[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
& s  b9 @& D6 V9 a# A
官網FAQ有人提出這麼一個問題
7 y! ^* m2 p& b# k% Y$ ]First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
( e, ~, i' b# p2 v
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
# o7 T: ]  k2 W: Q& c' X就是"以後"出一隻跟死神類似的
% L) x" b* j( I4 t+ _) b; \當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
7 G/ x/ H& j* U* m丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
' R, ^5 p. C' ^  f$ t這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

! D3 e+ ^1 h, R) a! }: I4 IThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
  z& L/ K; J9 Z' I; u
+ D4 s$ ?" z3 U/ DSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
/ y! @# s  d7 m# F7 G; _' i' j+ H1 oStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
% J( L& E0 n  R5 V. E8 E) SStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
/ S  u  n. J2 B* v  m, vStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
" e9 Q. Y& r7 Q+ M/ W) NStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

: ^# G& M6 i' n7 i5 V簡單的說
; X1 T, K* [) c就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
/ _% H( q3 d! c& W* E所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
, Y) J; w0 M6 M
+ g# d; w  l: ]# e- E好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
) n6 j5 C  T# n( ~" ^: {- h我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
/ y9 o3 E+ |+ E7 F- ^8 P1 GV3
1 4/4
& r1 }5 X; {! I  h0 v; X7 TMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
& _5 I  I' W; F
初步感覺
# r3 `0 G8 W& z* f7 l, ~以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

8 i2 F& S' J4 H7 b, f4 k. s以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
3 f' a8 U9 Y0 ^2 yIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
' t3 q, T7 a! h7 v; ~3 h1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
: j9 m+ ^! N9 D$ K, ]4 X) ?可是...
9 L, j+ h2 M' f5 t這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
- f; M7 v# I7 x0 z  T" p
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
" n) A1 E/ }! \5 {- \/ O, j. A不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
! [0 q/ h2 L" [8 l. }因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
3 }  b. Z+ T* Y2 N9 E+ F
以能力來看
+ d( P  v; `6 [( r大家最在意的應該是這個能力的效果
( l5 ^) [' ^4 R' |說好不好 有點雞肋
9 a. G3 `  v# U可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
, C. F7 s1 }, L5 |而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
9 T7 D2 \1 L" T9 i( V9 r3 A& n以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
/ P" V( N) U! @我想會有不同的思維

; g/ u& O7 g- P+ m以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
. }5 N0 a/ \( `, q" P1 D不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
; _8 d/ c* w6 O
( r2 D! P" P5 m! f$ M  W有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
  ]6 V5 h  b; T# t: b1 x/ W例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
2 S2 O# \$ f* [6 B
以上
, X# q9 x9 T1 j* F0 x
0 J( P! L8 B. {7 k$ s9 I% ?個人感想分享
:")

5 g( J' l: l( l) f- t" ?6 n[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
( E7 y: a6 M( l. h8 R3 g+ [3 J接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
: ^$ E! Q0 x8 W8 p; B8 D
" B( H$ w3 \* Z$ {" \+ L9 m不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
8 U) _5 L" P2 j5 L6 @
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
$ s6 L# G( c" N. e3 u2 g6 m$ ?  b再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
( M5 c3 w3 U* v5 {3 C2 Z不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。