[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
" I4 W/ X: t% M6 a$ q
9 b' x1 _& Q4 q2 h! i1 W7 W  i官網FAQ有人提出這麼一個問題
0 ~+ u' x. u% V6 {4 g6 \First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

7 d" V4 Q! N: e6 f答案都是YES
9 P% S1 p. I! D# o, X
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
, z4 M% X; n5 p8 F* `0 M就是"以後"出一隻跟死神類似的
7 ~3 B' T- `5 E' ^  O  q當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
- h' n* g* a. Q" ^1 Q跟死神擺在一起
  u# C3 D4 C. C接著exile發動
! ^- k. N& p* o9 {9 [$ D0 ^丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
  [6 b+ |3 \  J8 p$ K死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
& F1 @: b5 ?6 s這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
% Y/ r2 u" m5 k5 p6 I1 Q
) n9 j  R9 u" i+ ZSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
/ M, Z- {' z2 p- G9 G: pStep 6: Deathblows, none.
* }" T* `! w5 a6 SStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
  G( a4 a8 b5 Z' _; I4 N2 oStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
" A* h% X1 n4 b5 p$ Q7 R8 s) XStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

( h3 q6 s) k0 ]  e# z! a! bThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
# N& E# G+ g) c1 t7 c3 w
簡單的說
2 J/ s1 q1 o. D5 q( [# }就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
8 T$ X  v, M! ~( {+ ^/ x: u
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
) x) Z# [9 \, I1 z3 e: J我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
% y8 Y( P* y9 N4 MV3
( E* j( R, }5 k, O2 Y; o1 4/4
! z# q0 f& n! I1 X( xMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
/ j# q4 \1 F& e: h
0 `# Z9 z  ~7 W$ B$ g初步感覺
, a/ U* D; K: F以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

& K3 V# S; N- ~' s$ G  j3 i以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

& z( c, J1 C6 f, P2 ^所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
: |0 ^9 Z6 M8 q1 e* p& Y" P1. mana+2 比較容易
3 @# r1 l1 g. u2 F2. Deathblow 比較容易
  h+ P- l) O9 e) B% ]; K6 Y可是...
2 u, ]5 u" _6 [& K( @$ k6 R' ?這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
9 W  i; \8 y: @, ~V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
' h  ^4 [& L4 b% B不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

* z3 j$ a1 u' G. L9 z" U# C以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
- l5 u/ u1 t9 b3 q說好不好 有點雞肋
可是
" g1 C" R& y( k6 o6 L/ m; Q1 D) }# q那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
2 {6 _5 ]1 l9 |( m7 t" B) m# A$ M6 l而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
( K: w; a9 K/ D1 ~我想會有不同的思維
% X: Y6 r! K) b
0 r6 [( F; q1 k& h. E- b, @以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
) d0 E3 D* S6 H" z
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
. z. `$ y  {' ~$ j不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
0 f; e3 R% ?# C; Q* j! S# r9 i
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
) r; e; I5 s. w( z  F: e! Q5 C
: n0 p: `. z7 C. ]1 `也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
# l  x' |) f5 @- \, _, J例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

9 t& e9 ^/ I2 V% X  T以上

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:")

6 `  R4 F" V/ N0 Q7 @[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
$ ]. E" T) L: ?0 R4 r接著要曲擊或踐踏都可以...
8 X2 _& P# l+ X但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
! p! J. S# I- o7 |) o: J
  }8 H) t2 _0 p( C不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
8 Q9 y$ j. V5 F- H7 V" z) c
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
; E* z0 B# I! E5 z, @+ y最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。