[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
! y1 w, G& H% z+ f" J; _9 x) r1 P不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
+ f0 g# Q& y& C; K6 ]
; d- D; K0 N+ a1 u" m7 |1 z) h/ B官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
) \8 v' ~5 A1 A+ E1 d
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
  g( S: G2 E+ C6 a就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
& @5 h  y) `8 S跟死神擺在一起
* _3 v) L* E& b! \* Q接著exile發動
9 Z! T& m8 \  j1 x4 r% u5 q9 |丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
0 s- W( t" D+ N7 \7 `6 U; U  _死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
5 q2 Q+ ^) h) t! u8 b然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
3 \& g" W- i. ?% U原因如下：
5 X4 \* |9 G+ L! |" S0 b
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

8 f8 o5 u! C0 u* k4 QSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
3 x% T0 h% N9 l8 T7 aStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
7 a; }# X) ~8 h+ w$ IStep 5: Choose to disrupt the creature.
" W) ]: c2 T8 `! q9 J" DStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
% x9 n& g: {0 ^4 t' y7 DStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
3 p5 L+ q1 x9 c) EStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
8 D. B9 n& w; i! q' K+ A4 }8 M/ wStep 10: End of combat effects, and combat is done.

0 p  I# k( q5 ?5 P( O+ kThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
4 H0 `4 E+ j, l# P3 E就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
% b; T9 F0 f% {所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

+ |& Y& M0 A& j* R$ l1 q; h% a好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
' h) A5 {! ~/ B  ^我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
. @/ L; E; S: e, N! KJanus
V3
, v% W- _/ |; Q# A% [+ @1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

* c" w% z) C: V1 t2 z5 U1 n以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
) w* q) Y( t5 zIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
7 n8 Z4 b/ A6 d* a- O+ @# G  [4 i- Y
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
" Q$ u0 g/ p5 Q8 O# n' \不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
, n: q( O, |, |0 Q因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
& F/ f( \/ U& K
以能力來看
: k" B' c, r2 b& o" B* m) V# D大家最在意的應該是這個能力的效果
# V5 Q# u( H$ r- T# Y: k" L說好不好 有點雞肋
7 R4 ]$ e1 V: Q0 ~' x+ O可是
8 b8 a5 ]& X7 ~4 r那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
7 k' z1 G! o* N4 F而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
1 P4 q! Z+ B9 {- }: S( @2 r
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
* H* b) d9 r8 n2 s. d. \
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
; A" u3 D' l5 V2 ]+ G: A( F不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
- k- X- I9 O& k: |; P我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
+ g5 H3 B7 O8 P/ }2 |
4 n" Q/ b- V9 Q也因此推論下來
  S5 H- @* }: D1 U我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
& B0 I# Q+ r9 B9 \2 M& v
以上
0 M) b. P) R* e8 r, r
) P# a& Q9 r0 f! W3 L個人感想分享
:")

  r4 g. ~$ n1 K9 ~1 C& S[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
* D" `5 n, z. u9 _* o4 C  G/ m6 h但是!!
" r1 Y8 {1 V/ r) D3 ]' [; ?8 N( r! ~我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

$ M/ A( B6 j/ i1 C8 m首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
6 g: W  O3 L# s! \9 K( F再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

( g$ m+ s9 g" m1 _這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
$ ?8 q" X6 p% s/ a不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。