[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺
& o6 @& v! C4 o; L
官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES

感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
* {  ]% j% @; L9 ?就是"以後"出一隻跟死神類似的
2 Y! q, j1 q' y! {( Y當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
跟死神擺在一起
6 y, c* }3 F/ w4 d接著exile發動
丟到這個格子
4 b% |. W( x: e( h. Y然後死神發動，曲擊六發動
, N( M( s/ J) y死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
" ]  [+ Z! `0 ]( x  Y; @# L# ^) R然後一直拼死神的骰子把他打死
  t9 \/ B( x, |+ i: J這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：

5 @$ d% n. T$ x) G7 p* U) D: {The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
, S" U6 A/ S! E) V7 E/ F4 uStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
* \) Y0 v2 K: Z2 [# RStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
: v/ Z5 Z2 a' ^Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
* ^: H3 x' q: V: i) @Step 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
! h7 u7 L; i, c5 W# w( `* @# g  UStep 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)
& P8 O# S  g8 f
" t# _: A0 E+ s$ x# G簡單的說
$ K  ]# b- V; U# u就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
. Z/ J! P% z; \這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
2 P- S9 h  G8 Z+ p0 z3 ?Janus
V3
1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
, N: t6 r- F& p) O- f  T
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
( ]8 I- I/ [7 L
以Janus來看
; t$ N( x) A7 _8 k" C因為 生物驅散或消滅 的規則如下
  O) L1 W" {  j- v# C! K% dIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
/ q7 _% P! i6 m; G/ }9 b( z$ `
; N$ a) D# `) R4 R# o1 D' f所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
+ q: B2 ^3 p3 U, v, L4 O; D然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
- E2 E' A5 R; B0 q/ l2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

8 l/ y6 h, E  k& k4 C以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
$ V! c4 S8 R5 B0 P- g6 E& E不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

以能力來看
大家最在意的應該是這個能力的效果
說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
9 r& X- t! b  x, U1 v而且是把這個生物當成初期小生物來使用
5 d" R' F6 e+ S1 c! y' T若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
7 ]1 V$ M5 R6 z2 H& Q我想會有不同的思維
1 b# R! ?! u9 \# o) u
9 W6 F8 O9 d/ a5 m5 f/ i以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

; N" s2 k) R3 t" i/ ?其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
4 G& h" M5 |8 {1 c" q4 V8 B* B
有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
1 t0 t( D6 x8 s3 s0 N. K我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

1 D* _! m0 \/ t- \1 Z$ b% v也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
" R/ r; Z3 O) c' H! d例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

以上
, E$ A# W$ U1 U
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0 Q( u: f* }8 d$ S' A:")
* {1 ]6 ~, Z2 J: ?3 H/ j
[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

: i: f- P  V8 e不過這是目前的狀態
) Z' {% v+ ]& ^" ~/ ~2 D% E, x以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：
5 s6 J+ ]/ B9 b! x; y
$ _3 K1 _4 S* `2 ~/ i首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
8 K9 d* d: t+ t再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

# ?6 y5 l' F% u* v: y$ ]這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。