[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
  K& {! Y7 b8 n7 m9 {不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
* ^& E. A: V$ E) Q& N( o
: ]8 P  I9 U3 N9 `4 h官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
; e" S$ }" x' R9 G) B" t! q+ W0 ?
答案都是YES

2 e- J* K9 L  [* j2 ?4 l/ p( Q. i; E感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
+ D; j9 q, \, b3 g就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
% s4 i* i! J& D; k接著exile發動
2 Y+ b* {3 D3 Z: y" [& _/ M( s丟到這個格子
( W1 ~- O% V. C. W2 ^然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
: ]' `' s6 G# C3 h8 {* e: |只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
+ C7 T6 w3 e! G$ G% \8 ?原因如下：
+ V! A: `, f+ d0 @
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
! V+ r7 S% x7 Y, }, x' c
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
  f8 |1 j3 R/ U! F7 [$ YStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
: {- d/ K" ?$ L2 e- MStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
% n6 r2 N6 U0 H3 O& n6 o6 jStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
; c* W' {9 {4 \* e1 gStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
/ ?' Q  @! z0 g1 Z8 nStep 10: End of combat effects, and combat is done.

  O3 h, O; P$ D. D9 IThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
8 H; c5 M2 Q$ v: g; q
$ j* C3 J! T# i, H' \8 A3 F9 K  O簡單的說
& z; h7 F( Q) a7 Q就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
5 z$ X2 w8 L' T: E( \所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
+ W. S* g5 @1 e: @
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
; K. Z! Y+ R/ QJanus
V3
1 4/4
# Y- r( Y2 E  m: q( X9 mMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
5 F& |8 k; I3 n% X5 b
初步感覺
2 X* L2 T- K+ g# r: W  h以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

5 i% k) n4 w9 y( h( @! B- Y以Janus來看
3 C6 D7 _# O0 @9 F, `6 k因為 生物驅散或消滅 的規則如下
) u9 d- {/ A9 o: f1 ]If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
) z: [3 K( i5 B" ~* g1 S
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
8 f" X! ~  [! `& _然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
7 U: w) r/ V- t+ \/ H$ q1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

) v2 D+ i: m+ w0 n1 \, J以屬性數值來看
  s, ], Y6 |) c6 Z4 jV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
8 K% \8 c0 p4 M! s( i
; I4 e2 l* x. @6 n( x以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
7 [4 L( e- y9 ^: o說好不好 有點雞肋
$ T: P* c; |: t) I7 p5 _可是
2 x) i1 ~+ }% g1 u' C4 F8 [7 p; \那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
3 C7 f' s7 u0 s" E若是
4 H& i7 h# q) B4 }( A' T: }) }以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

/ R/ K5 x* d, C7 |以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
2 D/ k4 D' x6 j我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
. [4 ^" t# w' f! S& n/ f3 [
也因此推論下來
# S0 ]9 ^* `& C' R) z: A$ Q我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
% o% [- P( H. y: c; ~9 r7 s; ~5 \
以上

- t* H) D, H. b) f8 O* ^' R個人感想分享
:")
4 K: t9 C% v2 R1 b# F2 f% k
: E+ n0 c) g& w% u! p  E[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
7 i% u) e* S! M接著要曲擊或踐踏都可以...
6 V& a- |2 h6 ^  C; _但是!!
: @* t8 p* e. v我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

0 n6 W6 X" c- X9 x, t) d4 t# _不過這是目前的狀態
. j& ^% |5 P1 X  V以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
0 J/ ^2 H- R9 I+ B! v* |9 \$ ^6 @
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。