[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
: N8 l) H9 y% A. j, CFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

& B7 n4 C3 J0 }) [3 w9 Z: {答案都是YES

& l0 E! K3 e% [9 u6 W/ {感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
' |7 g" Q3 B$ [6 T& {" i* }) i當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
0 Z7 m. a. |! M* S$ c, F. I' D接著exile發動
2 B9 J, x9 W$ Y" z# Z丟到這個格子
2 d$ y7 P# y* g& e2 U然後死神發動，曲擊六發動
* i- K( ~1 b6 e. ^4 l( m- ~1 @: ~死神擾亂他，再放回原來的格子
8 m& n9 s; i! [7 R; s9 E; ]9 P只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
; h. a7 w6 N; n3 s& G! ~這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
. [, D! a) g$ ^) R4 O  UStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
# Q5 J" b7 H2 }0 E. @# I6 _Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
+ D. p' ]- g9 F' w8 WStep 5: Choose to disrupt the creature.
1 u$ x- v  K% Y3 Z, `Step 6: Deathblows, none.
# @/ R2 ]% d' r7 a  t0 h0 p* l+ RStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
. y# W3 ~% |  e. e& \: u1 nStep 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
! \1 d% x+ }8 I3 vStep 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
$ V5 I- b2 I& C3 @* |, ]. cStep 10: End of combat effects, and combat is done.

* E" o! K- b4 Z1 V7 yThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
/ j3 ]  R+ J' v2 F# U- e! U
簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
, Q$ I, F& F: a# Z$ C% u/ H% \這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

  M" Z- u" `% a好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
2 s# {- \0 g% g  }" v* z& ]Janus
V3
' U& U. a% l# W4 B6 |1 n' [1 4/4
& [& H; }# b+ C, h/ m4 zMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

4 N& I$ D1 W! |. R# `# H; N初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
; ?3 p2 \7 }& }
, i+ D9 a& R# i$ S2 S% F0 X( u. h以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
5 T/ ^2 T$ B) g+ s1 x; o5 ^
* L& w8 \. a7 h; y7 o0 O4 i. \* f所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1 [7 t: t9 E# f$ G- N+ t1. mana+2 比較容易
$ @6 m7 J& B3 P  G2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
- U; Z' r5 m5 K' k4 r
9 ~& w3 }) K+ G1 r以屬性數值來看
! k  j! V: p- z, f9 @' I& W2 ZV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
1 @3 c; s4 y) z不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
  X; \  e2 q; a+ W因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
, b% r1 Z: q' s1 f* ^$ Q
3 `8 J" E  n) i/ W3 C以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
# v0 v+ Z9 d9 }1 }; c+ f2 }9 o以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
( E1 ?+ Y8 z% G1 x+ `. j我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
# x( H7 @) k7 i
其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
: G( ^! x6 k7 m0 c# ~& K3 L我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
1 |! {1 S: {  n8 H* Z) L+ \6 L例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

3 d! B5 N3 d& T8 W2 r0 q以上
2 ^1 K  b# V4 K% ?0 o
* x5 n* k4 {- T( Q個人感想分享
0 b, ]. e" d1 g* u2 O+ y4 q:")
# F5 C- P5 a* J9 D7 c' a5 C
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
9 |" l% a, U* I: ^; s) n! Y% c1 }接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
! x3 R/ @4 k% Y' a2 P% C( ?我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
5 X+ t1 e2 F4 N" `- ]. t; s以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

# M: ^" C: y  l. g- s" v首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
7 k3 i, K7 ^1 @) s) @/ D! n
) F, M$ _; N5 f% K' b這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。