[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
+ g  z& b9 L  x; J不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
  E3 r' ]+ n3 s, n
& \5 K8 `, h. Y) {- s2 A8 ^官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
, W0 q6 N  v/ `9 s; h  ^: q
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
* V( V9 O& n. f, k; m) G  g) }當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
- h/ B( ]8 l  ]2 Y8 I跟死神擺在一起
- j9 N- j( O" S8 ^# n接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
+ v3 o# j1 i4 X: B只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
$ k# Z* w0 [6 b+ R; `然後一直拼死神的骰子把他打死
# P& X. J( ^/ F+ v: J+ P這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

8 v" C4 p' h% t$ F# J% i3 }The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
0 b" W* |5 ~6 W& i0 c$ _
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
1 E( [; K7 f% RStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
0 G0 ~1 j# o: a, pStep 5: Choose to disrupt the creature.
- [- f+ }) c& B3 J% ^0 wStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
7 b, Z$ Z5 R0 J# f/ cStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
9 C$ p* G+ i7 R- o; x. M& g
4 v  j' @. G! M* M! X簡單的說
+ r! q: P3 V" X! f5 _9 z8 f就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
5 r+ C" C( X* g3 J, L這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
) b* M/ r4 m4 O/ W) Q$ {$ B所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
4 h0 [  U7 }# j# X! k3 @# J$ jJanus
: z9 B( R; M( o+ }+ CV3
2 s4 o' L# \& p. \- d0 |1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
  H! s0 ~/ I' }以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
4 ]6 B& c' x' u) b! ~
* J* I4 V/ C+ p6 a: V$ G8 R以Janus來看
% a! J& b' a* W因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
4 @3 e6 ~+ }& f7 V3 L8 J2 r
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
  h- O8 ]5 C# p+ F( t
以屬性數值來看
/ c( v/ l# I# GV3 可叫出的 小生物
/ R% P1 r0 M# N! R/ q  @4 }; p8 C+ _* e1 a如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
  {  L$ _/ K& N( d% J% {  r不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
. S( U: r; m- \: Z% q9 U$ f
以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
3 X$ N9 r2 Q" o8 H說好不好 有點雞肋
6 G& p7 d- }/ t- h+ y7 ~可是
0 Q5 j4 [! P. U4 J0 t- J) r那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
( N3 v/ x" @7 F. p4 q5 y; [+ E若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
& T2 Z# L0 R3 V0 O7 O
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
4 m* a& n0 w$ g- V8 d8 t
也因此推論下來
, D6 q0 W. S6 h9 L6 _我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
( C. y, p- o& r0 p  N& _/ u$ o  l) }例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
) q! g. a# t! d) b; }, W
以上
, L' N: S8 I( K4 ?* p5 A5 R
7 }5 s- m1 ?& p! d. h* B! b個人感想分享
:")
0 g. K$ j! l8 ?  {
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
% O' i5 x2 w8 ^4 g6 s! i我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
5 K  Y2 O, {1 _
不過這是目前的狀態
: j( |8 X; \9 |7 w# T以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
2 Z/ g8 {. F  W( G! @/ j3 T再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
+ v" t9 `, o3 M3 ]
( @* o# c' d. @" f% c1 F這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
  T8 A" r7 P: z! u不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。