[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
3 }% T% B7 E4 V+ o- @2 P2 ]! h# k
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
# w7 d- Z& u! {
答案都是YES

7 f% F5 A0 k; F# u感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
1 y1 G* j8 G5 E; N3 g$ K, ^- p4 z# R# x就是"以後"出一隻跟死神類似的
; n2 v; b# j% j" ^, I) W/ e當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
2 i4 |/ V8 }. G/ J跟死神擺在一起
接著exile發動
: a: O/ `, R5 D) r1 I丟到這個格子
# m$ g! D7 i6 A" S  A然後死神發動，曲擊六發動
  |7 M* r* @( `  ]. |) b# Q, C% F死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
# V  I0 J1 c, @! R1 J4 t) m然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
4 D4 T3 @! m0 g) H
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
5 o& p* C  q4 U. m
; m( ]- ?" p. z3 v: @: ?Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
* U& a0 |5 a1 J; x  \Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
( F9 k2 V& Y5 r* x1 ~' RStep 5: Choose to disrupt the creature.
; E0 ^4 W" i* o: X+ WStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
& Y- K/ K( {. v1 g4 G6 aStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
, M8 [6 s' q$ O" a+ v# f& fStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
$ R3 [; C( ?4 M0 b, M% |4 r" k2 gStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
$ N! w1 h+ l: n+ t3 ^6 b
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
$ a$ |; D- \0 E2 t這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
; M4 ~& ^7 f: C* H! L4 T# M$ m我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
3 t9 P  y1 Y3 A; wJanus
7 y' _7 x8 h3 u2 gV3
1 4/4
# m( }: d+ a8 D: J2 m& vMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

. b3 k, G, T1 M以Janus來看
# Z! _2 P. H1 S& F因為 生物驅散或消滅 的規則如下
3 o- g  M/ ?! p6 cIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
! }. P$ A; {- @
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
6 r( u0 T' M% y& N# u6 P; u. Q然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
1 r  s, A$ L3 t; x6 c2. Deathblow 比較容易
% ~0 Y- k7 }" E, b! K可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
3 @* o7 h, D1 s0 n9 E
  r& u3 R0 E1 J1 p以屬性數值來看
. U+ r' v7 Z8 v  E0 F9 vV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
. [2 u8 p) i- g  V; P' D不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
/ p" T3 r2 H& Q; g' `因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
% O# z) ?& B( R4 U0 T( V: c8 o$ l" A
- Z& F& {( w! o/ W, L以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
6 t. ]% N5 l# s& [9 ]5 w0 v# e說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
3 A: l9 R6 H1 ~而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
5 u) I3 u6 b- t% Z- V2 [6 i) s以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
3 X" R6 s0 n* C! m7 b我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
7 Q* z1 M( {- Z3 I
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
3 M9 |. R! a7 R% y4 ^我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
$ Y" n8 s9 b! C. R
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
. F$ X8 J! G! V$ }: X
1 q% W5 |; ^" a' M個人感想分享
:")
' D6 T/ W1 R+ O* U. G% O
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
* Z5 {" A: S- Z$ J. \+ e) q但是!!
" m% ^# j4 R) {我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
( a' K8 g* l7 y. u5 o/ s, N
& C+ b- A% F/ o2 p1 C( u不過這是目前的狀態
) q0 O) f# B8 |$ n, [& c9 Q以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
2 @+ `- l2 E3 _8 `
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
. w8 u- u) ~) k+ C& N! `$ B最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
! D% S& E3 ^+ J. j; J
+ X, C, z6 U# ]% E' K8 o4 f這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
  `: I) K0 h. K. x3 ?不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。