[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

6 J$ o7 V9 b2 A  t* L; i0 ]; j官網FAQ有人提出這麼一個問題
  P4 _7 c% p, GFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
0 C$ {. }  s2 p! l
( y( D" e7 D% |& T) z* g0 v8 G/ M答案都是YES
0 c  D! w4 p" |% H- G" i5 R3 l
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
5 b0 t: @) U8 Y$ t" b8 b6 ^6 C接著exile發動
丟到這個格子
1 R3 X0 B/ l; i/ D) ?+ b然後死神發動，曲擊六發動
( l. p8 e/ E* }) r死神擾亂他，再放回原來的格子
0 m2 D1 N* j9 F& S$ F( \2 j只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
9 k( F6 f' a/ C% Y) y然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
) M( V; H2 Y% R原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
9 ^/ ?2 f; T# T6 v9 Y/ A; Y9 \Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
  v, K9 t9 |' c' M3 u5 I& m. B4 BStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
, D8 i% i/ o! u* ?Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
1 b% g7 b% ^' t8 i* L
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
/ ?# O' n0 d4 P) T! h6 L7 b這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
( w8 K4 b* g' Y: W9 h+ z所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
% M5 ^. e7 @' M9 y我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
. n/ D$ A* m  {9 d1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
: M# y& U$ c* |8 p. _6 v+ b& H
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
2 R) z1 @9 p7 p& K
8 \6 Z$ {) i: ~% F6 E$ P$ |以Janus來看
0 ^4 I6 \( }. b' o& Q因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

( X, e# Z6 E) J. D4 \2 N所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
$ e8 J2 v9 a+ }- e+ U; r( c然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
" h5 U# }( t& c1. mana+2 比較容易
0 f7 N4 k5 C4 E& M7 Y2. Deathblow 比較容易
% P/ Y- a: a  d可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
1 R+ ^! L/ U4 m+ i6 l/ {  H
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
7 Q8 K; Z; L" y) J* i5 J+ S不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
: H! H' b; j; R因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
+ s, A3 D3 w& \! Z; l) v說好不好 有點雞肋
可是
; e6 P  y3 S9 l  n0 z5 Y9 u9 ~那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
3 ]2 m( m" R7 \3 U+ ]7 S而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
  `5 m: `! T+ B" X& N6 f" G以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

, e; b! h5 i) ^+ @: g8 M/ `其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

1 D3 t( U) a+ q; _8 t有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

# a. ~2 s; {4 Z& s4 m也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
9 V4 _& j3 Q% [( M5 @例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

$ X5 s; w# \7 B: {% [以上
! S% @3 Z4 Y7 N
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. {& |7 x/ @' ~! `:")
7 z7 r9 Y2 E  i3 `$ y
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
  P& Z; m9 f/ p8 q) f' l/ r接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

: X8 }( I: h, v不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
6 f2 }- f, F1 p! ?3 z; c7 N
6 S' x# W0 A0 z/ P; ^! C首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
' [2 M6 v9 r" ]# R再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

- J1 g: n5 M9 Y這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
! g  A3 d: ?" S9 w# X# g) [* D3 o不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。