[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
, c4 X, h( F. U
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
- l( ^% G6 R( j0 h8 ^' ^- q8 o
  o8 N# p* O$ D答案都是YES
, @" T& z1 d2 d- w
$ A9 ]/ i4 {  \; N" g感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
  l- e0 W, {0 Z8 c! L就是"以後"出一隻跟死神類似的
4 V- G$ C9 j9 w8 E* [, q當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
; b- E0 V$ {! R接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
& r7 z0 P2 G5 s8 i! a死神擾亂他，再放回原來的格子
" @- s3 {) @2 I( \4 P: J: b; \, z& \只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
5 v" ~) t( |" z! {# k2 i, _這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
, o9 {" Z# J- h: x$ M
) J7 p/ `* ]. v2 Z6 e2 M, oThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
% R; b2 W5 B  H7 G7 ~" u$ r# @- `
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
: P7 a- S9 C  G* b# m3 WStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
+ O4 g5 A9 Y! |6 o9 UStep 5: Choose to disrupt the creature.
( S5 z, h6 A9 C( fStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
- M* I' A5 _) YStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
) I; {( [& u) E- b! t( u% W9 ~Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
6 W, g# H( J% Q" g/ W. M  w3 A; S
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
: H2 U( t8 N: C, ?* f8 |0 u
  o. ]+ D; P6 w1 ]簡單的說
' o6 p" b5 i3 b; K就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
$ S* P! q0 l* j0 k
/ u8 w% q4 C# q# }3 q好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
1 q2 e+ L; z4 K, H0 lJanus
$ r% U5 `5 a9 G+ h8 s+ DV3
1 4/4
; Q  \* F  t! h( K% eMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
8 f7 O; w$ A; l; m; n  F$ r0 L) M
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

: u" p; B, J& h以Janus來看
. i# _; {7 ]. Y  `; @因為 生物驅散或消滅 的規則如下
# f  r$ f' [% ^$ O2 r1 ^If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

/ I, g9 M$ C1 A6 |7 u/ C所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
) o/ t4 K. Z# ^, B0 `4 \1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
/ W$ f) X4 k0 e3 x9 n不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
8 p/ u& h' f) Z- ~* g. I5 n因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
% ~. m8 ~! L# N. G. W$ b
以能力來看
, t5 t& P6 m2 \! }, y) T大家最在意的應該是這個能力的效果
4 ^$ _! k' V8 ~說好不好 有點雞肋
可是
3 T2 P. I) H5 \0 |4 g$ X那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
( E, m( a9 @( c; q而且是把這個生物當成初期小生物來使用
, e. G; [7 I( M; [! @若是
" y* R+ F# Q' i6 o4 h" }0 _以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
. x3 y+ R: Q0 p9 M+ I' a我想會有不同的思維
( n* [+ u. R8 a# y
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
+ l) L- X) o' C) F# K
0 b( L9 g* Q0 Q% U; N- |其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

0 E* f  v2 W6 V$ h8 E有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
; o* E1 M  S: r8 S# |/ G- h. T
( S7 @6 k0 Y& ?3 i0 V/ \" w也因此推論下來
3 k+ N) ?6 v9 F+ r3 ~我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
; p" l) F+ ^0 e, w例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

" \9 z0 r" ^# v+ q  p  t( w以上

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1 {$ A& y* ~; T:")

8 E: k2 }7 I# t* n[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
" U  i/ ]4 _  a" V1 w接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
4 V6 Q) p' Z$ ~3 M! `以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
0 e, I, l1 n" E9 u! N) D6 q
/ y# A9 E2 S8 \" z首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
. g% l4 p( ~4 U* L再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
$ ?2 B3 f/ ^6 p8 r; i: W- {4 K最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
1 h- ~6 t" M+ q! m7 n# Q) o
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。