[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

5 p8 t3 g' O3 h+ i官網FAQ有人提出這麼一個問題
: b1 T9 y& C2 S! mFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
7 L! l5 ^. I9 Q# Z9 j
2 F. i8 Y+ k9 C8 ~2 T答案都是YES
$ G1 e6 Q& [4 Q; \# z, `7 ^  q5 t
! E" U# P' Y, I+ G  [感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
; ~; {- `* K$ x$ m% A. S7 V8 S7 m接著exile發動
丟到這個格子
7 O5 m* v- N1 }3 {. |) Y然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
# T3 ]# E2 d4 y! ~+ u, ~$ N- |( Q9 l原因如下：

, g/ _$ b' A+ N/ z4 YThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
, G! ~1 B7 F/ p% S4 m1 U8 e. YStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
" t+ L5 b; K. n5 T" w9 @) K7 TStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

: a8 h! _  g3 ^; z3 L好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
% F$ L  F+ H1 l- M1 oJanus
( k& s  X: n3 g& I- u6 M! cV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
" Y, F- `3 n3 \( i" D
- r4 z. Q. g6 e& }初步感覺
0 Y8 u  m! T' J9 ~# G以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

7 U% h: Y# s" d: A以Janus來看
8 i# t8 ?* p0 _; b6 W因為 生物驅散或消滅 的規則如下
& k7 L# x3 Y4 gIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
2 W. U8 n2 x1 R4 S1 g, g* c- h8 D
- P0 L9 W) ^0 d' F7 U9 x所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
3 o8 W; E+ i. ~0 D/ ~! `3 a2. Deathblow 比較容易
4 |  C9 |- ]4 }# Y! B7 d可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
7 q. q9 s7 s+ e  R% j4 E! M* ^0 B" O如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
3 ~* G/ h6 U# {/ Q不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
' _+ J" n% [; s; k3 K9 K因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
- L$ n0 x, p+ F: T) S大家最在意的應該是這個能力的效果
0 d* B$ l( Z" o3 f7 z說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
; h7 T4 y2 r  _3 |! |: E1 n而且是把這個生物當成初期小生物來使用
, x, [5 y* D' h  M若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
: [1 t2 k, u) L" q
% l9 V7 L( B2 h. O: j/ T其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
3 y& c9 Y% z8 W; ?5 _. m! h$ e4 Y不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
/ R  n& \' `6 b5 i: c: }
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
6 ^- E8 U+ e) U/ Q+ v0 `我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
* q8 G2 I7 f. i8 \- O9 Z/ i. j例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
9 b9 e) ^3 }% @& i
個人感想分享
:")
* J6 ?0 Q, g5 m
9 Z6 [0 x) F. j9 {; x& B[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
# o/ P. }4 [! ^4 L$ g接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
, {; D* W/ e+ N( a$ A) Z我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
2 {' Y) U+ q6 W7 [( ?- a$ _
$ O3 ^* K; Z/ G4 ]2 A# v: S1 q不過這是目前的狀態
: u: {( N, H4 X8 O( P2 O9 Z以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

5 f, O7 i; @% S7 Z這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。