[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
& U2 _& ^9 {0 Q8 X# |2 S6 J+ d& J不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
6 e& B. b8 \% Z3 G: F' z5 j) b
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
4 c9 }" P9 S" ]2 E就是"以後"出一隻跟死神類似的
! W6 M, u, L/ K7 W$ q當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
# ]1 c% p* H" V& U2 N5 \2 r跟死神擺在一起
' S6 T- k0 @! N. ]) M接著exile發動
! p0 v9 c* l2 E$ b( W' d  {. x丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
* V& o( Q: _& \: P* T  ?' `" q然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
7 ?- {" @0 P0 e: X- s% [. {
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
% z! T7 O3 s5 MStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
/ q3 I# l5 k' x3 X7 K' zStep 9: Go to step 5.
* E) ]! p& ~0 r. d0 Q; VStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
  I+ |6 \# O/ aStep 10: End of combat effects, and combat is done.
* [; c1 J  [: H4 \8 W/ e9 U8 I  z
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
# o, v7 p' J7 A6 i& \# k7 f就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
  e) \: i3 n7 H# w$ [+ }1 i% D
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
5 O( i4 k" g- TJanus
V3
, K/ D; B) Q$ h* W1 4/4
0 G( A# k2 B. m' j( P" {# i) b' |MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
4 X; F; s: U1 P' E" x
9 U  n# S# Z+ B6 t初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
/ f7 Z1 U1 L9 W8 h/ o# b
( R+ [9 O$ s/ b  d! H以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

' t6 ?& V6 A! w% d- Q& |& a& N! U: ?所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
) M7 F9 Q6 \1 g. F3 ?6 B然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
* t2 q$ s) `) h4 k1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
3 A5 [; _, R. K這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
) T' m, v0 y" X6 _$ g
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
3 b' m7 {! e* p# {/ _7 i# |6 V+ `如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
0 H' |1 z+ \8 F! j8 _不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
4 a0 D6 f- C0 r' V& m3 t/ F因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
# X2 o! z! N4 K
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
" W; Q! j4 @, a0 J, W: _8 `% w那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
5 ]: K! y" x: G0 _而且是把這個生物當成初期小生物來使用
$ E- V- T4 W7 t, O; h2 e1 {3 G若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
# |. I  ]+ ]4 G/ ^) l# C# z我想會有不同的思維
  ]4 {+ p2 O# ^7 H9 W0 g* I
3 {0 y0 Y4 x8 Q+ G8 \6 y: k# H以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
: ~4 y% S2 U9 ~! g3 v
4 A7 z/ l  w4 `8 l' e3 i3 i7 N其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
  t% q6 X# m' w7 d不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
# C1 n3 S+ G7 ], e9 f  c, ^9 a我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
& |+ i" p) @  w) A" S& t
7 [8 M) @' J+ g% p+ ?也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
$ }& b5 I5 z! p
0 P! m$ s2 v; `! _: b# l以上
$ X1 ~1 c1 w5 G
個人感想分享
# j" Z. C. W$ L: a+ O:")
# v8 P7 b! {; C( V5 h, Y
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
/ h- U5 y1 I; K& |) C3 E* n接著要曲擊或踐踏都可以...
0 p. z; q& v% z. H0 y但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
- y  x" N+ d/ k2 H2 _6 c' k
不過這是目前的狀態
" Y% b2 r8 D- {+ p以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
% F( }$ L* e1 ~/ I
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

5 M# B7 u3 |$ A: |這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。