[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

) n+ l+ }% M1 f  l! u+ @. ~6 g官網FAQ有人提出這麼一個問題
6 H% N8 D3 P+ dFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
  |4 K& I1 B: j% U
1 g# B% V$ j! X6 D$ A: S答案都是YES
+ H( N& y: s; d6 \9 \# c; K
' p4 L  H" V. [; H& e* y感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
# m1 N5 s# H1 A當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
1 [$ \- e4 \* U' A$ g, _8 a0 j# f$ q2 [跟死神擺在一起
# o! g( V; a: x' C/ j3 S- D接著exile發動
丟到這個格子
* S6 ?6 o- T) l) z0 u2 k& e然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
- d3 n$ Y. Y0 C9 B! ^$ J只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
( \4 y2 g3 u% u; ]' G3 \然後一直拼死神的骰子把他打死
5 B4 x6 s- l; Q) H( B1 _這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

7 z, v" T+ J* F+ P* I' @The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
( y5 E3 V. E* ~- v* Y
# d5 A* _* _. @- S1 JSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
' T% `) V1 U! z9 u5 }) D' _Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
' P' t' C- m$ N" ?( QStep 5: Choose to disrupt the creature.
3 _( K+ |0 o* q1 I: E1 e5 b' QStep 6: Deathblows, none.
5 t5 ?7 Q0 \2 r! b3 |1 ~; L: l2 {. }Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
1 t& `! l1 `4 m( i$ o# tStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
2 U' N6 V4 _; V1 n0 j$ b5 ZStep 9: Go to step 5.
+ W- i3 I. R$ j% F7 ~! J% ~( g9 iStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

, `( T: J, p: o* D& K' [" v' j4 ZThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
7 |" k, P/ i" C; \( o8 P這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
2 ^- Z3 a1 f; J, N$ V8 O: x所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
" Q: [: i0 z5 u$ F' A我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

+ N; `7 ]& q6 n0 c初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
8 \' T/ J& j" n
: x2 O' m0 U  y1 y4 N' s以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
* [7 O2 j9 A4 M& t
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
9 J- a4 M/ x  J, [: Z3 b7 G- M然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
$ l! G8 j5 R0 ]- S) H1. mana+2 比較容易
7 a& t, R& v! j0 `2. Deathblow 比較容易
4 S9 e* b' \$ \# u可是...
# N6 j- z  ^' |6 |( u這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
, S! \. e: }) M5 q8 O6 c  h) U
以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
+ T5 ?3 F! j; ?& E如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
! T1 j- V4 Y, e1 _7 D不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
# `* J' K5 N$ U0 X
1 K0 _  h% P: ~# {3 h2 N以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
, R: O4 v! J) y* g7 a若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
& P- ~2 Y7 o' n4 g我想會有不同的思維
+ ~% E9 J+ X6 S4 J) M
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
$ e% [$ b, L0 l' |" p) H2 z8 o9 f
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
1 d. g. E, J" P9 ~0 V) E  l& s+ r
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
* P' p1 T, w. e, |  ?我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

! m9 n- c9 J0 n  D也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
4 Z8 n8 P, f: Q1 z7 f2 f
$ Z) x0 [+ D: W2 n, V9 \$ S以上

$ ?9 r  h/ t: U9 H% s$ x4 E3 t( }; q個人感想分享
  E' q$ J5 w0 U:")
2 ^3 X1 R- L- I3 }% I0 J0 D
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
5 x$ P# p0 L" X: j. S) H; k接著要曲擊或踐踏都可以...
  p/ u, n4 y0 ]; g/ D但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
. o. K! u. ~0 E9 ]2 B' B8 ^& Z
" l# x, a5 f6 Q不過這是目前的狀態
  h9 Q& o2 ]4 [! F* G/ @$ U2 m以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
8 f+ H5 q$ Q( e, q' m% E再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
* e5 [% p( V3 b; J  W/ R最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

( R( @8 h% b0 r/ k3 E3 N這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
0 L' y( J4 Z! ]2 n; a# y8 o不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。