[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

6 b8 z+ Y1 P+ Q; {+ S( H# E官網FAQ有人提出這麼一個問題
, l5 B) M9 q5 C2 v1 F2 ^First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
$ {4 f' T# D0 M- N- k" F4 I% X. c就是"以後"出一隻跟死神類似的
* b- E1 |, M5 P  Y當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
- J: _9 ]5 I, j' K4 T* g5 n跟死神擺在一起
接著exile發動
丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
. z8 ^4 U( R1 p( {9 E, N1 i死神擾亂他，再放回原來的格子
. ]9 R1 R, a, [5 ?7 R只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
+ t1 C( w& A1 r' i) P然後一直拼死神的骰子把他打死
) s5 }2 \1 h1 T* q* v8 _  o) O; a8 H這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
  ]7 n# X  m9 X9 s$ k7 H% l- O原因如下：
/ z$ }# B- o5 \$ \
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
* G6 E/ S' g) H; ~% h$ P% S
The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

  H1 w6 Q$ v6 w& u9 ~% i# ?- y& W簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
& I6 H/ X8 N* ^這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
( L8 d1 ?. i2 g# D7 H! `& m
$ Q5 R1 f2 n! G: y- T& q; _. f6 a7 s好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
& _% K' m* T: O5 mJanus
* ^% m( `" Z- ^9 D6 uV3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
  _9 q+ P/ |6 i2 T
初步感覺
0 \3 ]: V" m( i+ R以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

/ B$ |7 y6 S( r( b6 ~& l  |以Janus來看
- _# P: w0 k- z0 X$ F因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
! N/ l' F3 a3 g  o; O: Q% s
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
" u) Y8 S) O3 f5 S( M. ?2. Deathblow 比較容易
; W* G+ B' Q; K1 m9 g- ]可是...
" Y3 e; _* r* T9 W2 ?: G' Y這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

以屬性數值來看
: }% p4 {8 f0 d$ ]% l/ ~- ^% gV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
! F! D; M: v% a2 q. t2 x不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
6 S/ |8 g6 s( A8 R* C) E' ^; \而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
2 j: V4 k$ R* j0 Z3 y以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
- v. `. G; m* e! r我想會有不同的思維
" C- b: V& h+ V- Q
+ D1 S; D7 B* D  w, z7 v) i以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

0 t, G+ M" R& x, g* h/ I1 ~1 }其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
4 Z% U" H4 Z7 P% ~
& B: z, B2 Q7 K' `也因此推論下來
$ z1 F8 v& B6 U  k" Z) z/ T% f我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
: f' B# s" i* C3 X6 n
以上

個人感想分享
( b8 m+ F3 w4 n3 P1 m. h:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
$ i) D( F# @1 Y  k+ M接著要曲擊或踐踏都可以...
: ?$ h* ]* m: b5 s  P0 k但是!!
3 l; e/ j2 r: V. U8 i# J7 p我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
9 x2 c/ J# f* r; O9 M8 g9 w1 W以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
* V' e) _! b/ S+ n
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
, [, a9 `  R6 y& m. |5 S再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
; J( Y! j/ U% R3 t) ^2 n, ^5 @最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

& y8 @! d2 [( D這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
1 m$ O: T$ E2 K# \不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。