[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
! o8 ^5 e% X5 w% u- P) v' h) C8 J& h不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
4 m1 Q7 A% E, I# F" M' B
官網FAQ有人提出這麼一個問題
& V/ l% K" O2 a; VFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
4 J# `: E0 s9 n7 {; g6 v& \7 u, k
答案都是YES
2 B) f, I9 A7 F& A
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
) F3 x0 s* U4 `' V" ?) e當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
  F; h$ y& l, c8 m2 p0 I跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
' U) E$ X3 p+ I6 {3 D* N) ?" |然後死神發動，曲擊六發動
( r4 n% [& L' Z5 r" f死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
( U7 h; n' u& y' F1 I9 o; ~這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
: n, u  p9 {# K" |- [! e9 f( n原因如下：
/ e3 \, r. a/ y8 A
/ Z4 Q& S( U% t$ Q) ]The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

2 j' {) P  }% W& M, k. @Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
/ N4 w# \/ A( I; D1 |5 gStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
* i% [' _9 S$ _7 yStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
2 g' \0 t  K: V% y9 z& HStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
; G- I: v3 Y) I1 EStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
' f3 u$ s0 `6 o5 z8 x8 m) `, Y) ZStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
0 T7 K! C9 A5 X% z0 d
4 l" P! S) @( I. H$ z  Z簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
; u* X. G- z% }6 i" O! J/ i所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
, w: |- D3 g: a( H# ?我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
# X7 r6 V- l+ i; ^( UV3
) @7 i" T, _( [4 A+ l' t1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
7 {+ Z$ X& S7 v3 q4 }( Q
初步感覺
) e  l* X, V5 @! x; A2 x* ?% {以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
% \' R8 u# \  }- f8 g  i- i8 a因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
, o0 A8 X3 W: U2 D# Z0 |
0 B. C8 p' |0 b+ D. C1 P所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
1 q5 T) v" P& m( F8 T4 k9 U% k9 `6 X3 F7 |然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
4 ?8 n) V* X% \2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

' ]) l$ k3 S" l+ {5 d* E以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
8 A8 g8 M' f+ _- Y4 r8 S8 B  g9 d如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
: }2 G) u9 x9 J, i' P3 v* f% n$ u
以能力來看
- E8 ]4 T$ `9 ?" A" c8 m' K- ^' V$ }' r% r大家最在意的應該是這個能力的效果
( ^1 Y3 k+ W# [$ k% S說好不好 有點雞肋
- @  i" m9 D$ `( Y2 r可是
& u2 D, l3 I/ a5 b那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
4 t, b& p4 D$ D* Y- }+ R9 e而且是把這個生物當成初期小生物來使用
& W1 U" f) @$ |- F- h若是
3 G& X5 d$ b% k以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
- `9 P2 a" L' q' f我想會有不同的思維
% ?8 p( {) g& y' N" I
$ |+ V: K" b* ]. g' T6 ^( H以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
5 Z2 J6 p1 e0 ^& @% p. l' a
, z( v- U3 a/ ]/ C0 X9 u6 h# l1 F其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
, T2 D  U: i5 Z9 n+ ^不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
: C  t+ R2 w& w  ]# Y. }
2 j  q9 P* B. W0 Y有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
6 Z& F+ r3 a; l8 }我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
1 U8 `2 \: p6 N0 m' f
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
! O3 Z* W; X5 ?4 R" M# r% Y例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
; W, Z" E0 G, Z  d  E5 B
: F0 T# a6 [0 [/ C以上

( l8 y* e4 t( I% ]; b個人感想分享
$ f3 q) h& }' W" b1 u6 S: e4 ?0 @:")

, v. f) b6 x) ?8 T% h. f[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
. J! W9 B6 S" n5 s3 V我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
8 x, V( g  G$ a1 z( u2 F( O
不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
! H$ X: T# ?- f0 A, D- y( d
2 S1 E$ x7 c$ M: i$ F3 I& D首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
7 L4 a' _4 ~/ M  H  u0 F再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
) R, Z7 M% P2 W
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
" O% P) D" O( S' m5 G1 `8 [6 h不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。