[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
: k1 h7 _7 r, Z  O/ V9 hFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
6 W! X2 F! F* p1 n; |" ?7 m0 F5 F
" n( W/ W+ M  o3 f5 V  `3 }答案都是YES
- c8 _" O) ^' B# |" K
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
+ ]! d$ G: u6 {8 a就是"以後"出一隻跟死神類似的
* C% O$ T3 f% K  ~, m2 ~5 D8 _: F( T3 c2 F當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
# L  m- n2 I% q# V3 y然後死神發動，曲擊六發動
* n, N+ n5 \' J$ m; Y死神擾亂他，再放回原來的格子
' j: w' i5 l" g0 P( A只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
/ S+ V. u+ t1 z4 W, m這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
# K4 g2 f6 t$ s; N# N9 @
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
$ J; ]- H7 M5 ^7 c& L) [Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
$ k& N' `0 j1 A1 PStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
/ z) j# z# ]: ~) y1 V5 j
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
* @/ Z2 ~2 h* D: A- {
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
, n& m* _7 Q& U3 v  W7 M, z/ aV3
1 4/4
! a# {( n+ i/ q  J$ TMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
9 i7 P; I% s4 }因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

0 x- G  h2 F9 s- n5 Q所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
- r9 A* ~; K: A) J) q/ j1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
6 r; e3 O4 o: l$ {
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

8 I& N1 Z0 ^9 W$ A4 }以能力來看
6 Y0 I# n9 z1 @# m1 V8 w2 m7 |* y8 j大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
- U  l  U* t# }' i7 p可是
+ d4 z9 U0 I7 q( `2 @8 F那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
3 v. }  C9 C1 Y/ d# N而且是把這個生物當成初期小生物來使用
: f( ~! C6 Y% i8 Z, v5 _若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

  `- ~6 G4 s! i! e. c以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

  Y" p' o) @5 `有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
. d' h) d/ B8 A0 J0 p! m% |我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
% Q2 d8 Q$ S' t. {0 V8 e: J6 x! U: f: T1 d
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
6 G0 Q2 G; R; h- X1 p3 Y例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
8 \, @+ G+ O. E
個人感想分享
& o% ?, i' b4 f: y& Q4 R:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
9 q+ q/ _0 G! \但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
) r  j5 W- n! f! N# z/ V
/ h* R8 W) M* W8 T不過這是目前的狀態
% V+ G9 x( b- [9 C( L6 k以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

0 W% s7 k- W4 A4 _1 S" X7 F首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
. [" f1 U3 v+ ]2 r
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
9 E1 h& w$ f+ Y, e3 X8 s5 T( R不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。