[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
6 G! V& e' e5 v. P0 V' L
官網FAQ有人提出這麼一個問題
1 c4 [' [3 V- t" C% PFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
9 a3 E+ l+ v2 z2 z  L7 z
, {/ h) s7 I; R5 l4 V答案都是YES
( q, [2 }- o: t  {2 f, I
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
$ Z) F' k) d! I2 s- a, J/ z4 X就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
6 G( d; \; v( c8 o1 T跟死神擺在一起
' W7 O+ Y, G" M7 ^接著exile發動
# n2 u$ o( ~; o" m0 s& e丟到這個格子
& `, z& ]3 X. L" H4 r$ k然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
( g/ s/ }& }: {! }/ D1 }然後一直拼死神的骰子把他打死
, `3 _+ H0 H% r" g; m這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

) }0 v4 T/ @+ d) {5 q9 x' r. WThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
$ N9 c% Z  _- ^- qStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
4 k" @. g. p0 A8 \+ xStep 5: Choose to disrupt the creature.
6 w& e5 J& A- o7 [4 j& RStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
& D9 O( p) i( `5 w( AStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
; V) m3 Y8 P) P3 X* s+ @Step 9: Go to step 5.
* |( N  g1 H. I+ ]( X3 \( CStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
& n6 j' w3 `" ~) G& l8 P
+ T' \0 a$ Y0 Z* t8 U. x& n2 {The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
" ]8 e, u0 o, d  f
" e, p2 u7 Q# M簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
" H5 R8 d8 s% Y/ z, B這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

* v2 q+ P; E0 M; L8 p: o/ O好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
$ j. }* \# H) O0 ^/ EJanus
. |3 r+ `4 t9 ^; g8 R" yV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
+ I5 ^! [$ S( l! ?) O0 K
9 P& |) Q: M9 e4 n9 ?% T3 o初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
  O( F  `4 B4 H6 y* l2 d因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
. N% n( l/ B' U2 h0 y& ]
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
. a8 D6 e8 i+ q" @1 z/ L可是...
* k; ^/ r, ~# C$ N, D6 T這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
5 w; V5 P5 P9 k  E, ^7 F, ~
以屬性數值來看
/ n1 c+ s  W1 o0 |& G* O8 g, eV3 可叫出的 小生物
  W9 c! H# s: `  L如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
9 [# x+ a: K! j5 f3 O; d
, |* ^# @* f9 H% V, t以能力來看
6 h( Q( C2 U, r4 k- {$ l. I% o' z大家最在意的應該是這個能力的效果
6 J0 L0 S  F6 n說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
5 T% \9 B0 o- b  s) t8 _以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
& Z) v7 _- K) C9 W* v- I我想會有不同的思維
& W1 Y$ _' l" B  m( d- D0 {
& a/ A$ z: F. P' B* k  x以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
7 I7 t; ~2 _1 ?% z
# s" I* X$ K! G; @  ~其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
6 p0 F4 Y: K4 H0 G8 ~5 E我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
( j+ U; t2 a" g# T) d. ^: W- L9 z例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
7 W  X. G# I5 ^9 p9 k
以上

# Y% z( k0 Q3 K) H- w# c0 s+ T個人感想分享
:")

0 t3 j% f# S+ n8 Q: R% Q[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
) _. H0 v2 X5 C' @接著要曲擊或踐踏都可以...
  |; a2 i) S& ?9 |但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
$ x* z. U: H- Z( G- G0 n8 f8 M以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
9 b' V8 {% W, G5 T5 T- {
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
4 R* j; q- y" D0 T最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
; E0 k6 L! E7 w& i
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。