[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
/ N% w( d6 e3 w不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

, T7 A( n  F1 g$ e3 N官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
* L0 i  h6 Y+ V4 w7 U) ]8 P
1 d5 V3 O! l- I# K6 y: g答案都是YES
3 d4 X6 F4 w0 ~% i' [9 a
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
; j( ]/ Q6 n2 H# B/ Z- D就是"以後"出一隻跟死神類似的
" Z0 W9 F# V3 H4 ^) e當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
接著exile發動
# B+ D/ T, h( I0 v丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
' O& z% o: {/ N, D只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
/ r; }+ C+ l- r5 d  B' |然後一直拼死神的骰子把他打死
, i3 B. O" L8 ?* y8 O* Z這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
. f9 m* p' a4 Z. b; i' B7 ], R" p2 P原因如下：
& ]8 K1 T, l' p) r& q( l# L& q
$ s( g8 ^* [7 e0 K/ l) g( I" DThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
+ ^8 \' d% a& rStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
% a$ U' X5 f! J  S; @Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
: B! v$ w  `8 N; z0 c, i) x, k$ sStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
  I# h+ I, w0 u* ?2 XStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
6 f+ `2 f& U+ p8 rStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
9 u! V4 [7 v4 K; W) p# uStep 10: End of combat effects, and combat is done.

- U  y) g1 S5 t+ ?0 T+ n5 j' q. jThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
$ _( L: J& g+ ^  w' e4 l1 L' N
# x' X+ U6 i7 }2 S5 n+ o: f簡單的說
/ v8 g6 s) N5 {4 F, y就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
% r$ J; I4 U3 e8 h' ~1 e, U這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
8 k# T5 ]; H# o3 s2 [1 \所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
5 e4 Z+ z9 P- |7 |' J8 ~% J我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
7 b- I* f& Y# mV3
1 4/4
/ a$ x: \: k# O& f& K* Q3 dMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
& Z9 \3 \# t" U0 A* B- X- {9 R
9 Y5 L# }$ T: S/ e  f初步感覺
: I8 {2 H' h3 p6 @8 }/ m& a5 x' H以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
( j( p* {1 U3 ^! h7 e) T
) }" G( |# K1 C. h0 Q$ z) F以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
$ V- q8 Q+ b1 J: P% CIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

7 m/ E$ s: ^5 P3 b( h1 ]5 l8 P所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
% I4 g! H: W- h然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
- {) A( v0 b1 j' r4 l2. Deathblow 比較容易
, Q6 E* ^: ]# @- O; F可是...
0 K4 a1 O, i4 n  c7 k6 u這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

! m& k) a0 X/ k; F- S8 L以屬性數值來看
! v* B2 X( x- g0 m* q2 Y. CV3 可叫出的 小生物
% ]4 p' E, w: E* W+ n( ?/ b如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
+ a6 {" H/ n6 J3 `0 B不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
! A, r5 J0 ~' O  l, \5 l+ R因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
5 D* _4 _- a1 `1 b
" {2 j. @" t7 x$ Y- ]' `' g以能力來看
8 o9 F% T7 B5 x, X( f# x( Z大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
  X+ D: \* B8 v2 @5 I3 G/ X4 I而且是把這個生物當成初期小生物來使用
8 l& C9 i) r9 u0 T) z* x  e若是
( l1 Y% w. a, V( \7 |* M9 H" v8 S$ @8 @以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
5 G1 v# Q; ~. L2 P$ n* d+ ?我想會有不同的思維

9 v# ~" G# h3 G$ i: l; j以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
. j9 r1 H* I" @7 K不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
: C$ T7 f' X. D- T' \" n! c4 }
/ ~/ W% T2 r* z有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
7 ]/ E* d) b- v/ `& G6 i( J, I我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
& |% ?& A6 F$ }( `' ~7 Z  d3 M我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
2 {- |( `3 D+ T4 d' u例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
( _, V; M% l$ }0 U
以上

0 g- r) z% _) Y4 F個人感想分享
; D" k. F* R: W9 h:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
* |4 w4 e/ n2 Q1 a接著要曲擊或踐踏都可以...
4 Q, p/ w5 n, b" H4 \但是!!
2 ?. s" q* c4 \0 B. ?我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
0 V) C' @; j! ^
/ e* B" L$ |! e& W6 R3 E1 M2 o不過這是目前的狀態
4 S  a6 i# J4 U) j以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
, J$ m5 }- u: e# r3 ?8 }  b
$ S. T8 l0 I3 O, M& `首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
2 Y; Q( V8 K! M7 Y( o8 d' `- |再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
7 V3 r! g+ y/ q) V# \) b' b
這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
* F5 |0 H' R: P8 z2 |不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。