[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
- c3 R1 J4 x: i. u9 j+ z$ `First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

! G7 l  J1 `& \: D) N) q9 X答案都是YES

5 c, e1 K1 n* L/ w感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
# d" B  Q& D! ?) r6 O- L+ v就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
5 }2 p+ W% j1 ^4 f, h+ H丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
- {" Q- E1 {) `只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
8 G: B6 q% @$ P9 D) E' \然後一直拼死神的骰子把他打死
9 I6 s, Z9 `) F這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

! u  i1 D# F2 Y8 s' z- x% ^The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

4 R. t( K/ H- `: _Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
9 J! a9 o0 A1 U* ]% Q3 cStep 6: Deathblows, none.
, \2 Q. d, s( q0 lStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
4 N+ Q9 y# h. n, f( q* WStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
* s) E  [, ^( d$ O! [. GStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

( K; `' z5 K/ N$ c9 F( `6 u簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
9 k2 z. _/ v, s$ W9 r4 F
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
- z, @+ J' c" q) a3 S我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
8 o. g& h4 d: @+ i" K0 P& {) R' c1 4/4
5 X5 u( f$ u+ p1 iMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
3 u/ f# g% R& M+ x
' S! Q: `  u0 L! \* U1 C# k- L& l初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

: @" }' _  y( j, {8 q" J+ a8 R以Janus來看
7 W0 ~! F$ U, E+ A$ e' G# F$ {因為 生物驅散或消滅 的規則如下
' ~5 J- w4 h1 ^9 AIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
5 h7 H+ L% {- A3 K3 e
: m1 O" h" C; f6 |' p所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
2 `% `1 q4 c9 B8 t0 K# d" H) I1. mana+2 比較容易
1 P1 J0 E, V. x: Q8 b) D( L2. Deathblow 比較容易
  N' v2 V2 a0 e1 o- j/ i. c% s# f" T& e可是...
) b3 l0 v3 _0 K. ^; e+ N  Q9 v; n這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
. R9 k" k6 N" X. i* A; L1 r
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
% b- l  O, N# U如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
$ R+ L2 M0 t8 f5 X' B不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
2 w4 W, {6 d& l% E因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
! X% [2 h$ O) Y7 j" I6 S( ~8 W* ^
以能力來看
+ a, m/ v; n. u/ A0 ]# c* }大家最在意的應該是這個能力的效果
5 {7 u: O) [2 [# @; f. e# C, H說好不好 有點雞肋
) H1 ]  d( X- B5 m9 }! U  J可是
* [0 D" @. ]4 y, w那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
; u) `1 W" x' t5 e' E我想會有不同的思維

8 w: Z+ ]: ^$ I9 ?* U6 q# B2 _以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
' R/ T: I9 H* M+ m/ }. o  W
9 }3 X4 g; z* I  p" @7 [其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
3 k- _8 z4 m( @4 k* L1 x不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
5 U( k1 y6 J; X  X, V/ v! M9 z
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
% Q& M4 S% K; Q- C
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
5 `4 m" o7 l% M8 a: z6 D# q5 m
以上

9 }! F0 X5 p0 x2 h5 O* U  a4 V個人感想分享
& A+ Y0 d/ }3 w6 D: T' L:")
1 N  w/ ?" c% w0 q  t9 ]0 ^
' P  }/ Q/ a" l[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
. s* T& L; E* H& p接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
/ L; ?2 d8 t% y; k最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
9 k9 Z, }+ g; E8 D
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。