[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
* C8 m9 ]# Q/ ~; W" A$ ?6 H不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
2 Y. M* w$ d: v( i4 @
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
+ g2 @/ ]% O) N' B. D! C" B: O0 L3 N
, ~, f+ E" a* \9 H答案都是YES
4 M6 G, o% W% W& y
# U3 b. t8 K2 U感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
' m4 Y) n7 M( ?! I9 k, ~跟死神擺在一起
2 ~; p/ P  {* [, q接著exile發動
8 T, [$ A5 @- f) ?- e+ ^丟到這個格子
2 [4 i" |. O; o% r8 Q* N. \* x. o6 ~) a然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
; v! ^+ Q" o, d4 Z2 r只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
6 `- p/ {( _2 u然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
$ T) I5 H4 n3 `; g
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
1 A  y) S: P( r& H& `- WStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
; t, H$ q" U5 y; qStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
' \: u4 H% F! S' j/ z4 |* F) FStep 10: End of combat effects, and combat is done.
; ?, D' ^8 ^3 i7 @+ n
: C# m" ~( J. A. r: y* |$ {, x0 WThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

& {3 A( b5 r, _1 {: z$ e簡單的說
( u5 [$ L4 R( z; Y4 Y  Q. [) }就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
- l' @) ?6 c2 F' A3 f) o; N7 g
# C6 z, m2 h5 K, `6 d好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
3 D: x2 U: w/ w# _+ e我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
" M# Q2 ~5 @! L1 _" p1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

& m8 k2 a6 N1 b- J7 g; j初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

以Janus來看
( c+ a% Q9 v0 q1 _3 ~  t$ i因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

% }' @4 J8 \, S8 c0 r: D' M所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
* X" p6 `- W- M6 C5 ], T' P# `然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
( E" `, s0 X/ `. s" a8 V, O- v. B可是...
& Z; z# D8 n0 t這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
5 `' }8 i: V0 H
以屬性數值來看
  ?6 u, o3 \2 _V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
( F, A  M% _0 C: Y- |) Y! A# S不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
' V, z' x1 k5 c% v( ?- Z6 O
以能力來看
! i2 J5 h* ]+ q# K' G5 v  d2 _大家最在意的應該是這個能力的效果
/ V2 h7 f, b& l  o' [5 w- F( t說好不好 有點雞肋
6 y( S% R; g4 i4 O5 y. O  ?0 q( w! o可是
$ R$ B. K. _; {( i那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
1 B) Z$ K+ n% l/ O8 T) r7 U8 _而且是把這個生物當成初期小生物來使用
: V+ Q6 t& ^" H8 ?5 n8 x; ^若是
' Z1 E& z3 V4 h( S以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
5 v# y: l6 e: B我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

! E5 B& e3 C# Z有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
+ B8 q& o- k0 V( S6 b; s7 x; }; J例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
9 o7 O1 L# K3 C; V: N7 C: }
以上
4 [% U% F- N. R. F! ?$ N  r
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$ v0 e+ w9 \7 n; J5 k/ _2 D:")
6 a( e5 O. M- ]' r; i
6 x: q0 i0 T) a* i[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
* k: z+ z4 ]- f接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
- Q, i2 P# P7 Z) c$ R+ B; Y我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
: ^7 R. f1 L+ l以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

+ s$ B# l: `( U首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

/ \3 N" m! n% h# b這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。