[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
" T& p( b$ S* m" q" e7 IFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
8 h; P7 Q! W7 ~* Y; R+ u0 V
, A1 H4 H$ `* W3 c答案都是YES
, y- D  M$ v9 ^" q( _, Q
3 J/ }& U4 v' l- M) O感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
7 C, J" \' W1 L' ?0 Q& }) n1 r就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
: L* f) S" e) L& {) W! j2 r6 C% Y) w跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
' G( A9 W7 ^  A. T- Z8 Z然後一直拼死神的骰子把他打死
: g& T' @6 e8 T, ]% z1 {! F這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

+ X' c- s3 c1 z% `2 o* i2 VSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
% \- ?( G5 p) n# p. c8 w  s0 w! ?Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
$ e6 y/ I: l5 f/ w4 }9 A+ LStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
( R8 m! v5 c& n: Y- z' M. [" n2 o' LStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
' ?5 Z; l- \/ b! N- b% u9 Q! K
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
, a5 _5 D! _1 X8 h! _* [  G
簡單的說
1 g4 M9 H( R$ o# T+ b5 R2 R8 u就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
: v! B% k3 n- V- l4 F/ _2 mV3
; t, s- u& c' c8 c' \1 4/4
9 ?, V! p# ?/ A- gMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
' H0 N6 M% V8 J
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
) ~% {" e* @0 }: U
& x! P. e  e% i: z! a5 {以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

" r$ B. r6 V# q8 C所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
$ c. d6 C; j9 ^/ Y0 L  O  }然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
% K6 K9 |# }* H4 H& f! Q! X1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
8 O0 v! ?# [) n5 N7 j% T# e2 G
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
  T0 `$ J5 ?' _; P. B. P不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
! f& I. m/ Y7 [/ i& L因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
$ c) ~9 U2 Z8 R5 g6 F( x$ k
以能力來看
+ d4 Y0 g* ~! ?0 J大家最在意的應該是這個能力的效果
) y) R! j1 I, a: c9 ^9 R5 i6 L* n2 \9 V說好不好 有點雞肋
可是
- V" e: a% h# y. T. t那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
/ k' u  k1 E! q4 f若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

  [8 U, w8 R' ?& u/ X3 b7 Q* ]其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
$ O; f% k" \' n. ?$ e2 b4 V8 q不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
; i4 M" M' V8 s' [; W
3 M& k7 y* w6 V, m1 a$ G有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

# p# i$ Y3 N' _  Y也因此推論下來
8 |2 }) m2 J" E我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
0 j# V% C3 Y* H; M
% T2 P2 @. h& ]* X7 Q6 E/ r以上
0 u$ I, y& U8 @6 |
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! R) M3 P; i4 o, [$ ]0 T% W- n0 |:")
7 W/ f9 _! ^0 F$ {/ i" l
/ R7 c5 t% S8 k7 p[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
8 N% V3 I5 W  d; x& H1 q) W) k接著要曲擊或踐踏都可以...
, R7 p; O2 [1 X. ^但是!!
4 x% C  I. ]6 }我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

. ]. t+ G  v- m. l5 K+ F3 t不過這是目前的狀態
* E, a: z8 B! |- W- ~, _- U以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
5 }, D2 f7 L! D5 f. ]* b
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
: O. |3 l. i$ r2 o2 i: r* B4 @, u不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。