[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
- x0 D# j8 S1 t: d不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
, \4 G- `9 |4 {0 o: b& Y
答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
% n5 w7 T- H  N; g1 p! T就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
9 _  @& P) X* |& q跟死神擺在一起
: w( |$ M2 H6 L- w5 ^  ^接著exile發動
$ j4 d( o. o$ H! w" M丟到這個格子
1 c8 u8 V2 A/ w+ \7 }' s7 w然後死神發動，曲擊六發動
' ~& O1 E6 i7 u' e& z; s死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
, I7 ?/ X4 D: ?( J. n& D+ a8 G; J然後一直拼死神的骰子把他打死
1 P9 g5 p  ?' \/ k, M6 K1 s這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
( s5 C# F# c- g2 ?+ W- h1 u/ E% H原因如下：
8 p0 |& @% m. T6 A, B$ f6 d
4 Y3 g9 ^% ~1 B1 c6 h+ VThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
- Z6 W& c, f! b0 k  F: SStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
& N) r9 C% @# {1 b9 k) H8 YStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
& Q- X" T3 G" _" ?8 T1 z7 x3 QStep 9: Go to step 5.
' I: ^/ Q. ~* g  h; e" SStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
/ O4 O; Q) p9 I6 c% eStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
. a* U0 j/ {& l) X7 N( H  I
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
4 h& |# ]. S$ j, t8 Q. s這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
4 P- v  R" z) P5 P; W所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
" k1 o; O& U( }& Q% I, eJanus
2 _' B; {7 v: c: }V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
) s* Q" X" v) k5 T" }% M) T
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
1 l2 U9 u2 _* ^) f# Q( W) j% c
以Janus來看
% J. _- q- Q) A" M9 j. k因為 生物驅散或消滅 的規則如下
" t6 L, j: Y; \If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
$ r8 O9 X- @# n) i然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
0 c5 M8 l  }+ S4 e; b2. Deathblow 比較容易
可是...
. p1 E3 L4 \, o: A9 j; [( f7 L9 Y這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
: b# ^- E. h. U
以屬性數值來看
) G6 P# Z) e" a% c) f+ Y) f# RV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
9 Y8 ?% R/ v9 B# W# l# g不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

2 I6 e3 U) i7 M以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
+ ?8 n( {; B( ~6 ?2 o說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
8 t3 z2 k: s0 G$ A/ S5 I7 G' Y8 @: g若是
- e: x6 N+ P" {  |8 B以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
' T+ g* z; E% W/ `( F; z' F我想會有不同的思維

# D% ^8 o: Z1 E$ t  U以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
( K  N3 m# L2 L- Q( R" A8 a
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
" x5 F* v* n) ?! D
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
) T. t/ v- ]( l6 D) ~; y7 S
個人感想分享
: p/ Q2 O9 C9 h' f0 o:")

2 k3 t7 S; c  k' B7 v7 w) E4 X* @[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
7 M$ J: X2 i% g% g) T; ^接著要曲擊或踐踏都可以...
$ |3 m8 J( E/ U但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

; M$ s" A1 i, j( c0 r2 w# b不過這是目前的狀態
# ?* o4 T8 j& l以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
8 h  S' T: N+ P$ M" \9 v( z
9 p% B$ W, G/ U3 w6 I首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
0 q+ s* w3 W/ q- Y0 F再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

% J0 C  H& M; o" a+ B$ B這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
! j9 R9 ?' I# O5 R不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。