[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

4 I; G2 F. l. {官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
; v. ]0 K4 S! p- D- |2 L$ i
答案都是YES
  D" V3 ]. [9 _6 W; ~
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
2 f, r0 w6 |) T# H% @- l  h4 B& O# r跟死神擺在一起
接著exile發動
+ s2 a' |6 q, @# X$ J丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
; p  N0 J3 C* ?2 O/ m3 W7 c! s  z死神擾亂他，再放回原來的格子
5 t, s- n7 v' u: E只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
, S- I% O- L/ i" |$ ?9 G原因如下：

5 e! z, V/ k" f# [  T! bThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

8 u; [8 N+ G2 y1 a: R, cSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
) ]: l+ ~/ Y" A9 ~; ^. b" YStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
% `( d2 |; `4 m5 g5 {8 \Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
$ x8 G2 z3 y5 g: c8 ZStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
5 I$ T0 `# y' h- f
+ m, _8 z6 P6 T, w2 }簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
6 o( M; I8 B4 R' c* j  B這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

% k' K2 s3 Q* a好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
. P2 c0 }# L: @: w我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
7 C3 e- V' J* WJanus
5 u! J6 Q& X4 x( V' iV3
) [# Z  e$ g: Z2 H1 4/4
" A: Y8 L- K# i, S5 b8 n- H- hMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
2 |: ^9 I" x, ~
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
" `* a+ m6 s; h; k1 s
" p- @0 A# k$ C1 g# @; s7 Z以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
9 G7 J3 h0 V. F$ w7 eIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
6 |9 \7 P# Z; a4 c( ]/ H4 \' M
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
6 ^1 z2 }1 ^! s+ `" I然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
, J+ l) [4 b. G- X2 R: A1. mana+2 比較容易
6 W2 B+ ]- }( z& n% q2. Deathblow 比較容易
可是...
7 H" Y0 I  T3 }3 p8 z這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
5 j+ B# N( X4 J  k* u( t
% A8 i( J" E+ I0 c5 ?4 Z以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
8 s& s& q! g9 ?4 O6 v/ C$ |不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
( ^  r3 R4 k. F  \6 S4 b因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
% d! n/ S9 U. C' b* d3 Z5 d
5 _( r; l0 V; R7 ^. U+ f$ D1 H! M以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
5 Y  m# t- h' b: ]* ^% |" R, f說好不好 有點雞肋
# C' v$ C# z/ V0 l可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
7 o, A7 D# q) t" c而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

+ i4 k6 L7 |1 T9 @7 f以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
) X! s! j9 I, }0 `  ^1 k! s9 M" {
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
! G- w5 d* V4 s9 ^2 S" U不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

% O, T. n! j$ |5 T. }  Z% r有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
" [8 _& `# p3 i6 ^$ w* M; [我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

$ e' d( R; O5 w6 p2 y5 T' t# f以上

9 _# v1 a. u$ a  U) j個人感想分享
:")
8 {" ?  y; e* c8 |; ^
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
' b/ h9 v+ Y2 u* Q( t0 U接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
# u- _$ n8 X& f' a  N7 W' T
/ j: r0 z! f. ?: q. v不過這是目前的狀態
2 u  D5 `) M1 p9 O以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

; e9 s7 ?$ u( z& }4 a2 \首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
0 S- m% L8 _. B" }. X! ^4 d再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
7 s9 v! H8 |& b* E( U$ K0 R* z6 C7 A最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。