[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
5 Q% V6 S5 R$ v- v6 t不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
First, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?

答案都是YES
. w* |0 U3 b. Q2 J7 C3 y6 |
感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
: \4 Q; K' }1 {8 i- _就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
' n$ r2 O5 y5 N/ z' ~5 r, ]跟死神擺在一起
) h) }7 N! C$ ^" |& m- A接著exile發動
丟到這個格子
9 f* F( `" g+ l/ d, d然後死神發動，曲擊六發動
5 m& G0 t/ y& ^& v; s; S: M死神擾亂他，再放回原來的格子
4 B# W" r* H, D! W只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
然後一直拼死神的骰子把他打死
7 n& V8 w' a7 d# c* ?* Z這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
1 O8 k* c; C( a
* f& ]* o' W9 P) Z. d) m2 oThe interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):
' d2 |& B1 }8 x; S5 j. d5 A
, q; O6 ^. X: sSteps 1-2: Choose attackers, roll dice.
: a- {. i7 D8 J4 K6 l; [Step 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
+ ~4 n# A: Z! j6 U% K  RStep 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
: i3 E# T7 ?5 J: V7 rStep 5: Choose to disrupt the creature.
Step 6: Deathblows, none.
$ c+ N! E% [: ~  pStep 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
Step 9: Go to step 5.
! w0 E* D8 t  }2 A- U5 w: NStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

6 k) Z( D, }: F+ o# A9 b9 [' R簡單的說
就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
* m" u8 M! c9 I, b所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。
* R% ~6 W2 N# n. D) k6 n
好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
* `# A' ?& T, b9 a2 TJanus
5 ^6 ~& O3 l* Y7 |1 p/ G" J* H, q9 [9 jV3
$ {/ ^+ G, Z7 e1 q1 4/4
# G! N9 k- {2 S; KMB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.
0 h* j; ]2 B* J, Z" e: V9 ?
初步感覺
以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus
0 U( \  W6 M  F  J. U9 x
以Janus來看
! R4 f2 S- `( R7 g0 p* F因為 生物驅散或消滅 的規則如下
! I1 m1 B+ n  N- ]( RIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
, R9 v/ Y5 d, b0 v; `5 E
" U3 _4 E+ l  n8 g. x" i2 \3 e所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
* G6 w5 t7 j. U$ u6 z! p然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
1. mana+2 比較容易
9 V4 E; I' S/ A8 c. l2. Deathblow 比較容易
可是...
這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

: b# g  b8 P8 P& G. Q; e以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
" X: {( U4 N) f6 S! _如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美
$ d6 `; P9 l# [; A
1 S' L3 I# ~; z" k以能力來看
' J( w3 k. T0 y大家最在意的應該是這個能力的效果
. q( U' f  Y5 p; s7 P說好不好 有點雞肋
可是
那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
# z4 k7 @8 {% a" S- E2 H" g( K而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維

以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理

9 G; V- }, k. f+ k& ^6 Y其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc
0 P! g/ u+ c' i. z$ L5 ^0 l& J
5 K1 X& a/ z  ?8 V6 ^* A# ^! {有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他
2 S7 y/ W, A6 c! {$ z
也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物

& F1 e' |( @7 q3 u+ p以上
& H  m. K8 `& y/ W% J! E; D
' X/ f! h6 E4 o) }9 l( \個人感想分享
0 e2 w: U2 Z7 \9 R:")

[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
3 Q1 z5 d  \$ r& e9 F, p5 _7 o接著要曲擊或踐踏都可以...
但是!!
6 V7 o; i8 t" c: N- Z1 Z' p我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
# t" ~6 n* E  C0 I以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

7 t2 ?0 }0 Z/ s首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
8 k9 c: s) y7 ^$ c不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。