[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
! l& P7 |) M% C1 i: X不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
5 Z: G  c% [: _# A7 T( ^
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

0 n, p  b$ O6 Q2 f6 V3 m( o答案都是YES

1 _! ~4 J& l. x0 \& Z感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
1 h4 _1 `9 j9 W: _) A2 {/ I就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
6 J6 Y/ K. Y. P" b& }+ w/ a跟死神擺在一起
8 Z; t2 e& `. f1 @/ A) t接著exile發動
丟到這個格子
' |' O0 C; i2 P) Y9 Z; L8 N; ]然後死神發動，曲擊六發動
0 S% L2 T3 t' `) P, I" O死神擾亂他，再放回原來的格子
/ S# g6 U' m, k1 ~+ Y2 `只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
! j% p7 O- i0 d0 |9 X) v; a* M這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
. M( ]$ O- ]+ E" T6 p8 e
Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
! \4 r; ~2 y8 }9 R+ ]1 }Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
6 l& e+ `& J* E; \3 y3 d- gStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
$ M% z/ A' X: N. n2 c( xStep 5: Choose to disrupt the creature.
6 z) f  {! h3 Y7 w, }Step 6: Deathblows, none.
0 @& B* l, A9 z- lStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
. e& h) e4 c1 MStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

5 \9 U- o9 y/ Y簡單的說
2 K0 |! G1 c' v, p! z) S/ u就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
& j$ ^+ o. ^# X2 f# W這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
* z/ R# E% ^; M所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
0 G- |# U7 Z5 `, R( v
& I: P; y* U, W7 O7 [好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
7 y2 a5 O- K! t5 A5 x2 b( {我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
V3
' c; m9 W0 s6 @/ D+ W1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

% m4 C4 `* ~/ L, D" d- J初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
2 g4 W0 P3 e" _" f$ E( n8 M$ m
7 e  i5 K  W7 A; ~5 G以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
4 @5 u! [& T/ L8 oIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.

1 a+ C5 z1 Y" G0 Y. i所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了
6 ]. u/ k, j7 X9 F* k  Y+ Y. D- t
' d5 Z: ~8 @3 {- z" z以屬性數值來看
1 y' c4 |; B8 }/ M8 G6 R0 X4 U$ m2 UV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
* e& q6 J$ j/ L- X因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

5 j# S+ k( O9 @! ?* j( S' R& `. g以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
* \  L& X% A+ X4 m: `, z0 e' _說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
) B! g" c4 Y  q而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
1 k% ?4 J9 A" l& N3 [& I+ U我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
1 \, c8 ~! W7 R; Z/ e: f. j
9 |  R; V% q# U- u9 T7 z- w其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
' B* ~) ?$ C5 q2 g- \' ~: @
3 j* w& Q6 L. T4 a有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
9 i' \2 p% b8 ^! d5 g" Q我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

8 e# x& ]( ^/ j0 \也因此推論下來
8 Z& h% k$ k5 \7 o% G我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
2 s. v( p9 k. a$ `; H例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

! m; j3 K  l4 ^7 Z& D" o5 q以上
7 c2 ^9 j9 |4 L6 x
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* b6 U; u7 D3 X:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
6 _& X. h7 x" |3 z$ O# k7 @4 y接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....
2 _7 m, P. s6 O* N: Z
+ I/ Y9 k* ~0 F% Y5 t" @* w8 N不過這是目前的狀態
以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
4 b; b2 s. c5 d. T
首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
/ H& |' ~; Q9 r再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
; H3 c; s; V) n: D9 m最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。
# c; [* Q- }+ O9 J  i
& M, [& ]* m+ o! C這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。