[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
6 ]7 ^# @+ h/ s
官網FAQ有人提出這麼一個問題
# ]9 A2 w+ b5 l( \# s  bFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
8 I% ~  K# d' ^
) |; i5 @$ @7 I答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
+ a4 Q4 x. v1 ^/ v7 ?接著exile發動
" S9 F, E: b$ i9 p# F8 j* W丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
( [. {" V* i& _- b7 t只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

. A- R( v* Q: \% ^, X! C6 _1 o2 kThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
3 I# o7 w0 u' b# [
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
) x8 X) S7 |% NStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
. g# @0 |/ X% O, @Step 5: Choose to disrupt the creature.
6 z% P- k3 r' A; w5 ?Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
9 r& z6 G0 [3 M2 FStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
* F6 B; {  w/ `# E) A3 xStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
1 w% B6 a7 d# [( Q3 MStep 10: End of combat effects, and combat is done.

- j1 }  O+ `& QThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
* s1 e* K" P& e: f/ T
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
. z# S7 n& n/ h9 E. K所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
: \* Z& i! o8 y0 O& y6 Y
' d  z3 @; _$ d3 z- ~- Z7 L, z好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
& [" C2 D: }. \5 j" ~1 4/4
; {" ]/ |! s, d# K" _8 `; D0 W$ {MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
0 q7 f# s/ D' o0 e1 s, @2 S  {
初步感覺
2 {( v/ _, q/ H以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

# n  e8 n7 K/ b, S以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
; P+ O; @* |' ]6 a' L$ D4 {
* o9 J+ F8 `- E9 r5 K/ b所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
, g; K0 X4 J1 P, z* u然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
0 a/ b& U5 ~6 I0 b2 ~- @# |1 p1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
* \$ ?6 K% H- K9 @
' z/ {6 h9 `$ w8 d9 Y/ r以屬性數值來看
2 c! |0 p/ L$ W2 MV3 可叫出的 小生物
+ l" c4 |/ Y& f% C9 Q如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
  H( n& x9 Z0 m7 z8 X不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
# o, P2 Y, V* e% _( ]因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

: q) c8 ~; x* R9 {以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
3 m4 x, p0 t( ], K$ L* j說好不好 有點雞肋
8 Y3 b% [( y0 K" Z, d% m可是
4 V: T/ v+ r+ S) r, f那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
" H* \1 ^% z8 Y$ o" r. C若是
3 }# v  V3 j% `' _以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
+ }+ j* g) M9 m8 W9 M- r我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
3 n1 r" K- I2 c  q' C; U
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
8 M: a0 k6 E: b0 n8 a/ w
0 j( S7 M4 g; \0 o# k. e' ?有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

$ \2 }; Z7 f) C4 [. ~7 S也因此推論下來
: ?5 B3 G4 y- ^+ M我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

$ G5 X/ P: g1 k3 S- N以上

個人感想分享
# j7 a* j2 F3 E:")
% y: P9 t* m( o! r
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
% k! [  @+ S% \0 V# c接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

5 C9 L' i; e9 q: ~不過這是目前的狀態
1 d- }# _0 ^$ b! J9 D3 W& t1 H+ K$ h以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
* B' k! a; R& p# t
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
7 u4 ?0 P2 B& [! y再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
' k& P6 F9 G6 n# \最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
% Q- N  H2 {% g1 N) P) I: w5 n# [不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。