3 M: Z9 s! O3 ?4 j好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
6 B: D9 i% j0 v5 n( M! qV3
2 m9 T  E9 ^" L9 G  m: I4 [1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
% L8 O9 e$ I. [% u
初步感覺
" k  Z% D. s! R- ~9 a9 i以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

) u( C7 c0 @& C以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
# d4 \' [, y* H) P% d6 O$ n0 K! y
: J1 m. E- x7 J/ C. V所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
$ V- ^+ J, z' c- n/ k; b8 n可是...
, d9 S0 `6 X- e這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
, ?) }/ V: _& x: _
9 J' u3 v2 m6 n  o5 U以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
& ]& G- [9 o: N" [' o% u不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
. M! E8 O9 r, m8 O
' x7 Q9 ^( ^4 u9 ?/ _以能力來看
7 ]" d6 u- t' j% b0 j: Q6 [1 @大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
  _9 N( P9 a; R9 h可是
. s7 y, I. r9 R3 c4 G& @% a那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
9 ]7 z. r& x. K7 z# W, X% C" ?. X若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
. F' A7 i# R3 x% I. d6 R我想會有不同的思維
  l: n( r* f/ E9 i& |$ M$ i
) \5 _- ?" p3 l: `, H0 A以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

' R4 O: h  d# @4 l6 i2 n7 L其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
' T' S8 ^4 m" x$ i; S7 T1 e/ [& M我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

4 x' }6 i, d; x也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
3 P1 s' L! c8 w/ B: s6 g0 Y例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

! m. x( S& F9 o/ g+ n& d以上

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:")
: \3 a. }) L; B$ @9 Z
' n0 B# E( B; c[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
/ s  u4 H, |: |3 F" B我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
" |# ~& V6 R1 d* O0 n
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
) t4 ?2 g- J8 O! o0 ]# k* Q
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
/ }1 O+ G+ D# [8 w- }0 J% O+ K! T再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
0 P# h$ E2 n! H
0 B4 q6 }; {( p+ E  }9 `8 D, Y這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
9 W. f, q/ E3 Q不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。