[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
# \" m, ]* R- ]) j/ X
官網FAQ有人提出這麼一個問題
* [. _3 e- K& k1 C% x: m9 v* Y) lFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
- O* N. k; r5 g/ ^
答案都是YES
% M( P: N3 h' A
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
  F8 k: z6 K3 u# B% a當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
" m" p* V$ t+ m跟死神擺在一起
1 N& {% f' x5 O2 k- Q3 ~接著exile發動
6 u5 x* _4 F" K( S/ v丟到這個格子
8 q1 E5 R& O) X; w然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
' p+ V8 Y7 }' ]7 J) H, a只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
# A5 |5 }: |1 S0 w$ k. n' _這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

& Z- n" C* ~- [7 xThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
+ G$ o  W- G+ V
1 F4 R$ d* G2 f' p$ v* @Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
3 v& t4 i! e6 M, N( |& A: ]9 qStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
! I/ o* ?* `% s( e. d! XStep 6: Deathblows, none.
! }( G" y4 J5 u- G' ?" Z8 i1 N3 TStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
9 W. U3 d3 D/ t* k+ o7 X1 d
簡單的說
) i+ J+ N( h3 A# K. d! z/ T7 {就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
0 b) \: {$ B# F/ i: E. ^這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
! y- X" q1 t; Y: p  d# x
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
2 j" J  r. {( }( {/ I+ V2 nJanus
V3
1 4/4
7 c3 Z5 F* \% @! ]3 n; v7 h2 y/ UMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
3 Y. x' O0 u6 C; E% G5 L
- w5 _- w5 t; e9 B+ n' `7 G初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
# M4 F1 ~5 u. h
以Janus來看
! `+ z3 h( O7 s' S& q) L/ j* C/ t因為 生物驅散或消滅 的規則如下
5 b+ {$ B5 z; qIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
) {3 ]* B- a1 o! R' W2 [; D
6 r& r& x% j4 f+ M* @所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
) c0 H8 P' ~) \$ n, I! u. c, [然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
1 ?; d# c$ t. l$ a. D可是...
5 U* H* j; J6 S2 _# ]1 K# L這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
6 l, l  B# y9 m, y& K
以屬性數值來看
0 g# j$ I- `$ o2 `V3 可叫出的 小生物
6 p! g: G7 n- |7 \7 N如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
& C! H! |4 h0 ?+ o不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
6 ]; i# H' I' k因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
2 L% m" G2 U, y8 e' R大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
1 V$ m) b7 g. s+ C( h可是
7 N) @4 n: [$ K( s那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
' _  q) T" B3 A6 k7 C0 u若是
3 k, t9 o' }2 e% N( n以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
% P: c& r8 g" k" R! `. W2 T我想會有不同的思維

2 [8 d, u0 Z- a4 J) Y) _以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
2 \& r6 S" q0 A* _
  J, s% o# s( z  Y其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
& _, {# Z# l- V; e
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
' W, G9 q, j2 U9 S2 ?. P我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

9 u, Y& u1 Z) t* n0 {+ E) O也因此推論下來
( K' ]0 E9 v  k我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上

0 d) r, k$ q1 n' }% k& u個人感想分享
:")
/ U1 z7 d3 ~: ]) x
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
2 s5 s4 U' J  M) F! n但是!!
+ q/ p. v( G! c2 G我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
* H0 G  J8 a  b/ B6 c" T. P
不過這是目前的狀態
! S. H7 e( o. B- W8 I3 z* U以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
% y1 B1 {. x0 m1 L+ _
& J/ R9 q5 d- a0 b首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
% ^5 J  Z. M6 u4 Z1 t& g# J# g! K最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
+ X9 _% K( |) L. z+ K0 u- M; |3 D
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
- J# f- u8 b6 m% `. {不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。