[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
0 I, G$ ^, ?3 i3 k8 o' _
) a2 m0 x$ f+ l( F官網FAQ有人提出這麼一個問題
" K/ y$ S6 z9 |& zFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
( |# O. Y$ o0 P6 ~' Q就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
" V. @2 R; G1 D7 C% O* O& I跟死神擺在一起
接著exile發動
9 A0 M, G( y# _; G! L2 f! W. e丟到這個格子
: s9 |4 X. _! P# X  A6 {7 a' N' f3 J然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
& m5 K7 M% h1 t& G6 X) X這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

  ~2 ^7 p! v- X' ?2 PThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
* @; P6 j- H1 A5 Y: r
2 W; y) z8 @/ D; F: U# CSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
- j4 a5 N* E' e& J* P3 d: d$ HStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
1 J# @7 T9 ]! n( H% W* R( a5 F* CStep 5: Choose to disrupt the creature.
/ P5 M5 N; X- D( H/ E# ]! yStep 6: Deathblows, none.
$ f1 x2 D: r0 d3 B8 p; y2 zStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
6 G- p' \0 I9 j% G; TStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
, z, V) P; G$ X& R# nStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
+ o+ p9 X2 S8 Q8 I0 R" ~4 y就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

- r6 m! N; @1 Y好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
& Z) k8 _. O% JJanus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

( x, X. u! S& g: t初步感覺
/ ]/ g( Z- o7 g2 e7 Y以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
; G# r6 W' c# A8 Y+ m
- Q# J9 m! H* w以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
9 A7 h  X) G  Q( D  eIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
/ V& K3 ^) W: \; V! U然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
- U( v5 A! T3 _4 E1. mana+2 比較容易
  z( ]/ O4 n3 v2. Deathblow 比較容易
' p# F# x) Y7 |% v" d可是...
3 _2 w8 \% i: _# g這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

- O; e. G9 b! e" `; S以屬性數值來看
  w% |+ T- v2 `$ C1 h8 U; pV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
0 ?- q5 b0 A1 I5 X不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
7 p+ H: T! K' A9 i
; k0 @# a; c, L) b2 c以能力來看
  e3 y- j1 O0 A  q3 W; {大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
; z5 h7 ]- f  }! p" I0 U7 r, K可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
/ Y- [, r& c* P# O+ e% q' g$ b
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
* Q5 }! I* [2 q; y6 x5 _
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

( |/ o8 I/ n& @+ N0 H! `有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

% z8 i1 u5 l# o3 P1 I! h; Z也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
' e' @4 R8 a% a* N; F  m: g) c8 R; f例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

# H+ t/ a! d% I0 K以上
1 P& S4 f) G7 x& D2 p/ X% [
/ d6 Q0 j6 q% ~, L  s個人感想分享
% N9 z5 T1 k7 l* w+ f5 n:")
: A1 d* |- X3 W! |2 B
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
/ y2 P2 y! {& b接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
7 @5 I4 `, E5 M$ e- T9 O. G9 V' h我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

$ j  ^0 O* V) w0 s( \. S# y' ^不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
8 J+ T* o, z4 s' T) U/ s6 T
! p5 X) X$ C6 \( G首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
. P( Q* d2 a0 \9 I/ v4 {! Y再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

0 T( v  I( T9 ~) v2 J) B這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
! ^; [1 b) j4 |! p" C不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。