[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
/ |. k" u, A- B6 G8 a" U; w, O
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

) c2 m. u5 D: B' |  ?答案都是YES
& N# R2 f& ~' b5 J* ]  ]4 c2 U  I
6 x$ x: j* g$ @感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
& D: b! P2 ]! a' k& D( j. {. I就是"以後"出一隻跟死神類似的
1 }6 t5 l1 H/ a- ^當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
# K, @' O7 X0 @% I8 i跟死神擺在一起
4 B2 {6 D5 O  w9 f- }接著exile發動
, O: @- D0 l3 X, b7 X& p6 V3 ?丟到這個格子
+ @6 A9 c& ^# Y: _4 b; R然後死神發動，曲擊六發動
; m! h) A$ Y/ H4 w. P( \% ~死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
4 r/ l7 U2 E! ^3 [+ U然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

- X3 V$ K+ y$ R% f; w9 iThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

5 n) F- I; `5 OSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
: G+ G2 J4 D" g4 h% }Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
  x% B( @2 R% w) h' f3 X; w0 tStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
! i  t; v- t: u; u! I9 eStep 5: Choose to disrupt the creature.
$ q  b) c- {9 _: U/ {& tStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
* K5 k7 C! o- p* V8 PStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
: m& x' @* }, {( ~+ D+ j3 \7 X# t+ kStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
9 q' x0 N( \3 v! p7 m8 z7 R9 V
+ N6 T1 o( T1 K7 o' |$ }7 d; g簡單的說
; M5 O) |: F* \, D就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
$ K2 q6 l. H* [$ c這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
) T" o. m/ x3 @, mJanus
# |( B4 y4 {. G  aV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
0 Z; T1 O# @  ~* X( ^4 f2 v以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
* g! V5 \9 l/ S$ `% I; {
$ N  y( t. a- l. a6 D& T以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
3 a* S& E/ j7 c, w( g( `& GIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
$ o7 Z, [0 m0 a
2 \4 E1 `. l  U0 b; I5 [- S. [所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
5 |1 h6 Q3 ~; K1. mana+2 比較容易
# M* w& U9 j% n5 t. G" O) Y& K2. Deathblow 比較容易
+ }0 H) O  P6 n7 C- j! B可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
$ T5 [% a* z- t如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
, ^; T2 T# ^0 d4 w, Z因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

0 I' J* Z4 i, p2 f7 P* K, ]以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
/ c" q; @, [! u. M) h4 D% u9 i* j可是
* D- C" a# S. a" H那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

8 i4 V" ?  k# ~3 [# ^( F以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
' v6 W2 g7 @- C0 t* ?) r9 Y4 o
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
0 ^, b' J8 E8 l/ w1 z不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

: D6 K  R3 K- V! [5 Z( L有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

" o3 Q: Z/ t# g6 a& i也因此推論下來
3 u6 `5 v6 M, o; L# e% V7 g- e我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
! a0 o8 w* C7 Y$ q" W9 F+ W+ U; g3 l8 L例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
; p9 Z; ?% A6 r
& G) K; N  l6 C; s5 I  z, @以上
+ B/ c9 c; {4 z% [# \
6 V, f; }4 Z5 O4 R+ R5 h: y個人感想分享
:")
2 O( W2 n) {: [' w; k6 e7 b$ P3 ^
& _' b6 F+ v* H* `  h- _3 b0 I[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
& d1 L. K7 V. U2 G接著要曲擊或踐踏都可以...
3 _2 ~4 A" g# Y: N; U1 v8 \* F% v8 D但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
% s9 l# j, S5 i% Z- \6 B
% X+ r5 P9 o' {. O4 x4 x1 B& H不過這是目前的狀態
" C1 n* ~, \1 N以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
0 K8 W5 Z6 T# A/ g
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
7 E- Q% z& k' n8 O3 c4 B
' E1 u% _4 c& Q# b+ n這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
! _8 M+ P5 j# O! S不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。