[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
7 }: z. e' g! P# Q% g不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
8 y3 Z# A0 ^: Y; l: J7 X, Q) n+ W
  |4 i) Y& C% l" E; j. r答案都是YES
7 j( R; A% c3 K2 }- m! \
+ z# _  g0 X3 ]1 l; c感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
+ L) P4 n: l  `2 c- F4 G$ B就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
0 T% d2 C6 T0 o( o) z跟死神擺在一起
接著exile發動
% |3 G1 m8 C  }+ ]/ i' c/ H' i! ?5 s丟到這個格子
$ w8 ]6 @, }4 R& Y; _然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
2 b7 X# d- e. y& g2 `% W; z只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
, z* B" _! i0 I& n然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

7 A+ S# @# D$ v) J" u. }  zThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

( ]- K0 R6 W9 S& r' cSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
5 W" w0 }* W; z; d! ?Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
( B# j" D# j! n4 B$ @Step 5: Choose to disrupt the creature.
  x. ?, P' f+ I9 s4 VStep 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
, h' g4 W: k  z8 L* ^0 DStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
& V3 [% v2 b2 S4 xStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

( u6 t0 u! o% C+ [" ]簡單的說
3 w# `' P$ q" V就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
6 X6 f9 A# f5 O$ \8 ]1 @: m- Q這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
9 _1 @9 ^. D% X" y1 P3 D所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
0 r$ c" G& h' G: E/ o. G. _5 j
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
5 a$ Z* M& J$ b9 jMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
5 N/ b7 v  u3 G5 J7 D
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
" ^# N+ S  `$ z
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
; X. R) w0 Q* {; d, \
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
8 j3 P2 B5 c# K* `/ x2. Deathblow 比較容易
可是...
% y% S; _) Y% w1 r這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

5 r6 X% R* R9 @. u! R以屬性數值來看
0 ]6 L5 z3 E1 m, d+ i! E  y7 QV3 可叫出的 小生物
  {' r" g* G& L' t- f6 {8 W如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
5 c3 w! ^) C& ~9 F! z5 x) F不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
  ?# s  G/ k( n4 S5 v- `; u
以能力來看
# G5 m- B$ c2 r5 ]大家最在意的應該是這個能力的效果
% O" ]% B1 i! @/ \2 b/ u. M# q說好不好 有點雞肋
9 t( ?! R! O+ p! y# S+ H可是
5 p6 V9 \( R3 x$ G! i: c6 M那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
4 ^8 R0 r" c" p. b  r; w) m若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
$ e. [7 U! m9 {# l& l
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
6 a9 M$ G0 T% `% W- B4 d不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
. E* G$ i  S: w
+ I2 L6 P+ T1 r, b8 U! r9 V9 c% O有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
) `. |) f9 F& x. C) [我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
7 A7 A/ y/ g) B, r, [7 ?* h+ `
0 p6 z/ q, n+ N& j也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
, X! {  u# Y6 z例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
  ]/ ]3 v- K2 b% |6 t- b- ^3 i
以上

個人感想分享
:")
" s9 N9 v" x, a9 B# A
- c4 c* [1 b3 Q+ {2 W( e& c[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
1 b  u. L* c6 F  u# {接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
/ ?, e2 d$ c* X$ t: p我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
9 r3 t& m# k5 O0 g; d: S
) W: A; E  [8 {' r( ^6 n不過這是目前的狀態
( o7 K& p5 e+ A) m0 h' l以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
/ M1 @+ N: Y; ?' f" [
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

  t  i9 a2 M" a6 R) [2 f+ X這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。