[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
4 }$ ~! a. h  D* \9 O; M+ h不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
5 P: `  b6 D/ q' b
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

) O8 I- V3 n2 L, D, {答案都是YES
! _) D: s! M- w! \( v
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
) T  e$ _' D. d# ~: [2 C4 y就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
7 l6 `/ Q& z% t9 i跟死神擺在一起
接著exile發動
$ }' N# c; M4 t# q丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
( |6 ?% _! x: j) f+ a9 u. i, J只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
) C' c/ A. c7 J' M* `然後一直拼死神的骰子把他打死
7 M( C2 `8 D( P& E( e) D這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

( Q: G6 x. J) a) h4 m8 x: j7 hThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
# O9 @- ^# c8 T$ N4 o% a6 N
. t0 `5 B' g2 |( G" e& X: Z' zSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
, g4 P" D5 L4 j. }' {, s$ LStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
% g+ l& U( ^2 }' k4 B, l+ sStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
% M0 m/ c* W9 J  Q$ c6 k; j) V6 n' GStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
/ {9 ^5 z4 }2 B( v9 f- M# i) k所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
  R$ z. a4 h! M" K
; ^# i. q1 Q; [% N# h+ s5 b好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
6 _: u3 }& z" x7 |MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

: C, |! L  i' A( h初步感覺
* `9 p9 P9 j% m. M以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
+ J' G7 q* ]( y5 l" [If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
  B7 c# z. G. p" B9 ~. t% y) K
4 O8 o: D. J/ u+ ^& x) W  ]所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
$ o$ H7 o2 d, m: e# V: W然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
9 i6 Q! e+ x. c2. Deathblow 比較容易
; ^3 }0 W2 _8 E$ k可是...
) X& I" N! u6 t/ l這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

  s7 [/ o$ c. T# i以屬性數值來看
) t, E9 t) D0 s5 nV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
& E1 f6 l: b' |2 P/ Y7 y不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
3 {3 F/ m! D+ x$ m. k0 E因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

$ i9 n) T( t* u4 S) w  `6 a以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
4 R' D+ D' @, F7 W& `# z: h( \那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
, m* Q7 S# z' S/ b, X以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
" `7 `4 Y% z2 D/ x+ M
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
1 [( U* K5 m! y& N, d
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
7 O' S6 D8 P. {! O5 [不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
- V/ G+ ~% y7 i8 R* S
  F  n6 E" z3 L2 s有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
: V4 I7 X+ _; U# j& K2 t. j# }我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

* q/ J4 A  V; x. X/ I. c  W4 e也因此推論下來
" B  s, q/ w9 Y5 F! J5 P+ l我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
# D0 r- i4 g( s: O7 h! ^例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
' K( Y0 w: A0 Q4 ~) L
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6 c+ x! O$ L) q2 v3 E4 ?:")
+ ^3 X4 c5 F, d! w- R! m0 k
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
( K3 e3 H. f5 Q+ }, U3 `7 n接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
$ s; T/ F5 Q# r* ~1 y我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
* f4 m. [9 x& v. e, h
$ F3 f. L  b4 ]' Y8 V不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
' t2 V  o, L  q( ^5 Z. B. Q
6 N; U1 [4 D; u首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
8 w' K9 C1 f& B7 S! W( }! k- q* K! A最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
: Y6 [" W$ y; B
. S' h& ]( l" X3 l- h這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
" R# Z  l) p4 q不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。