[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
. ], Q1 s6 }4 @$ b) Y4 S
7 {( d3 Z) S1 j; g8 q9 i感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
: V1 P+ r* O3 Y跟死神擺在一起
6 y+ q( L% W$ r- ^% Y# [+ g接著exile發動
9 k; T9 r- l, Q) }/ m丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
' `8 D4 ?, {/ R4 j. q. a9 S死神擾亂他，再放回原來的格子
3 n1 B* B/ d# Q1 u- V% c只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
9 _6 y, m( L- T5 }- I這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
4 G0 [6 {5 t# a) ]3 h, ~1 f原因如下：

9 s" h( o( [  x! }1 u+ t2 `. J' ~The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
' A! {/ c8 j; l5 ]# p& Q' u3 U; M
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
  o7 B7 O3 I! @6 mStep 5: Choose to disrupt the creature.
( B# X1 q( x) U( e  b4 SStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
. w5 O, p% W0 jStep 9: Go to step 5.
4 z3 b; a1 S( n- H; v3 bStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
) h$ t% r. p9 v$ A
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

$ f) J' t+ A; V: O簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
' K9 f2 b1 B6 P* }) _: g這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
5 U- i" U$ T, G所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
5 `) o* s6 e2 d% q7 V; r我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
) y2 [, G6 t1 ^6 b! s6 f/ RJanus
: `; o! g$ G# A, v3 NV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

4 G9 O! t% R' n% _+ Q! ~以Janus來看
0 m$ v7 g: q4 B$ {0 h6 ]因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
! e* g+ L5 J5 ]5 H7 c
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
, J7 b/ N' z; }1. mana+2 比較容易
. _, q9 H7 p5 [& x* N) M4 |2. Deathblow 比較容易
) n5 o4 m4 {1 T3 o可是...
8 g1 s$ [: B: a. {+ g3 P( y這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

1 [/ C' d9 ?4 P0 X2 f以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
' L  T+ G  A6 [5 M  ]: ?) x如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

4 B$ k2 H3 R; \; H9 P* n以能力來看
8 E& j2 J: X- _1 Y1 R- f% U  s  j大家最在意的應該是這個能力的效果
4 Q4 [6 p2 s* o說好不好 有點雞肋
! K# }; [0 `/ ?. \可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
8 D& h) `4 ~1 c! y' o- X6 ?9 N! `而且是把這個生物當成初期小生物來使用
" F2 M( r9 u: P2 y1 }1 d若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
6 b% a$ M5 E; Z. ^$ p2 P, V
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
% _. m$ C' y6 M3 b3 @( m
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
. i1 T2 u. l+ T  {  @
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
  t. w6 M4 P; M: M( ^9 C) m
% Q4 L) f; f% j9 T也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
' Q# W. P. ~8 o* f  V$ h
以上

個人感想分享
:")
8 o% ?' e/ ?' f
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
, H5 i& y9 ^  S7 M& ?7 z3 K我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

% p3 U6 Q2 d" _) f不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
; r  W+ \) ~. |8 n, N5 e2 U
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
$ _* R7 w+ S% Q& C$ m# C4 F+ r再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
7 m4 n, V$ P3 g8 h  y0 m9 f- h
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
* t. ?) C$ X/ k# h% W1 W# u0 F' v不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。