[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
+ |3 x8 |7 q5 ?不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
8 Z4 N. d# w- o3 R* e
/ V5 t9 w  b; O# m官網FAQ有人提出這麼一個問題
; v! |+ P( A) l# B) u5 d9 zFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

3 u3 y% b) L# n  ?2 ?1 }' e: A$ B7 X感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
! {3 |! F+ @  W1 S8 a跟死神擺在一起
, k, A# L3 v- ^) U  e- i接著exile發動
& S5 J  J; X1 E* M' K丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
+ d$ M, q) u  r. e! C4 T  v8 ?8 c死神擾亂他，再放回原來的格子
' Y- [  P( ^) s5 j/ H& a只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
, H0 t& `1 E3 u' I4 v! _然後一直拼死神的骰子把他打死
6 C: L" Z* [0 j4 _" J2 S1 W; l' ^這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
/ A) U; z& H' E5 X$ Q/ N1 X
( t% i1 C* l& M8 XSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
( O1 p0 |. N7 }1 G( A. W; ?8 DStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
5 Q+ V3 W7 A+ jStep 5: Choose to disrupt the creature.
, I" e4 b; o& vStep 6: Deathblows, none.
3 H# l, X  v6 V7 J! rStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
/ {  j; Y. V: LStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

6 y. j5 V  y4 J3 k+ y簡單的說
/ U( j+ h8 c% U9 B1 @4 O/ @$ f  m* `就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
7 e8 O# X. t$ G8 _
" n' N/ C# T) T- }2 Q+ Z# I好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
* p8 W9 v- P4 k2 ~" K' U0 wV3
) O+ E1 R7 ^4 Y9 n! X4 ^' a; [! i1 4/4
9 e' |. e$ O  f9 TMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

  r* [+ u6 Q$ e% Z2 N* S初步感覺
7 g# L( P3 W# b5 C以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

+ U* ~% I: ?; ^2 G+ c2 S3 I以Janus來看
, w, [, l- f1 j1 D' i因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

' G" j: @& ?5 g, k所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
) V2 v8 R. g  r3 A# O4 [: N2 u可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
$ o5 O+ J$ L: E$ i3 E; G* z
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
! n8 y, i" I( B- Y4 m8 z4 T' h說好不好 有點雞肋
9 J! Z" G$ q+ j( J/ i8 o可是
! E8 O8 @$ Y, o" S: j那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
& r- v, l3 z& i" C* g而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
* ]7 t# o$ Z1 w, d+ U* j我想會有不同的思維
6 L4 m+ x- R  t3 b4 r/ O
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
' C+ n7 E, q5 I: M2 T
; \1 c4 L5 {2 Q* R" d* m其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
5 b: n. u* J& y( T- P我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
. s- a: M8 Q5 ~/ {4 i7 {4 u我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
8 p5 T' _" `- f例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
' d) {7 ~5 `& W# n
3 X# l5 P1 v5 X. s% ^/ Z以上
% B% h, j4 i5 ~3 G9 j/ L4 m
個人感想分享
:")
9 D7 t/ t# o8 K  A
4 n' M8 @/ _; m" o" `[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

" M, I. c" n1 ^/ X不過這是目前的狀態
5 X3 f' d$ P8 g2 G) W: e3 C以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
0 D$ W. g; \# b" u4 N
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

) ]6 ?2 \8 }( t" M2 h; }這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。