[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

$ ?- B6 P3 g1 w& [( U/ ~官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

9 S& {7 C  U% y4 f" f' t答案都是YES
+ D% j' M4 t0 X$ N# Y1 }( q
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
9 a; C; @4 }, b! D  C就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
2 O5 k, D2 c( ~跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
" A2 ]" \2 [( q' I  H* m然後死神發動，曲擊六發動
4 F+ p# {$ Y9 {( J* t* T2 f8 k死神擾亂他，再放回原來的格子
, S( w* ~0 H! r, d6 t只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
' Y8 p1 i# V6 \6 O* o; p然後一直拼死神的骰子把他打死
3 e8 j/ B$ e- o& I9 w這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

1 G1 O$ U& `1 H: I- f6 mSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
9 D9 F. B0 x( b9 ^Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
4 P% A3 l! b$ {4 _, QStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
$ E' @, S! v. H- C/ e$ \Step 6: Deathblows, none.
5 F4 K- t% g0 S) c0 HStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
8 I! f5 ?; O2 ?7 k+ @. dStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
& Q3 t& O! D- k8 |& l: v所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
8 X* g/ W3 M& l& H1 M% n% L我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
  d1 E8 f, k4 d8 g' O. MV3
" Y, {. R. A, e7 U1 _' `1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
) e" ]& H! I7 N
) @, n  B1 Q+ s以Janus來看
; x' q  V; P& X- J" j8 `因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
) @+ c, M& L7 z$ \8 E
" `$ @. r4 l/ Y所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
6 G2 q1 R" Q! B% b9 a9 d7 J然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
6 }$ i) t& u) A. ~2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
) g! Y6 h9 |. ^7 t; V如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
5 q9 E9 z5 \. B) U5 A, r4 O; J6 {# f因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
4 R5 ~. O% j3 o! ~, J
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
' Q8 ^' s- E" L/ j6 ]: Z( E% _+ |我想會有不同的思維
* A5 j& x/ W! n! Z& D
1 x4 I% U! H9 s( y7 u以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
& ~* \* j! s2 S2 y! R+ _; r
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
( G% A# ~8 b, n* Y2 W不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

4 }! l, g, U! B, S4 h' r4 V有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
0 ^" V( v; m1 l; a我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

$ A% j: @+ H- x! G8 `$ o也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
, `0 u3 E7 E( h8 P8 }
* m( K+ {( p4 ~0 Q* a. Q以上

+ H) B- N+ x) V& K$ e個人感想分享
& o, ^3 j9 |# Z3 r/ g) J4 H:")
% x! n, r6 X" z
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
1 ^. U% e- c' R- j; ~接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
8 @9 c! A/ @% s& j6 m6 ~/ e3 `4 A
, b8 k6 T$ y+ r7 A, {這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
" i7 O! R% F0 w, f; [- l9 W3 G不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。