[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
# o0 ?" S, w% y! t$ D
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
, M5 x4 a9 F1 j' ]
! q5 x; f8 ^- t, {; s' f. L  X答案都是YES

. P' n6 i8 P) ~3 ^; q+ O# V( L' }感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
2 H( s% y( [9 @% a9 U跟死神擺在一起
接著exile發動
! g$ \# Y' c7 w0 N+ }5 j5 K丟到這個格子
* m+ @, A3 H# v: k8 r9 \5 D9 A然後死神發動，曲擊六發動
% _0 z0 F3 V6 X死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
% V' ]& j. s+ g然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

# O6 p3 q- V+ e* Q3 ]* OThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
: G4 w. v; H" O! Y' IStep 5: Choose to disrupt the creature.
. V* i- f* c; |5 q. v0 x. r% E1 mStep 6: Deathblows, none.
9 K1 I. c3 A! i3 K% q/ }Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
- W" X" K$ e' \Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

8 W% L4 j7 M* G8 p- a1 c簡單的說
! v( d* z" f7 f- I就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
% P: T5 \6 _  T* w% ~3 q% ?3 v這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
3 k( i8 c' w' X
9 w: R- F) ^1 z4 a9 H' i好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
. F! @  N, i2 Y0 P# Y我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
) m, E& e9 t+ LV3
) j5 I6 A0 O& w$ l6 N0 `9 q1 4/4
, k% j& R& X) y9 |MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

2 s) I& Y: A5 r$ U初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
2 W. x/ Z0 `; u% H
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
/ n0 ~8 l8 H3 ]& D* M' _4 c# V& fIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

4 ~3 U  S  E; q  O所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
. L7 y3 \1 L* R! J" q: |3 f然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
( i9 V7 z4 n5 t8 V1. mana+2 比較容易
& Q; ^) f4 I7 ]/ e9 g! @2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
  A1 U# B3 O; T/ h
9 u4 Y( K! P- N: N9 [$ `) W8 K以能力來看
  v$ T: H" ]# F4 o& e: F+ G大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
4 u- ?  {. s' d: O/ ]5 |! P3 D: P而且是把這個生物當成初期小生物來使用
6 ?( r  }3 q, z" B- a: v若是
3 D3 I7 K( p2 X, Y, D2 ]以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
4 s* i- t: E' Z3 d. L我想會有不同的思維
% A" V9 Y- e4 z0 v- m
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
8 {" R. \/ A: z6 e6 c  p* ]
+ n2 ^5 v8 A0 o* a7 i$ k1 f其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
( X. ^2 T* R, o4 k2 p! R不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
( ]. Z! o/ L1 l7 U
也因此推論下來
9 }0 N9 w1 A8 {: n( m. S( A我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
$ F+ G1 y$ p) C- L: ~3 S" [+ E例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

6 Q* w, [5 z5 E$ f) c以上

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:")
+ @2 V* @2 V8 ]0 \0 V
7 X6 S" v9 s4 k- {* X/ J1 ~[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
; j, n/ \/ i6 V/ S接著要曲擊或踐踏都可以...
, n& W3 H/ Y( K8 p' Z: _但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
+ O! }+ V, [% ^7 M% E: J4 f
/ |" i  ~1 t6 {" C" e( a不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
$ D- Z  K$ I% Q4 L3 d  ]
9 p) w. J9 K$ Q/ N首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
0 G3 ~& w. S' K5 j6 W8 |) S9 o% J再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
" Z6 n- T7 b. Q9 k不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。