[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

5 P5 m! I. U* R. ~* ]. R' O5 P8 `答案都是YES

" T: k2 g! R  Q/ Q/ F8 v感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
就是"以後"出一隻跟死神類似的
1 X- ?' m/ m  h  j當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
" b' w. W- k4 B7 @, |接著exile發動
, j& X+ h* W% M: V5 }$ `2 U丟到這個格子
然後死神發動，曲擊六發動
1 |, N2 S7 O% X( W死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
3 e- {& `2 a/ ]1 _7 L然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
: @' a* G4 E- R. E2 q' w
( q. a4 [, [. h  d" V+ u* |The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
4 a; _9 Q0 U4 Z/ I; K2 x. S
* ?9 v* w) [. N. D' }Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
/ V5 O" E; r, {% X2 w. WStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
Step 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
; X- Z- f1 C7 ^) \  }Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.
, O) W3 z1 d$ t& d9 J8 n8 S
: t8 G7 \0 W  s+ d$ wThe end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
9 g3 W7 X  ]' Y2 H這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
4 f$ o) K5 ^# H+ O( ^
; i; x8 E, d4 C( n% i. _好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
- [* [9 }8 m& dJanus
- m; {$ t4 [  m& RV3
- j2 v, \6 W( C- X) ^* a1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
) N4 ?. t8 I" @; ?  w$ w& _以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
) c) A: m4 f6 H3 o+ j* z% Y
以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
If, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
* N4 `& u+ X5 n" m! V7 W( e& |
所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
& Z. x& o6 ^( E! s8 j; K然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
0 t' s0 J: _  R( J( T2 r( X1. mana+2 比較容易
) a. y" a& b6 e3 [( G1 E! ~2. Deathblow 比較容易
* S5 ?9 L- L4 [+ \: c) C可是...
" v& Z, k/ E( ?% U7 m& x  ^! p9 l$ f這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

: M5 \. w! a- E* P: a以屬性數值來看
5 Q4 Y+ x  @& O4 UV3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
/ v/ x. n: C3 k, H4 x- s不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

/ O/ ~/ \/ u/ I; N6 Z- }以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
: ~; R8 _) j$ R' F那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
2 G' {. n0 f( a. i而且是把這個生物當成初期小生物來使用
3 V7 c! q- P: q若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
$ `6 t% V" a, a: d我想會有不同的思維

9 q' n% P; n% D2 M! q1 l以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

" U, n7 Q6 i# F, A其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
1 L6 X$ ?1 j/ e8 b& i( \$ R6 E不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
0 O7 U2 ~5 g, f% x% s我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
5 O. h  I* J! o& g
( V% N9 F- ^$ W3 G也因此推論下來
  u. g9 ~2 H- c. Q  x3 E- g+ b3 m! l  n我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
4 R# w/ E, T& }) L* q
以上

個人感想分享
: e$ b, v0 m+ Y" T( V9 o' ?, l:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
5 y0 Q/ d1 f  k7 N; _/ }接著要曲擊或踐踏都可以...
2 ]5 \' a, C8 K% U  p但是!!
1 @' i: I6 w& X3 d我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
# O1 k1 W* u: N  [& e; U; {; _以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
7 Z& s; O. P3 v. L$ t6 Z再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
% ^( ~$ `$ p: V1 j1 q0 ~1 t) _9 R最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
2 `+ A7 B& z2 O8 b, U4 K1 x不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。