[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
9 ~4 K6 h! a" |' @不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
* d; X) K6 c3 q
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

7 P$ l# P3 s: C: l/ r答案都是YES

) l2 z' E# T$ e感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
3 H$ K1 i6 e9 q" \  V) F' R當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
$ V/ I8 p2 g. r& v1 w跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
# L+ e- p$ v; F然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
# N. I" d5 a# m" p2 D0 \+ s' B* g& Q只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
/ _% a6 a: a* c1 L0 X1 D然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
" C0 r5 z4 q  t原因如下：
7 k5 w( Z7 Q3 s
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
0 U* H9 G3 f4 }+ `: {6 S7 z0 u
: p" \8 k; U. a4 z: x2 |! E4 F& sSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
& F' [' w% a8 Q: BStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
7 N( V! T* z6 v7 t! LStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
! J% i4 g, r5 c1 j: ~) I( q/ C- i所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
0 N2 F+ _+ Y8 |. v' UJanus
1 B/ \! D; ?& |1 o5 c) F- K  HV3
; ~: K' Z6 R& j( u- B: `1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
0 C( Z$ c# U- V: a" H
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
* u9 f, q+ v3 @+ b* f( ?7 }7 L
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
/ J$ v$ r2 s0 v& L  V" S然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
6 _9 @+ B* M/ d' s$ q( n9 J1. mana+2 比較容易
% X; \6 T6 C6 a  j' B2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
3 \- A: S6 ?! z+ T5 S3 g5 g( K不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
  l4 B6 w/ X6 y+ Z; W因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
5 t# R$ X# }. E
4 C! y2 p9 k, u( q1 \5 _  r以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
4 F0 j% i& W1 u) g說好不好 有點雞肋
/ b* [* M0 f" w4 d# W& z7 g可是
! O5 O, f. h4 n那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
9 O3 ]0 f. |4 I1 j+ V而且是把這個生物當成初期小生物來使用
1 K( \; E2 O) C3 C, c+ g若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
# O# k8 i) l4 @+ a- g+ L' N我想會有不同的思維
" Q* C, K- r3 h+ J
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
3 r' w) B" |+ ]9 {' L) D0 {; E! n不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
! C7 @% |* h% f% B/ y我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
$ z/ q" B3 c  b9 G8 g! Q" u* c0 n  I" X- _
也因此推論下來
" w; q& T' j5 y. E6 S我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
$ X5 B4 A9 r/ ~5 e  n& z例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
) z3 u7 d% s% |5 B" a) m
  U% u2 D. j+ f; }8 _4 a' g以上
2 M" a  ~8 n. {! b- @6 A  \9 N/ F! F" t
個人感想分享
5 E9 \# i0 y; a$ p2 C4 Z+ U:")
: E+ F; Q+ ]# t* X: n
3 y" {5 J" I3 `. W% Z, a9 W[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
9 V, Q# R; [: Q' r: Z- K5 Q4 t, g! {+ H接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

  Z8 B- N8 }2 p# D" n$ I! N3 m4 j不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
" C. G2 B. }8 ~4 x  D
* u; f% Y: D: K: \/ H- \3 q/ @首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
8 a: e1 z3 }# K$ W$ k: _( J8 E最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
# _. I6 b3 Z( e% H0 }; e! r0 O
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
7 N3 t) K0 x5 B/ l6 E4 ~不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。