[討論]Exile

Rayan

Thrice-Crowned Androgyne這支本身的能力實在是頗廢
! b- N" s5 [1 \( O不過Exile這能力卻好像又不錯的感覺

官網FAQ有人提出這麼一個問題
" r9 y! {# ?# H) p. w- ZFirst, I want to confirm that if you disrupt a creature into a cell with a Reaper, it must count as entering the cell, so Ambush (and/or Charge, in other situations) would trigger. Secondly, though, what if the creature takes enough damage to be disrupted *again*? This is still during the same combat, does Exile still work (even though it's already been Exiled once)?
3 f/ d2 K0 V( t6 }/ y: G5 H- D
答案都是YES

8 h% x- r1 v6 p) x4 [感覺好像可以搞一些花招的樣子，Treeky快想想你力挺的這支有沒啥Combo可以組吧。

jojoyalo

哈哈，個人覺得有機會啦
3 M2 Z! |( @1 k就是"以後"出一隻跟死神類似的
當有生物進到格子裡，可以曲擊六的
. M9 c' O8 C0 g跟死神擺在一起
8 W3 o: q! G- W/ d接著exile發動
丟到這個格子
1 I' x& I* N5 ^) N然後死神發動，曲擊六發動
死神擾亂他，再放回原來的格子
只要骰運好就變成無限循環可以清光檯面上所有對方生物
. I+ V/ U" `9 c" F! S2 U! w然後一直拼死神的骰子把他打死
這招不錯吧

Rayan

今天看了一下官方的回覆，看來上面這招是沒辦法使用的，
原因如下：
8 Q2 N& C, G* W$ L
The interaction's a little different than I originally anticipated, so here's how a combat with the Exile/Reaper situation works out step-by-step (if you just want to see the end result, feel free to skip the work and go to the end):

( d. v6 h) b: N  K8 d" }% t6 j: E7 }Steps 1-2: Choose attackers, roll dice.
: k$ S/ c3 r" Q: T, oStep 3: Assign blades. Exile targeting a creature.
( K3 C  H% C) y+ ~Step 4: Assign damage. Enough damage to disrupt the creature.
' j3 s8 T/ ]8 B% G; \7 ^* SStep 5: Choose to disrupt the creature.
( d: P- r6 L! y$ n, f% z8 i$ Z% ?Step 6: Deathblows, none.
% U- e/ m9 X7 Z$ x5 i7 ]Step 7: Disrupt the creature. Place it into a cell with a Reaper. Ambush triggers, roll damage.
Step 8: Clear all damage to the disrupted creature. This includes the damage dealt by the Ambush attack, no matter how much it was.
4 U0 g& {) ]3 OStep 9: Go to step 5.
2 F+ s: {* _6 K, JStep 5: Check for disrupt/destroy. There isn't anything because the damage to the creature (including the damage from the Ambush attack) has already been cleared. Skip to step 10.
Step 10: End of combat effects, and combat is done.

The end result of all this is that the Exile/Reaper trick does not work. The damage from the Ambush attack clears before the game has a chance to check the creature for disruption or destruction again, so no matter what happens all you'll have is a creature in a cell with a Reaper. (This is the same reason that Windborne Blademaster can dodge deathblows using its Dissipate ability - the damage is still dealt, but it clears before anything else happens.)

簡單的說
; t, P. I5 \7 [$ ^( s0 ?就是儘管死神造成傷害了，但是在再次檢查傷害之前，要先把驅散的生物傷害全部清除，
( o4 W6 M2 H- z這包含了被流放到死神的格子那瞬間，伏擊造成的傷害。
" ?2 V9 E4 @, m2 d5 O( k# D所以結論就是，死神有打跟沒打一樣，他會活的好好的站在死神那格... 。

好吧...，我想了半天....，除了你想把人丟到DHC去發動Warpstrike，或是送一支給紅龍咬以外...
我實在想不到啥撇步用他了...。

treeky

Thrice-Crowned Androgyne
Janus
! Z$ T3 A8 [1 D$ t" J7 ]! JV3
- g5 r( E( P7 M' g8 X$ b1 4/4
MB: Exile — If target local enemy becomes disrupted this combat, you may place it in an occupied nonlocal cell.

初步感覺
. m9 ?5 Y0 k" c- _7 h3 T以藍色小生物的品質來看, 比 符文打手 -1 -1/-1, 多一個multi-blade能力, 是一個 R, 是Janus

2 o) c' n6 M; O& b( z以Janus來看
因為 生物驅散或消滅 的規則如下
6 u- j' V- z, E+ @5 r# jIf, however, you deal damage at least equal to both the creature’s defense and its life, it’s your choice whether you disrupt or destroy the creature.
% d! o- U" X  }* ~7 q) I+ j  u8 g/ l6 K2 ?
* o, q9 y" ^: `2 |( G5 H所以如果有被Janus老大 buff到的時候 6/4, 會成為一個 消滅容易於驅散 的生物
然 消滅容易於驅散 有什麼優點呢
0 ^4 G1 a$ V7 \4 I% a1. mana+2 比較容易
2. Deathblow 比較容易
! T) u1 q$ H0 Q& f1 ^- T* W可是...
1 U0 m8 s4 O9 R' e! M: k這實在不算是有效的優點, 只能算是 對手的選擇 會受到限制罷了

' m' P: \) d0 F  \8 u以屬性數值來看
V3 可叫出的 小生物
5 {' W0 \  U7 {$ t如果是 2 4/5 MB能力, 我想這樣大家就不會有什麼意見了
不過若是數值這樣的話, 可能會有點太強
因為只有一個面像, mana小一點, 對於藍黑 or 藍紅的隊伍來說, 應該會很完美

- v2 J" J8 i( y5 s以能力來看
+ `2 [# z; f* q8 M$ Q* ?) y& b$ e大家最在意的應該是這個能力的效果
+ p' c- [1 c$ g9 {& D9 ~說好不好 有點雞肋
可是
# i) L; O: J+ G4 o那是把觀念架構在要殺對方的生物的目標上
: `3 R2 |0 O" [/ ]+ [) ^( l9 l$ F! |* H而且是把這個生物當成初期小生物來使用
若是
. W% B  S# q2 S以棋王變形隊伍 + 把此生物當成 中期能力型生物 來使用
我想會有不同的思維
% |4 V2 J) M  i. v! w1 B' \- B
以這個能力來看, 最容易想到的目的就是 把對手的生物丟到 我們的關鍵combo區域去處理
! b" Y8 `% C! C! O; a
- O+ J1 q# r% }  U( g; g; w6 v0 m其實此能力很類似 Ferocity ( Ref: http://www.vesivus.com/dbminis/DB1_079_Boneblade_Serpent.htm )
不同的在於 Exile  可以把生物丟到其他生物上處理, 藉此啟動 Warpstrike, Trample, Advance....etc

3 V/ R5 U# m2 ^' v6 t$ y2 y$ N: W有人會說, 能殺的話, 為何要驅散
, d- }) t" p. A( b: }6 }我會這樣想, 當你骰子的期望值是驅散的狀況, 就不應該想 有可能會打死他

+ d" n/ [; c  ]- K" b5 F+ X也因此推論下來
我會更加感覺 這是一個以中期決戰為主的功能搭配型生物
. o1 a, o0 v: J例如 Spawn Pt. = 8, 可以拉一個紅色大骰 + 此生物
3 S$ B. _. g$ x8 i5 H
5 O" O! g/ R7 D( {5 \4 ?+ T以上
- }( B4 H6 R" D- f
; R) r4 _, W. L2 u4 ?個人感想分享
- u) Q. \8 M8 C  P4 D5 o9 Z- n& a:")
9 a( e. n# w6 a6 `! J
/ }4 X( [- J: g3 C  P1 \[ 本帖最後由 treeky 於 2007-1-24 10:08 編輯 ]

jojoyalo

基本上它唯一的功用大概就是讓你沒人可以打的旗子有人可以打
接著要曲擊或踐踏都可以...
! Z. I6 l! X. ~/ U$ {但是!!
我實在想不出有什麼理由不放游擊狗而放一個只是"有可能"可以用的人....

不過這是目前的狀態
6 `5 I# d3 p& O% A以後說不一定...

Uming

我來幫TREEKY想點優點讓他開心一下：

首先，這隻生物是多重刀鋒，可以幫你消掉負面刀鋒，如他的好兄弟瘋狂小丑，
/ J% r: Y3 M! ]' M! g0 T% h再來，他可以把一些殺不掉又討厭的東西，送到你的厚實區（如果你有用DEFENDER的生物就更棒了），斷了對方的腳，聽說有人很愛用剪刀嘛！
8 o2 K2 w1 n3 A% B' s  D最後，當你開盒，出這一隻時，會帶動買氣，大家除了會給你安慰外，還會暗喜你把地雷掃掉一顆。

+ ^2 N8 `% @- ]1 t, o這樣聽起來，好像更讓人沮喪了....
不過，小王子加瘋狂小丑的組合...好威阿！

jojoyalo

看來小王子似乎真的只能跟小丑手牽手囉.....>_<

Rayan

還可以跟一彈的鐵鍊GOLEM一起，可以陪小丑的對象多了，鹿角大仙應該是個好選擇。